pyrenne

c'est certain, une fois la tête dans la sciure, il ne recommencera pas mais qu'est ce qui te fait croire que tes enfants n'en rencontreront pas un autre? par contre, tu as raison, la justice est inadaptée à ce genre de cas non que les lois soient mal faites, mais elles ne prennent pas suffisamment en compte les dangers de récidive et surtout, il y a trop de remises en liberté prématurées, pas assez de suivi des condamnés, pas assez de précautions quand on les relâche mais c'est un fait: nous ne nous donnons pas les moyens de faire autrement ben...je dois être grave à côté, en effet, vu que mes enfants pensent comme moi merdalor, en plus suis contagieuse

non, j'en ai cherché aussi mais je n'ai rien trouvé de probant au Canada, aux States, au RU, des études ont été faites, mais les chercheurs eux-mêmes reconnaissent que ce n'est pas fiable puis bon, tu parles de récidive, mais il n'y a pas que les récidivistes: il y a ceux qu'on ne repère jamais ceux qui qui ne sont pas encore passé à l'acte ceux contre qui on n'a pas de preuves ceux qui réservent leurs turpitudes pour leurs vacances à l'étranger sans compter tous les cas d'incestes qu'on tait par honte bref...pas évident, quoi... explique moi en quoi tuer un pédophile va défendre ta famille! tu crois que parce que tu vas en guillotiner un, tes mômes seront à l'abri? je ne peux pas croire que tu sois aussi naîf

tu es d'une mauvaise foi étonnante! si tu nous avais lu, tu aurais vu que nous convenons qu'un pédophile ne se guérit pas et j'ai perso toujours reproché aux jap de libérer des gens sans aucune assurance qu'ils ne rechuteront pas, je l'ai même redis plus haut... sois gentil, ne nous prête pas des intentions que nous n'avons pas, merci! si tu agis comme celui que tu condamnes, tu ne vaux pas mieux que lui, c'est aussi simple que ça!

c'est ça! et tu sais ensuite ce qui se passe? non? alors je vais te le dire: tu vas te retrouver à la zonzon vite fait sur le gaz, ta femme et tes gosses vont galérer des années sans toi, ils vont longer les murs quand ils iront te voir vielliir derrière tes barreaux, et t'auras l'air malin!

mais tu me parles de quoi, là? de la préhistoire? ça sert à quoi, alors, qu'on évolue? fallait rester dans les cavernes, si c'est pour se conduire comme des sauvages et réfléchir comme des noix creuses! bien sûr, que je lui en voudrais, tiens! mais suis pas assez conne pour penser que la mort de quelqu'un pourrait me soulager d'ailleurs, tu devrais le savoir, tous les parents de victimes te le diraient, rendre le mal n'atténue en rien la douleur qu'on ressent

tu veux mon cv? ma tof? ça va bien, toi? bon allez, je vais quand même te répondre: et oui, j'en ai! et alors? tu crois que ce serait une excuse pour avoir des réflexes de primate?

soit tu n'as pas très bien lu, soit tu n'as pas très bien compris personne ici ne défend les pédophiles nous essayons juste d'avoir une réflexion intelligente sur un problème grave qui ne se résoudra pas avec une solution qui n'a aucun impact sur des malades, puisqu'ils ne sont pas capables de réfléchir aux conséquences de leurs actes à moins que tu ne sois pour l'exécution des malades... tiens, tiens, ça me rappelle quelque chose...

je crois que c'est la seconde édition, Sfc, tu nous l'a déjà sortie, celle-là

tiens, ça m'aurait étonnée! vous défendez les roms? prenez-les donc chez vous! vous défendez les voyous? prenez-les donc chez vous! vous défendez les clandestins? prenez-les donc chez vous! vous défendez les pédophiles? prenez-les donc chez vous! c'est vachement varié, comme argument

excuse, j'avais zappé ta réponse non, je ne connais pas, mais il me semble que tu en avais déjà parlé il est certain que les enfermer à vie, c'est pas possible, faute de moyens, et puis ça ne me semble pas très humain on n'enfeme même pas à vie des assassins, je nous vois mal enfermer à vie un violeur, même si je n'excuse pas le viol peut-être qu'au lieu de chercher la formule magique pour enlever les rides à 90 ans, on ferait mieux de chercher une formule pour soigner les pédophiles

je crois que tu as raison on peut essayer de réduire les risques, soit en traitant des gens potentiellement dangereux si on peut les repérer avant qu'ils n'agissent, mais c'est pas évident soit en enfermant et en soignant, autant que faire se peut, ceux qui ont passé à l'acte, avec suivi psychologique, traitements, etc... mais on sait, comme tu dis, que ça ne se soigne pas ou plutôt que ça ne se guérit pas ce qui implique que ces gens que je considère quelque part comme des handicapés doivent être suivis toute leur vie, et surtout ne pas être remis dans la nature sous prétexte qu'à la maison de santé, ils étaient calmes! parce que dehors, il y a toutes les chances pour que le suivi ne soit pas fait, le traitement stoppé, et là, c'est la rechute assurée donc oui, nous devons faire avec le risque, mais ne pas accepter les risques que nous pouvons éviter à moins que tu ne penses différemment...

ça ne servira à rien! d'accord, tu vas en éliminer un ou deux et encore...faudra vraiment que ce soit des monstres! et puis? ces perversions ne tiennent pas à la société, elles viennent de pulsions incontrôlées, et généralement indécelables jusqu'à ce que le mal soit fait autrement dit, ta peine de mort ne résoudra rien, parce qu'elle ne peut pas servir d'exemple à des gens qui ne se contrôlent pas et qui donc ne raisonnent pas quand ils sont en crise

mais c'est énorme, 7 à 8000 personnes!!! un centre commercial, ça peut gérer autant de monde d'une façon imprévue toute une nuit? (question de provinciale ) on leur a donné à manger, à boire, des couvertures, à ces gens? sans blague, je rigole pas, là, parce qu'il devait y avoir des enfants, des bébés, des vieux.... ou bien on les a fait passer aux caisses?

mouais...c'est zzzoli, mais ça fait un peu "huile sur le feu"

en ne parlant que pour moi, bien sûr, je suis capable de rigoler sur les parisiens, mais je rigole autant des provinciaux dont je suis il n'y a pas de clivage pour moi, c'est une idée qui ne me vient même pas à l'esprit, dans le sens où tu le dis il y a des gens qui habitent la capitale, d'autres pas, chacun selon ses besoins ou ses obligations, et chacun a ses problèmes mais voir ça comme un clivage, perso, ça me dépasse! on dirait que tu parles de deux espèces d'humains différentes, mazette, mais où va-t-on si quelques plaisanteries deviennent sujet à parler de clivage?

arffffff ben je peux te dire que pour ça, les parisiens n'ont pas le monopole

arrête de me casser la baraque, tu ne vois pas que j'essaie de me faire des amis à Paris? déjà qu'avec tout ce que j'ai fait comme mauvaises plaisanteries sur eux c'est pas facile

ça aussi, c'est bigrement vrai! et je suis la première à reconnaître que j'ai une certaine admiration pour les parisiens qui sont confrontés journellement à des problèmes de circulation ou de transports que les provinciaux ont du mal à imaginer, et qui s'en sortent mieux que je ne le ferais, sans aucun doute!

les bâtiments ou monuments religieux, Enzo, sont des bâtiments publics, ils appartiennent à la nation (j'ai comme l'impression de me répéter bêtement) en ce sens, ils doivent être respectés, entretenus, etc... et c'est vrai également pour les bâtiments récents je rappelle que l'Eglise n'est que locataire des édifices religieux, pour ceux qui l'auraient oublié et s'il est vrai que la Constitution permet le droit de culte, elle l'interdit dans l'espace public quand il n'est pas réservé à cette fin

Au bout de combien de temps écarte-t-on réellement le caractère religieux ? excellente question! qui amène une réponse simple, enfin simple pour moi, même si elle ne l'est pas pour les autres: je mets d'un côté tout ce qui est obligatoire mais en fait, peu de choses le sont si je m'en tiens à la religion catholique, les seules choses à respecter sont les Commandements, il n'y a nulle part ailleurs aucune autre obligation, on est d'accord? donc, tout le reste vient de l'inventivité des hommes qui forcément, n'en ont jamais manqué quand il s'agit d'engranger des richesses ou de faire plier les brebis il s'y greffe des traditions, dont souvent on a même perdu le vrai sens, et qui ont été récupérées ou encouragées par l'Eglise pour faire entrer plus commodément la religion dans la vie ordinaire du troupeau donc, pour moi, et je dis bien pour moi, hormis ce qu'il est dit de faire explicitement dans un Livre Saint, le reste est du cinoche, ou du paganisme déguisé, au choix je ne suis pas pour les destructions de ce qui existe comme monuments pour la plupart, ils datent d'une époque où la religion catholique était religion d'état, rien à dire, c'est normal qu'on les entretienne, d'autant plus que maintenant, ils sont patrimoine de la nation je suis même d'accord pour la construction de nouvelles églises, du moment que ce n'est pas l'état qui paie, les ouailles ont besoin de lieux de culte, et j'en dirai autant des mosquées ou de n'importe quel bâtiment religieux et que les pratiquants fassent donc ce qu'ils veulent dans leurs églises ou leurs mosquées, peu me chaut! mais une crèche dans l'espace public, c'est ni plus ni moins qu'une manière de prosélytisme, le bourrage de crâne n'est pas réservé aux barbus, une crèche n'est pas un monument, c'est un message

donc je vais le redire: entre une tradition et une religion, je pense que tout le monde, avec un peu de bonne foi, peut faire la différence que les Hébreux aient eu une tradition avec leurs oeufs n'en fait pas une obligation religieuse et je crois que c'est là qu'est la mésentente: la confusion entre une obligation religieuse et une tradition que je sache, il n'est pas écrit dans les Livres Sacrés que les Hébreux soient obligés pour honorer Yahvé de manger des oeufs pour fêter la destruction du Temple, mais ils ont pris cette habitude, c'est donc une tradition au même titre, la crèche ou les oeufs de Pâques, ce sont des traditions qui se sont installées avec le temps, mais je ne pense pas qu'il soit écrit dans les Evangiles de faire une crèche ou de décorer des oeufs j'espère que je me fais comprendre, parce que je commence à en désespérer je vais plus loin: si une crèche n'était vraiment qu'une tradition, comme disons faire sauter les crêpes à la Chandeleur, ça ne me dérangerait pas qu'une crèche soit installée sur la place d'un village l'ennui, c'est que la crèche est symbolique, elle véhicule une croyance religieuse, elle en est une image, et en cela, elle est une affirmation chrétienne de la foi et c'est ça qui me gêne, pas plus et pas moins enfin, ça me gêne dans l'espace public, ailleurs, dans les églises ou le domaine privé, pas de problème pour moi

il y a une petite différence, Votre Grâce je parle de loi et la loi interdit que la religion- n'importe laquelle - envahisse le domaine public je m'en tiens là, athée ou pas, je constate que ce sont les religions - ou plutôt leurs pratiquants - qui ne respectent pas la loi

Rick Griffin - Tales from the tube - 1974 .......................................... fatalité

tiens, une p'tite nouvelle dans le jeu;, c'est cool bienvenue, Melhen! .......................................................... extase

mais non, je les aime bien, les Parisiens je les ai un peu vanné, mais ce n'était pas méchant