pyrenne

ah bon!!! tu m'en diras tant! j'ignorais que l'Eglise avait supprimé la confession faut dire que la dernière fois que suis entrée dans un confessionnal, j'avais 8 ans et c'est parce que j'avais volé des boules de gomme dans le sac à main de ma grand-mère si dans la foulée, l'Eglise pouvait se supprimer elle-même, tu m'en verrais ravie, m'sieur l'abbé cerveau endoctriné!!! :D

je pense avant tout qu'il serait bien que nous cessions de flooder avec les messes et les cathos tu resterais sur ta position quoique je dise, et je ne suis pas du genre à céder non plus, rompons-là sur le hs, si tu veux bien, et revenons au sujet à moins que nous n'ayons plus rien à en dire...

d'après un sondage de La Croix, sur les 64% de gens qui se disent catholiques, la moitié seulement disent aller à la messe, et ce en moyenne une fois par mois ce qui ramène ton chiffre à 32% de catholiques réels

ah ben voilà! tu dis toi-même qu'en Angleterre, tout n'est pas identique partout, et qu'il y a des régions tranquilles où les gens ne se sentent pas en danger d'être islamisés et bien en France, c'est pareil, l'amalgame que tu ne fais pas pour l'Angleterre, il ne fait pas le faire non plus pour la France, qui ne se résume pas à sa capitale, pas plus que l'Angleterre ne se résume à Londres!

c'est ça, parce que toi, c'est clair, tu maîtrises! LES COMMANDEMENTS DE L'EGLISE Sanctifier les dimanches et fêtes d'obligation, et participer à la messe. Se confesser et communier au moins une fois l'an, à Pâques. Jeûner le Mercredi des Cendres et le Vendredi Saint. Soutenir financièrement l'église (denier du culte, quêtes...). http://home.nordnet.fr/~caparisot/html/lepetitcatetrois.html je te rappelle que cette discussion a commencé parce que Walters me soutenait que les cathos devaient communier à chaque messe une messe= une communion, ce sont ses propres mots tu es venu gentiment me dire que je n'y connaissais rien parce que j'ai affirmé que seule la communion de Pâque est obligatoire (pas qu'ils ne devaient pas aller à la messe) et le caté confirme! et je ne pense pas t'avoir insulté, Monsieur le Spécialiste, ce n'est pas une insulte, c'est un clin d'oeil :p je ne sais pas si tu as raison pour les obligations des musulmans, tu comprendras qu'étant donné la justesse de tes assertions concernant ce qui précède, j'ai un peu tendance à douter de ce que tu avances, tu voudras bien m'en excuser

y'a pas à dire, c'est porteur, la peur de l'islam! je trouve même que les arabes sont un peu bêtes, ils devraient s'y mettre aussi!

ahhhhh mais arrête, avec ton zemmour, c'est pas le Bon Dieu, si? s'il se pose des questions sur qui il est, je m'en fous, moi je ne me la pose pas! je trouve un peu fort de café que les pauvres français en soient à se demander ce qu'est la France à cause de quelques illuminés dont les médias font tout un flan l'identité nationale, elle existait avant nous, elle existera après, pas la peine de se casser la tête avec des problèmes inutiles vous ne voyez même pas qu'on vous met devant le nez un leurre qui sert à vous faire oublier l'essentiel: on se fout de vos gueules en vous obligeant à vivre avec des salaires de misère pendant que vos élus se prélassent au bord de leurs piscines, avec leur coffres bien remplis 9 ¿ de l'heure, c'est pas cool, ça? la moitié de la population qui vit avec moins de 1500¿ par mois, y'a pas de quoi s'en faire! 10% qui vit sous le seul de pauvreté, bof!!! les prières des arabes, c'est vachement plus important continuez à vous tourmenter pour savoir si la France ne va pas devenir une annexe de La Mecque, c'est ça, au moins pendant ce temps, on continuera tranquillement à vous concocter des lois pour vous enlever chaque fois un peu plus de liberté :p

c'est pas vrai, tu mens, les cathos ne communient pas chaque fois qu'ils vont à la messe, et ils savent très bien que ce n'est pas une obligation ce sont tes confrères qui leur font peur avec leurs histoires d'enfer et de diable, bande d'inquisiteurs, satanistes, terroristes!!!! :p

lesquelles? très bien, Monsieur le Spécialiste alors, dis-moi, à qui servent les mosquées?

il ne s'agit plus de changer une loi, là, il s'agirait de changer la Constitution et même Sarko a reculé ça ne suffirait d'ailleurs pas à changer l'article sur la laïcité, parce qu'il n'est pas seulement français, mais européen et que nous l'avons signé également à ce titre regarde un peu comment Sarko et ses sbires sont allés faire des ronds de jambe quand Bruxelles leur a rappelé la loi, au moment de l'expulsion des Roms! oui, moi aussi je fréquente des Français très polis, mais je sais qu'ils ne le sont pas tous, je ne fais pas une généralité, je dis que ça existe et tu peux avoir un avis autorisé, pas de problème :p

oui, ok, mais est-ce que tu crois les français d'origine étrangère ou les étrangers assez cons pour ne pas comprendre les horaires? les codes! tout le monde, sur cette planète en a, des codes! et tout le monde sait que les codes changent selon les pays mais tu sais, dans tous les pays on dit bonjour, s'il vous plait, merci et au revoir! si les voyous de banlieues ne le font pas, c'est qu'il y a problème d'éducation, pas d'intégration d'ailleurs, je suis sûre qu'ils les font exprès, les codes ils les connaissent, mais ils se refusent à les appliquer, ça fait partie de leur rebellion on est en train de partir en live, le sujet c'est la prière dans la rue alors, ça non plus ça n'a rien à voir avec l'intégration, faut arrêter de fantasmer sur les barbus, je suis certaine que la plupart de ces gens sont intégrés, mais ils ont un problème et c'est nous qui avons créé ce problème pendant des décennies, nous avons fait comme s'il était normal qu'ils se rassemblent dans des caves pour prier maintenant qu'ils le sont, intégrés, on ne peut pas leur demander de continuer à raser les murs et se cacher, je leur donne raison sur ce coup, s'ils n'avaient pas ouvertement montré qu'il y a là une injustice, ils auraient attendu longtemps avant qu'on s'en occupe qui va dire le contraire? quand nous avons un truc qui ne va pas, nous descendons dans la rue, et ben ils sont vachement intégrés, ils ont tout compris de nos traditions, la preuve

la politesse, arrête avec ça, tu vas me faire rire, tu trouves les français polis, toi? moi j'en connais qui sont intégrés depuis Clovis et qui parlent mal, qui écrivent mal, qui ne sont pas polis et qui n'ont aucun savoir-vivre pour le reste, ah oui, il faut bien se plier aux horaires, mais kess ça à voir avec l'intégration?

moi aussi, ça m'intéresse j'ai lu ton post, tout à l'heure je comprends que tu te poses la question face aux intégrismes et à leur possible envahissement je dis possible, pas probable! mais ça veut dire que tu as - pas seulement toi mais tous ceux qui pensent comme ça - pas beaucoup de confiance dans les lois de ton pays nous avons un gouvernement qui passe son temps à légiférer pour tout et pour rien mais la constitution est pourtant claire, la religion n'a pas à entrer dans la sphère publique, si les élus ne cherchaient pas tout le temps à donner des passe-droits aux uns et aux autres pour gagner des voix, ce devrait être suffisant pour que chacun reste à sa place tu ne crois pas?

c'est pas que ça dérange, c'est que tu sais très bien qu'un sondage ne vaut rien, et que si tu prends d'autres personnes, tu as d'autres résultats sans compter les manip pour leur faire dire ce qu'on veut, aux sondages!

déjà, s'il se bourre la gueule tous les soirs, je dirai que c'est un vrai enfant de.. Polonais s'il vole chez Auchan, c'est un délinquant mais s'il vole en parlant ch'ti, c'est un délinquant intégré...mmmfff quelle explication à la con! :p arrêtez de me chercher noise, Poca et toi, vous avez parfaitement compris ce que j'entends par intégration, qui ne signifie pas qu'on doive pour autant adopter les coutumes ou la façon de vivre des français vous êtes chiants à faire semblant de pas comprendre, tous les deux

je parle des français musulmans, mais pas seulement, les autres aussi je parle de tout le monde en fait, parce que du moment qu'ils vivent en France, y'a pas de différence, la loi est la même pour tout le monde, non? l'intégration, ça fait plus penser à des gens qui sont là depuis longtemps, ou qui sont nés chez nous, mais ça concerne aussi les nouveaux arrivants la vie communautaire partagée avec ceux qui n'ont pas les mêmes cultures, c'est important, ça permet de mettre de côté les préjugés en se connaissant mieux, les français sont un peu coincés de ce côté, je reconnais!

mais t'as vu ça où? tu étais au séminaire avec Monseigneur Lefèbvre, ma parole!!! je suis peut-être même pas excommuniable, mais je sais que seule la messe de Pâques est obligatoire, avec la communion ce jour-là le reste, c'est du bla-bla, mais je comprends bien que les curés ont pour objectif de remplir leurs églises - et par là le panier de la quête et les troncs - le plus souvent possible :p jésuite!!! par contre, pour en revenir au sujet, personne ne m'a dit si les musulmans ont l'obligation de se réunir pour prier, ou écouter des sermons, au moins de temps en temps

bon, reprenons: un français issu de l'émigration est intégré quand il fait l'effort de parler notre langue un minimum, de travailler honnêtement, d'envoyer ses mômes à l'école, d'adopter nos lois comme le concernant, y compris les lois sur la laïcité, de participer un peu à la vie communautaire pas seulement avec ses coreligionnaires, etc... s'il déconne, il est tout aussi intégré, la preuve, c'est qu'il sera puni selon nos lois ce que je voulais dire, c'est que je n'ai pas besoin qu'un musulman bouffe du cochon ou aille à la messe pour considérer qu'il est intégré arrête de m'embrouiller, toi

tu sais, parce qu'on l'a dit cent fois, que ce qui est financé par l'état, ou les villes peu importe, ce sont les centres culturels couplés aux moquées ceci dit, si je n'ai rien contre les centres culturels, j'estime, et là je suis d'accord avec toi, qu'on doit avoir un droit de regard sur les enseignements qui y sont dispensés, puisque ce sont des établissements publics, et ouverts à tous et, mais je l'ai déjà dit, je suis contre ce couplage, les mosquées n'ont aucunement obligation de comprendre dans leurs ensembles un centre islamique ça, c'est habituel dans les pays musulmans, mais on n'est pas obligés de faire pareil après, les imams, il me semble qu'ils doivent être agréés, mais je ne garantis pas que c'est une protection, j'ai bien l'impression que ça marche au piston

tu as raison, il faudrait déjà savoir exactement ce qu'on entend par intégration pour moi, une personne intégrée c'est pas quelqu'un qui mange, s'habille et pense comme moi, c'est quelqu'un qui vit en respectant les lois de mon pays, je n'en demande pas plus

ah, mais là, je suis bien d'accord! mais on parle des gens en général, pas des ensoutanés pour eux, faut que tu demandes à Walters, peut-être qu'il se souvient de la fréquence, quoiqu'il ne se souvienne pas de grand'chose

oui! je suis d'accord avec ta définition, nous sommes frères et soeurs en République!

c'est pas du tout une théorie, c'est la vérité ils ne sont pas pacifistes, on leur apprit à se taire, et en plus, si tu es honnête, tu reconnaîtras que depuis 30 ou 40 ans, on ne les pas habitués à ce qu'ils donnent leur avis, non plus alors, oui, les jetons, pour les générations des parents ou grand-parents, c'est plausible! puis j'irai pas dans ton bureau, je fréquente pas les défroqués :p tiède peut-être, n'empêche que l'obligation de communion est annuelle, c'est comme ça! le reste, baptême, mariage, enterrement, on n'y va pas plusieurs fois non plus (pour soi-même, je veux dire :D ) bon, je te parle des cathos, là, les autres espèces de chrétiens, je sais pas

pour mémoire, je te rappelle que dans l'islam, personne ne parle au nom des autres, c'est con mais c'est comme ça d'où le silence assourdissant de la majorité qui ne dit rien mais n'en pense pas moins et je n'ai pas besoin que des fondamentalistes tuent pour les trouver inbuvables, leur bourrage de crânes me suffit amplement puis arrête de dire "mes copains", ce ne sont pas mes copains, ce sont des français qui ont droit que tu respectes leur croyances je te permets de dire pis que pendre des barbus bas de plafond tant que tu veux! mais ne mets pas tout le monde dans le même panier, stp espèce d'échappé de monastère, va!

attends! tu confonds pas un peu tout, là? la plupart des musulmans ne voient pas dans leur religion d'appel à la violence, c'est une interprétation des barbus, pas un dogme de l'islam ne me ressort pas les sourates, c'est pas la peine, je ne lirai pas je vois des musulmans tous les jours, tout le monde peut en voir tous les jours, ils ne nous sautent pas dessus avec le Coran dans une main une lame dans l'autre, hein? tin', tu fais une belle équipe avec ma Caupine, deux paranos!!! vous arrivez à dormir, avec vos terreurs musulmanesques?