pyrenne

désolée, mais sardou, c'est comme si tu me demandais d'écouter un discours de lepen, suis allergique tu oublies qu'il s'agit d'un costume de scène et si tu veux vraiment t'énerver parce qu'on bafoue les valeurs de la république, énerve toi donc après ceux qui se torchent avec la liberté,l'égalité et la fraternité pour s'offrir à nos dépends des places de privilégiés et des retraites dorées!

mince...blessé? faut appeler le SAMU :D bon, je rigole, mais je crois que tu n'as pas bien lu le post d'origine, sinon tu verrais qu'il n'y a rien d'insultant à utiliser nos couleurs nationales dans un costume de spectacle qui n'a pour but que d'exprimer des idées, ce qui est permis à tout le monde

comme tu dis, c'est pas facile! je comprends ton problème, et je sais qu'il est difficile parfois d'être pris au sérieux par les responsables d'un établissement ils t'ont demandé de l'enducir? sans blague! quel culot! et tu ne leur as pas demandé s'ils remboursaient les leçons de tir, histoire de voir la réaction?

pourquoi? explique en quoi la France serait insultée, stp

moi non plus, je t'avoue que je vois pas trop où il aurait insulte au drapeau si j'ai bon souvenir, j'ai vu pas mal de gens, dans des défilés, qui se trimballaient avec le drapeau sur le dos, ça n'a jamais fait l'objet de poursuites à mon avis, c'est le "style burka" qu'ils n'ont pas apprécié...

je n'ai pas besoin de savoir qui elle était pour déplorer la mort de cette enfant on peut discuter, essayer d'expliquer, mais tes comparaisons me paraissaient un peu ....outrées pas grave, nous avons sûrement mieux à dire, ne nous disputons pas pour ça

Je suis entièrement d'accord avec toi. Mais les parents démissionaires ce sont des faits. Quelles que soient leurs raisons... Le résultat ce sont des enfants livrés à eux même sans autorité "adulte". je constate avec plaisir que tu es d'accord avec Ema et comme je suis d'accord avec elle, moi aussi, c'est que toi et moi sommes d'accord, même si tu ne veux pas le reconnaitre :D

oui m'sieur! je travaillais, quand ils étaient au collège et au lycée leur père aussi, et ils ne sont jamais passé à travers les mailles du filet, question d'organisation et de volonté et même faire les 3X8 n'empêche pas de surveiller le travail des enfants, ça laisse 16 heures par jour pour faire ça et le reste je n'ai jamais dit que c'était facile, mais si c'est pour les abandonner à eux-même par feignantise, il ne faut pas les faire, les gosses! je passe sur l'histoire du courrier, sais pas ce que t'en penses au fond, mais bon, ne pas retirer un recommandé n'a jamais effacé un problème, n'est-ce-pas? ta dernière réflexion ne mérite pas que je m'y attarde, tu perds le sens des convenances, et j'ai pas envie de m'énerver après toi http://www.midilibre.fr/2011/06/21/il-n-a-jamais-voulu-la-tuer,340200.php je te mettrai pas la main au feu que midi libre est a croire inconditionnellement, mais je te fais part de l'article, après, on en pense ce qu'on veut

exact! le carnet de correspondance, c'est pas fait pour les chiens et ça se vérifie chaque jour, c'est chiant, mais indispensable! ça prouve que les parents ne mettaient pas souvent le nez dans les affaires de la gamine! ou qu'ils se contentaient de quelques paroles rassurantes quand elle rentrait le soir cela dit, tu as raison, le mal est fait et tout ce qu'on peut dire ne rendra pas la vie à cette petite complètement d'accord avec toi, Fidelia

tu plaisantes, j'espère! surveiller les devoirs, c'est le travail des parents poser des questions aussi pas besoin d'un mois et demi pour voir qu'il y a un truc qui cloche disons qu'à la limite, ça peut marcher quelques jours, mais pas aussi longtemps, à moins d'être complètement aveugle et j'en ai 4, de gosses, je sais de quoi je parle! la désocialisation, je ne nie pas que ça existe désolée, c'est pas une excuse pour se foutre de ce que font les mômes un "choix de vie", la désocialisation? ça alors! c'est la meilleure! donc, il suffirait de choisir d'être désocialisé pour faire n'imp? je ne verse pas dans l'émotionnel, je réfléchis au sens de ce drame parce que c'est un fait de société qui peut se reproduire et toucher n'importe lequel d'entre nous et je ne défends personne, la victime n'a pas besoin d'être défendue, elle a juste besoin qu'on la respecte, c'est le moins qu'on lui doive, il me semble!

ah bon! ben il me semble, à moi, que si un de mes gosses avait loupé les cours pendant un mois et demi, je m'en serai aperçue et bien avant, même faut arrêter avec la désocialisation, l'excuse à deux balles! la pauvreté, en supposant que c'est le cas, n'empêche pas de surveiller ses gosses! ni d'aller chercher son courrier! et puis la peur...ouais, c'est ce qu'elle dit, la gamine! va donc savoir ce que ça cache! si elle avait si peur que ça, elle l'aurait dit avant que sa mère ne découvre le pot aux roses ça va bien là, de chercher des excuses à une gamine qui est visiblement une menteuse et qui cache ses agissements pendant un mois et demi après, pourquoi le gamin a pété les câbles? il dit qu'il ne sait pas....

support si tu veux! c'est certain, les moyens ne leur manquaient de s'engueuler, le réseau n'en est qu'une facette pour le reste...j'ai lu, moi, que la soeur du garçon n'allait plus en classe depuis le 9 mai! en se cachant, bien sûr! enfin...dissimuler une absence d'un mois et demi... c'est seulement il y a une semaine que la mère a prétendu apprendre les absences de sa fille, et qu'elle n'avait pas été prévenue or, le collège a envoyé un recommandé, qui n'a jamais été retiré bref, chacun a sa vérité, et personne n'est bien net, dans ce bordel!

je ne dis pas le contraire, ça n'enlève rien à la responsabilité de ce garçon ni d'ailleurs à celle des parents et du collège!

je crois que c'est une idée en partie fausse de la réalité c'est sans doute vrai pour des parents un peu plus âgés, un peu plus largués, ou plus souvent, qui n'ont pas le temps de glander devant un écran mais ça a changé avec les parents qui ont aujourd'hui la trentaine sauf que c'est une belle excuse pour se désintéresser de ce que font leurs mouflets dans cette histoire, le réseau social a joué un rôle on ne peut pas l'en exonérer, sachant que les insultes échangées sur facebook par les gamines ont certainement été en partie le déclencheur du drame, même s'il y a eu d'autres raisons

Une remarque paradoxale dans un pays où "nul n'est censé ignorer la loi". Sous-entendrais-tu que nos chers députés auraient si mal écrit la loi qu'elle ne serait compréhensible que par des spécialistes ? C en'est pas très démocratique tout cela... en 2004, le Conseil Constitutionnel a changé ça en nouvel objectif: "accessibilité" et "intelligibilté" faut croire que les lois n'étaient ni accessibles ni intelligibles :D

c'est toi qui racontes n'imp tu ne m'as même pas lu depuis le début, sinon, tu n'aurais pas perdu ton temps à répéter ce que j'ai déjà dit m'enfin, j'y peux rien si tu es de mauvaise foi et si tu veux me démontrer que j'ai dit quelque part que l'éolien était la porte de sortie pour le nucléaire, vas-y, j'attends!

analyse intéressante, je vais essayer de compléter. Le problème avec le web 2.0 c'est qu'il est arrivé tellement vite qu'il a créé un décalage Beaucoup de parents n'ont pas la même utilisation que leur enfant de ces réseaux sociaux, les parents et la société n'a pas vraiment eu le temps d'apprivoiser ce nouveau système et surtout de comprendre comme apprendre a un enfant puis adolescent a l'utiliser Cette période de la vie est celle encore de l'apprentissage mais aussi des remises en question, du développement de soi et cette surabondance et cette tempête de lien sociaux n'est pas des plus simples a gérés, le parent souvent n'y ait pas invité car ca relève de la sphère privée de l'adolescent Tout du moins le croit-il suis à moitié d'accord avec tout ça! vous me donnez l'impression de confondre parents et grands-parents la plupart des parents d'aujourd'hui naviguent sur le web et utilisent les réseaux ils sont loin d'être tous à la ramasse et connaissent les dangers du système pour moi, le problème n'est pas là, il est dans l'abandon de l'autorité parentale et tu le dis bien dans ta dernière phrase, l'ado, voire l'enfant, s'imagine que ça relève d'une éventuelle sphère privée or, il n'y a pas - ou ne devrait pas y avoir - de sphère privée exemptée de la surveillance des parents, quelque soit l'âge de l'enfant, avec des aménagements au fur et à mesure qu'il grandit, évidemment, mais des aménagements discutés et compris par l'enfant je parle de parents conscients de leurs responsabilités d'éducateurs, bien sûr exemple: admettons que tu ais une gamine de 12 ans, si elle veut sortir, tu vas bien lui demander avec qui, où, comment, pourquoi, etc, non? il est donc normal qu'au phone ou sur le web, à fortiori sur les réseaux, tu veuilles savoir ce qu'elle y fait et qui elle fréquente c'est là que le bât blesse, les parents démissionnent totalement sur cette surveillance si en plus, le gosse est un tant soit peu dominateur, les parents s'écrasent ce n'est pas par manque d'information, mais par faiblesse ou par lâcheté enfin, c'est mon avis, il n'est pas forcément juste, mais ça m'étonnerait qu'il soit totalement faux

c'est ce qu'ont dit les témoins, que ça avait été tellement vite que personne n'avait eu le temps de réagir ce que je crois volontiers il n'y a que Chatel pour essayer de nous enfumer en nous racontant qu'une surveillante, ou une éducatrice, sais plus, avait essayé de s'interposer, alors que toutes les personnes présentes ont dit le contraire

c'est sûr! mais on pouvait envisager que les coups, s'ils avaient entrainé la chute, n'avaient pas été mortels je ne dis pas que c'est mieux, mais ça changeait un peu la responsabilité du gamin, même si ce n'est une consolation pour les familles

c'est encore pire pour les deux familles quelle misère Florensac Ce sont bien les coups de l'agresseur qui ont tué la jeune fille http://www.midilibre.fr/2011/06/21/drame-de-florensac-les-coups-de-l-agresseur-ont-ete-mortels,340010.php

on est d'accord! d'ailleurs, on ne les entend pas je vais dire une vacherie, mais ils attendaient d'être briffés par Chatel?

bon, ben alors, on peut se poser des questions si le maire a été alerté, puis le commissariat au bout d'un mois, ça en dit long sur l'inertie du collège

oui, je ne te le fais pas dire!

le maire? mais qu'est-ce que le maire vient faire là-dedans? c'est son job, de s'occuper d'une bagarre entre gamines? ils servent à quoi, les responsables de ce collège? même question que Titenath, parce que je ne saisis pas bien, là...

un mois sans aller à l'école? et les parents ont mis un mois à réagir? je rectifie! et le collège? il a fait quoi, pendant un mois d'absence d'une élève? c'est hallucinant, le manque de suivi des enfants, aussi bien dans les familles qu'à l'école finalement, je vais me demander où sont les vraies responsabilités!