pyrenne

non, ce n'est pas un non-sens la religion, on la vit comme on veut dans l'espace privé, la France donne toute liberté à chacun pour ça l'école, pour être égalitaire, est soucieuse de ne pas tolérer que les religions soient portées en bannière, et c'est très bien comme ça!

exactement! Maintenant, je peux comprendre que ce ne soit pas aussi simple, que cela répond à des lois longuement étudiées et qu'au final la phrase que j'ai écrite plus haut ne concerne qu'une infime minorité. Mais dans l'idée, ça me gène. et tu trouverais normal que ça ne gêne pas cette femme de se moquer de la loi? et comme tu dis...ça ne concerne qu'une minorité, ce qui démontre que pour une majorité de femmes musulmanes, vivre leur foi sans porter le voile dans les lieux où la loi l'interdit ne pose pas de problème peut-être que c'est sur les motivations de la minorité en question que tu devrais t'interroger

on ne l'empêche pas de vivre sa foi, comme tu dis il se trouve qu'il y a une loi en France qui interdit de porter des signes ostensiblement religieux dans l'espace public et l'école en fait partie si cette fille ne peut pas vivre sa foi sans s'habiller avec un rideau, c'est son problème, pas celui d'une république laïque, ni d'une administration dont une des règles de base est justement la laïcité

bonjour, Mirran si j'en crois ce que j'ai lu, le solipsisme serait une théorie philosophique qui voudrait que seule existe la pensée donc, que le monde ne serait concevable que par l'imagination... et en ce sens, tous les artistes, puisqu'ils représentent le monde selon la vue intérieure qu'il en ont, sont solipsistes en somme, que l'homme vit dans sa bulle, entre son "moi" et sa pensée ou alors, j'ai rien capté au truc, c'est possible il me semble que Balthus résume bien la manière dont je comprend cette théorie la rue - 1929 chacun enfermé dans son monde, dans son destin, l'univers des autres est inaccessible, l'univers tout court aussi peut-être, s'il n'est que notre pensée je t'avoue que j'ai hésité, Dali, Magritte, De Chirico ou Miró me paraissaient aussi répondre à ta demande si je suis à côté de la plaque, tu le dis, suis pas susceptible @ pour Chirona: merci pour le Nu Bleu je vais à Nice à la fin de l'année et j'ai inscrit a mon programme la chapelle du rosaire, à Vence, je mettrai mes fotos sur ce forum

tu as le sens de l'humour, j'apprécie oui, je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'il est important de laisser des traces pour les générations futures, en littérature comme dans d'autres domaines et en ce sens, je crois que nos traces ne manqueront pas mais si je te suis sur ce terrain, il serait alors plus important d'écrire sur notre temps que réécrire le passé c'est parce que les écrivains des temps qui nous ont précédé ont écrit ce qu'is vivaient que tu peux aujourd'hui te faire une idée de leur moeurs, de leurs pensées, de leur environnement, de leurs actes cependant, tu as quand même raison au sens où, si dans le passé certains écrivains n'avaient pas raconté des évènements qui les avaient précédé et qu'ils ne connaissaient qu'à travers des légendes et des récits, la mémoire de ces évènements aurait été perdue pour nous donc, l'histoire serait, outre un ensemble de références pour comprendre notre monde et une culture, un catalogue - j'allais dire un mémorial - où nous consignons les faits et gestes de l'humanité? c'est juste, même si ce n'est pas une cause mais une conséquence, et ça rejoint le devoir de mémoire dont je parlais plus haut au fond, on est d'accord au moins sur ce point, même si on ne le dit pas de la même façon

je t'avoue que le roman, c'est pas trop mon truc mais promis, je le lirai! bonne soirée à toi

ouais...Dan Brown, voilà voilà , c'est l'expression qui convient en ce qui concerne le Nom de la Rose, je n'ai pas beaucoup aimé le film mais j'ai aimé le livre, qui est tout à fait différent, et d'une profondeur toute autre, c'est très vrai

oui, je suis d'accord, dans le roman historique, il y a de bons ouvrages .........et des mauvais autrement dit des auteurs sérieux, qui se sont vraiment documentés, qui apportent des détails enrichissants, des anecdotes savoureuses, des faits authentiques, voire inédits, des "images" de milieux qu'il est intéressant de découvrir mais soyons honnêtes, ce n'est pas le cas pour tous il y a aussi bon nombre d'auteurs qui font passer des idées complètement fausses, ou qui se servent de l'histoire comme d'un décor construit de bric et de broc avec des descriptions qu'ils ont péché à droite et à gauche, sans aucun souci de vraisemblance comme tu dis, il faut trier, n'est pas Hugo qui veut @ et puisqu'on parle de romans historiques, connais-tu les ouvrages de Barret et de Gurgand? parce que comme romans historiques, on a rarement fait mieux, d'après moi

oui il y a comme une sorte de prévention contre l'ouvrage ancien mais pour en avoir beaucoup lu, ils ont un immense avantage: ils sont exempts de vanité et de pédanterie ils ont un petit inconvénient: une forme de romantisme et un inconvénient majeur, mais dont on ne peut pas tenir rigueur aux auteurs, ils ne savaient pas ce que ce nos archéologues nous ont appris mais je préfère un ouvrage écrit par Reinach qu'un moderne qui ne serait qu'une redite et quoiqu'on en dise, Jullian est encore le meilleur auteur sur la Gaule, tout ce qui a été édité depuis sur le sujet n'est que de la copie @ je ne parle pas là de romans, je parle d'histoire, mais tu l'avais compris

ça, je ne te le fait pas dire! et c'est bien pour ça que je ris quand tu dis que peut-être...un jour....au fond d'une bibliothèque poussièreuse...un étudiant va découvrir l'ouvrage magique qui lui fera se poser la question mais qui suis-je, ou vais-je et comment que ça se fait que d'autres ont vécu - et écrit - avant moi et pourquoi ont-ils vécu??? à mon avis, t'as été intoxiqué par le nom de la rose...t'aurais dû mettre des gants

aussi, ça m'arrive mais j'ai un bouquiniste en or massif il me trouve toujours ce que je veux et suis une utilisatrice d'un certain site, on y trouve ce qu'on cherche souvent pour moins cher qu'ailleurs bon, là, on est un peu partis en live mais pas tant que ça, si l'histoire est une culture personnelle, il faut pouvoir y accéder et se l'offrir et en librairie, les livres sont chers sauf évidement si on veut couvrir un mur avec des "poche" mais ça fait pas très joli

bon, je vais pas te dire comment est organisée la mienne, ça prendrait trop de temps je suis collectionneuse de books, anciens de préférence mais pas obligatoirement, et mes principaux sujets sont l'Art, l'Histoire, et la littérature classique mais gallo, moi, c'est la benne!

le roman historique... il me court depuis un certain temps dans la tête d'ouvrir un topic là-dessus vaste sujet je ne suis ni pour ni contre mais ça touche plus au domaine de la littérature, et justement, où faut-il en parler? en histoire ou en littérature? @ mais pour te répondre, et je crois bien l'avoir déjà dit, si c'est un marche-pied pour accéder aux ouvrages sérieux, suis pour si c'est juste un décor pour faire passer des coucheries sur le mode soft, suis contre @ et re: le blem, c'est que le roman n'a pas d'assises vérifiables, pas de sources, pas de références et que le grand public, la nana qui lit son roman historique en se faisant bronzer, se fout de la vérité et de la crédibilité et avale n'importe quoi, en croyant que c'est de l'histoire et ça, ça m'agace, et suis soft, là...

c'est pas ta faute, je crois qu'il n'arrive pas à se suivre lui-même, vu qu'il va où le vent souffle

c'est tout à fait vrai! dans le genre, je ne saurais trop recommander Duché avec de la classe, un brin d'humour, une accessibilité parfaite, il vous apprend l'histoire comme aucun autre! et c'est un historien, pas un guignol comme Gallo lis-le, tu verras, c'est un must!

je n'ai pas une admiration démesurée pour ce genre de marchand-historien quant à l'historien tout court, j'aime mieux ne rien dire nous sommes dans une ère de consommation pré-mâchée pré-digérée les seules choses qui passent sont les produits faciles et l'histoire, à moins d'en faire une bouillie, n'est pas accessible sans un peu d'effort

oh ben suis d'accord à 100%! mais tu rêves! c'est beaucoup plus facile de se laisser aller avec des racines et des ailes avec une bière et un jambon-beurre sur les genoux

la discussion...moi j'ai 4 enfants, tous lecteurs parce que bien dressés par leur mère et des amis qui lisent et les confrontations font les beaux soirs de nos réunions mais au niveau public, c'est niveau zéro l'idée des cafés-lecture est bonne, mais élitiste et confidentielle reste la croisière historique, avec des historiens en permanence accessibles si on a les moyens

perso, je préfère de loin Duby, Le Goff ou Weber et quelques autres

je le connais de loin il s'est focalisé sur l'histoire de la sorcellerie, et c'est un domaine qui ne m'intéresse pas peut-être à tord, mais on ne peut pas s'intéresser à tout @ je veux dire que pour être crédible dans un domaine, ça prend tellement de temps que la dispersion n'apporte que des connaissances superficielles sais pas si je me fais bien comprendre...

ahhh ouiii le fantasme du plumitif! être dans quelques siècles ou quelques milliers d'années un nouvel Aristote bonne chance

ouhhh la méchante vilaine qui nous oblige à ressortir les livres de classe Thésée: Toujours les scélérats ont recours au parjure Cesse, cesse, et m'épargne un importun discours Si ta fausse vertu n'a point d'autre secours Hippolyte Elle vous parait fausse et pleine d'artifice Phèdre au fond de son coeur me rend plus de justice Thésée Ah! que ton impudence excite mon courroux! Hippolyte Quel temps à mon exil, quel lieu prescrivez-vous? Thésée Fusses-tu par-delà les colonnes d'Hercule je me croirais encore trop voisin d'un perfide ...................... je veux un découpage-peint de Matisse

de rien, Chirona merci pour la sculpture, elle est superbe Fuller a inspiré nombre d'artistes, il y a aussi de très belles toiles la représentant

j'aime bien Pagnol! et son proverbe n'est pas si bête que ça mais St Just a dit: le peuple est un éternel enfant

si le vous est pour moi, je vais me fâcher je l'ai dit, mais je vais développer un peu: - comprendre les problèmes de géopolitique, ils découlent tous plus ou moins d'évènements historiques ça, c'est assez évident, si on remonte les évènements historiques, ils sont tous liés les uns aux autres, un effet cascade, si tu veux et il est indispensable, pour comprendre les mentalités des peuples, leurs idéaux, leurs aversions, leurs réactions, ce qui les lient ou ce qui les pousse à s'affronter, de connaître leur histoire la guerre israélo-palestinienne en est un exemple flagrant, quand on ne tient pas compte de l'histoire d'un peuple, on va direct a la catastrophe et dans le même registre, je pourrais te citer les guerres franco-allemandes qui sont liées à la conviction des Allemands que certaines provinces françaises devaient redevenir allemandes parce qu'elles l'avaient été quelques siècles auparavant les guerres coloniales découlent de la même idée, un peuple peut faire le dos rond s'il n'a pas le moyen d'expulser l'envahisseur, mais tôt ou tard, il y a conflit, et ce sont sur des bases historiques que les "résistants" posent leurs revendications de liberté à entretenir le devoir de mémoire, pour certains je dis pour certains, parce que ce n'est pas vrai pour tout le monde, à titre individuel ou collectif des personnes, ou des partis, mais des nations aussi, cultivent le devoir de mémoire d'une façon intensive, d'autres moins c'est bien d'une certaine manière, mais ça peut devenir une sorte d'obsession, et entraîner des réactions de vengeance, de racisme, de rejet d'une communauté donc, comme le reste, le devoir de mémoire doit être raisonné, et raisonnable ou à se cultiver, simplement! apprendre et comprendre l'histoire est aussi un plaisir je déplore que l'école en fasse trop souvent une matière rébarbative, mais par contre elle est étudiée aujourd'hui d'une manière plus globale, moins "cocorico" si je peux dire, et c'est un progrès les gens sont intéressés par l'histoire, il n'est que de voir les rayons des librairies il est vrai qu'on y trouve le meilleur et le pire, mais c'est quelque fois en commençant par le pire qu'on aboutit au meilleur les romans historiques sont devenus la lecture à la mode, je n'en pense pas que du bien, mais si ça peut entraîner les lecteurs à lire des ouvrages plus sérieux et plus documentés, il ne faut pas les condamner connaître l'histoire, c'est se connaître soi-même et connaître les autres, et quand on se connaît mieux, on peut mieux, comme tu disais, se remettre en question, balayer les a priori, et admettre les différences en espérant que la réponse te conviendra