Thordonar

C'est des foutaises ! Une des raisons de l'élévation du taux de chomage est justement la disparition aujourd'hui consommée des emplois industriels, donc les plus pénibles, qui parvenaient autrefois à accueillir dans le monde du travail ceux qui ne pouvaient ou ne voulait pas se consacrer à des études trop longues. Aujourd'hui, il n'y a plus rien qui absorbe les laisser-pour-comptes de l'EN. Mais non, ce n'est pas des foutaises. Il reste de nombreux travaux pénibles, usant pour la santé et payés au smic. C'est anormal, car la santé, ça devrait se payer, et cher. Les français en sont convaincus, d'ou leur refus de les accomplir pour un SMIC. Que font les patrons, augmentent ils les salaires pour rendre le travil plus attractif ? mais bien sur que non, ils vont se fournir sur le grand marché du travail (version moderne de l'esclavage) et tout le monde est content. Tout le monde ? surement pas. Des pays entiers perdent leur capital humain et les salaires sont tirés vers le bas. En fait, seul le capital international est content, et certains prétendus "humanistes" qui défendent, en final, l'exploitation de l'humain, aux noms de "hautes valeurs morales" Décidément, nous ne sommes pas faits pour nous entendre. Je n'ai jamais dit, ou voulu dire que tu disais ça. Je dis, qu'à titre général, on nous prend pour des idiots de vouloir nous faire croire ça. ça, c'est un peut un axiome. Rien ne prouve que l'acculturation soit forcément positive.

que répondre à ce tissu de mensonges. je sais que tu fais parti de ceux qui se croient au dessus du vulgum pecus, et tire de cette constatation le droit de dire tout et particulièrement n'importe quoi. mais il y a des limites. et là, ça devient insultant. Mais il est vrai que les gens comme moi, qui ne partagent pas tes idées, ne méritent pas le moindre respect, n'est il pas ? tu ne sembles pas comprendre ce que signifie "attaque personnelle". oui, c'est bien ce que je dis, il te suffis de dévaloriser ceux qui ne partagent pas tes idées, pour justifier ta non argumentation. Tu as raison, tu es le plus fort, tu n'as nul besoin de justifier ta pensée. (ça, c'est une attaque personnelle, mais c'est apparemment ton terrain de prédilection, donc, je ne voudrais pas te décevoir )

Pas sur du tout. Les banlieues sont la preuve que ce n'est pas le cas.

Vous accordez donc une valeur supérieure au métissage ? l'ouverture au monde passe par l'immigration ? je ne vois pas trop le rapport. Levy Strauss l'a très bien expliqué, les rapports, les contact (oui, CONTACTS) entre les cultures leur sont favorables et leur permettent d'évoluer plus vite, mais pas l’acculturation, produit du mélange culturel, tel que nous le pratiquons. Mais il est vrai que depuis qu'il a dit ça, il est passé, médiatiquement parlant, du clan des "progressistes" à celui des conservateurs ringards. Les journalistes en connaissant surement beaucoup plus long que lui sur le sujet des cultures et de leur évolution...

c'est faux. complètement en dehors de toute réalité. Mais bien sur que si, cette situation est complètement ubuesque. Nous faire croire qu'il n'y a pas assez de français qui ont le niveau pour être médecins et accueillir à bras ouverts des médecins étrangers pour boucher les trous. Si ça ce n'est pas du foutage de gueule !!! Ils n'en ont pas besoin de leurs médecins, peut être ? C'est bien la preuve que l'immigration est utilisée, non pas pour aider les pays en cause, mais simplement pour exploiter le vivier humain des autres peuples. Et dire que les pro immigration défendent ce système au nom de l'humanisme. Et pourquoi pas défendre l'esclavage aussi, au nom de l'humanisme. Non, mais c'est vrai, ne vaut il pas mieux être esclave chez nous, bien nourri que libre dans son pays et crever de faim ? Soyez "humaniste" jusqu'au bout... Qui a dit qu'il fallait supprimer toute immigration ? toi ? d'abord, non, sans immigration, nous ne serions pas nazes. Qu'est ce qui fait qu'un emploi est occupé ou non ? c'est le rapport entre, d'une part les aides sociales en cas de chômage et le salaire, et d'autre part, le salaire et les conditions de travail. Autrement dit, un travail pénible, avec un salaire minable et un chômage intéressant, personne ne veut le faire, sauf à faire venir des gens qui, sans ce travail ne pourraient pas venir. Ils acceptent donc ce travail pénible avec son salaire minable. Conclusion, les salaires restent au plancher pour tous ces boulots pénibles, grâce au gens qui préconisent un "humanisme" libéral. L'exploitation de la misère à l'échelle mondiale, en somme. Vous défendez un système qui conduit à l'exploitation des ressources humaines des pays pauvres, alors que c'est uniquement par le développement que ces pays pourront s'en sortir. En prenant leurs richesses humaines, on rend impossible ce développement. Et c'est ce que VOUS défendez. Alors, le raciste, c'est qui, dans l'histoire ? peut être pas aussi simple, voire simpliste que vous le prétendez.

c'est pas possible de dire de telles âneries pareilles et de continuer à parader. C'est le genre de réflexion complètement nulle qui fait qu'il est impossible de discuter intelligemment et sereinement de l'immigration. D'ailleurs, c'est volontaire, c'est le style de personne qui ne veut surtout pas de discussion sérieuse sur le sujet. Lorsqu'on nie les faits, c'est un réflexe pavlovien de faire sombrer la discussion dans l'agression et les attaques à la personne. Cette attitude est minable et contre productive et tenter d'imposer sa vision, non pas par le raisonnement, mais par une forme de terrorisme intellectuel relève plus de l'idéologie totalitaire que du respect démocratique de la liberté d'expression. Et après, c'est le même type de personne qui va vous donner des leçons de démocratie et de tolérance. C'est d'autant plus désolant, c'est que ces gens se prennent en général pour des références morales. ha, enfin, un peu de franchise, derrière tout ces pseudo raisonnements, il y a un fait qui est à la base de tout, donc, tout raisonnement est impossible. Il aime l'immigration. On pourra raisonner, démontrer, prouver, cela ne mènera à rien, puisqu'à la base, au delà de tout raisonnement, il aime l'immigration.

ça va être compliqué de déterminer celui qui dit le plus n'importe quoi. Pour le moment, les seuls dont on est sur qu'ils disent n'importe quoi, vu qu'ils sont les représentants des partis politiques aux commandes depuis pas mal de temps, c'est l'UMP et le PS, pourtant i; y a de bonne chance que ce soit l'un des 2 qui va être élu. Donc, je dirais oui, c'est bien ce qui se passe, les français votent pour ceux qui disent le plus n'importe quoi. tu constates quoi ? qu'il y a beaucoup d'immigrés qui occupent des emplois ? et bien oui, c'est le cas. 10% de chômage et 11% d'immigés, et nous continuons d'en accueillir. Mais c'est pas un problème, nous allons payer les aides avec l'argent de ceux qui bossent. Jusqu'à quand ? Jusqu'à ce que toutes les aides soient tellement basses que nous ne serons plus économiquement intéressants pour l'immigration. et bien, déjà, il n'y aurait moins de chômage, mais ça n'intéresse pas les patrons, pas de chômage implique augmentation des salaires. Tu peux dire ce que tu veux, c'est mathématique. Mais bon, concernant l'immigration, il est quasiment impossible de parler de façon détendue et logique. non, ça ne servira à rien, nous ne produisons plus rien. Il faut d'abord relancer l'industrie, rétablir un certain protectionnisme, sortir de l'euro afin de pouvoir éventuellement dévaluer, permettre à la BDF de gérer la dette, etc... Si, toutes les discutions sur l'immigration tourne à la magie. L'immigration n'est pas seulement un problème économique. C'est lassant, ces discutions vénales sur la rentabilité de l'immigration. Donc, selon vous, puisque votre principal argument, c'est la rentabilité, vous seriez contre toute immigration s'il s’avérait qu'elle n'était pas rentable ? C'est bien ça ?

oui, l'immigration est une forme d'esclavage, les libéraux ne s'y trompent pas

En plus metal, il y a aussi:

Oui, super, The Exploited. Dans le genre, mon groupe préféré reste The Casualties

Nous sommes bien d'accord, c'est d'ailleurs pour ça que les libéraux défendent une immigration sans restriction, question fric, ça rapport un max... à certains.

oui, c'est comme le désarmement, tout le monde en parle, mais personne ne veut le faire, et c'est irréalisable. Demande à la Chine si elle est d'accord, ensuite, nous en reparlerons. Je suis désolé, parano, mais cette vision utopiste est totalement inutile, car elle ne sera JAMAIS mise en application. Donc, ce n'est même pas la peine d'en discuter pendant des heures. Mais tu vis ou ? dans une grotte ? Les partis politiquement correct font comme si personne n'en discutait, alors que dans tous les partis et syndicats, il y a des discutions sur ce sujet, et tout le monde n'est pas d'accord avec la ligne du parti ou du syndicat. Tout est lié, c'est le mondialisme libéral capitaliste qui oeuvre, et l'immigration est une de ses armes (je ne dis pas L'arme, mais UNE de ses armes)

J'aime bien aussi Falkenbach et Gjallar est un super morceau. J'aime particulièrement celui ci aussi: http://www.youtube.com/watch?v=phXqFLIiyhE

http://www.youtube.com/watch?v=h0wJttltrWw

Comme souvent, mélange des genres. Oui, l'immigration PEUT avoir des effets positifs, et oui, aujourd'hui, elle A des effets négatifs. Comme d'habitude, les matérialistes libéraux passent leur temps à comptabiliser de l'argent, et un peu plus par là, et un peu moins par ci. Mais au delà d'une vision comptable de l'immigration (dont je ne suis pas sure qu'elle soit positive, malgré les videos produites, forcément, lorsqu'on ne compte que le positif, on trouve du positif), il y a une perception sociétal de l'immigration, et là, pour moi, il est évident qu'il y a un énorme point négatif.

Une chose est claire, pour les musulmans du forum, toute action mettant en cause des musulmans est forcément injuste. Je ne dis pas ça spécialement pour cette discussion précise, mais sur tous les sujets concernant l'islam et ses dérives, à chaque fois, c'est le front commun général, à croire que cette religion et ses pratiquants sont sans défaut aucun. oui, effectivement, attendons que les terroristes passent à l'acte, c'est quand même mieux. Oui, sauf que c'est faux. Il y a plein de gens qui sont privés de liberté avant d'être condamnés.

C'est du délire complet, maintenant il y aurait des islamistes non islamistes. Vous croyez vraiment ce que vous dîtes ? Si c'est le cas, c'est vraiment grave.

Je suis désolé, mais la laïcité est un concept issu d'une société d'essence chrétienne, pour la simple raison, c'est que le christianisme avait en lui les prémisses de la laïcité. Le "fondateur" du christianisme, contrairement à celui de l'islam, avait déjà une vision laïque de la religion. Il suffit de lire les évangiles et le coran pour s'en rendre compte. Mais beaucoup de gens parlent de ces personnes sans même connaître leurs vies et leur paroles. C'est le rôle de la politique, donc, je ne comprends pas vraiment ce que vous insinuez dîtes moi ou on le trouve ? faîtes simplement cette petite enquête: relevez les pays à majorité musulmane, et déterminez ceux pour qui l'islam n'a pas ou très peu de poids politique. Vous m'en direz des nouvelles. N'importe quoi, la Tunisie n'a fait aucun pas. Je me permets de vous rappelez que le gouvernement précédent était la¨que et que la "révolution" a été largement soutenue par les islamistes qui tentent, comme dans tous les pays musulmans déstabilisés, de prendre le contrôle de l'état. Nous en reparlerons dans quelque temps, j'en suis certain. Mon lien Les leçons iraniennes n'ont semble t'il, pas été assimilées.... Tout dépend de ce qu'on appelle islamisme et menaces.

rien, comme d'habitude rien, comme d'habitude Parce que vous vous avez pris la peine de le faire peut-être ? C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Ma définition est celle qu'on trouve n'importe ou sur internet. Vous la contestez, à vous d'en apporter une autre, arguments à l'appui.

C'est sans fin parce que soit ils sont débile soit ils sont d'une grande mauvaise fois. Et c'est ainsi dans chaque sujets, à chaque fois et toujours les mêmes font " semblant de pas comprendre " et détourne l'information et la conversation. Je commence à croire l’hypothèse de la Taqqya ... C'est assez drôle ( ou pas ) d'en arriver au point de dire que l’état mettrait des kalash en douce dans les mosquées ... mais bien sur, c'est sans arrêt. C'est lors de ce genre de discussion que j'ai de sérieux doutes sur un dialogue possible

non, mais c'est une position de quelqu'un qui ne connais pas les fondements de l'islam. L'islam n'est pas qu'une religion. L'islam, PAR DEFINITION, est un projet global de société. Il suffit de lire une histoire de l'islam, de lire le coran pour voire que l'islam est aussi et surtout un projet social et politique. Méconnaître ce simple fait conduit à de graves erreurs de jugement. Je ne dis pas ça pour toi, car je ne te connais pas, mais la majorité des gens qui parlent de l'islam n'en connaissent pas le premier mot. Ils ne se donnent même pas la peine d'essayer de décrypter le message de l'islam, au moins de lire le coran. Le relativisme leur sert de connaissance universel ("toutes les religions se valent, donc pas la peine de connaître l'islam pour en parler")

Et si tu arrêtais de me mordiller le bas du pantalon ? c'est justement ce que je me disais. Au fait, c'est quoi, l'islamisme ? Comme apparemment ça te valorise, j'essaie de te mettre des -1 partout ou je peux, mais je n'ai pas le temps de te suivre partout ou tu mets des posts de 1 ou 2 mots. désolé

non, il faut les chercher, les trouver, puis les...., bon, disons les mettre en taule, pour rester politiquement correct

Ben déjà que Gluant et Sarko passent pour des glands, ils vont attendre au moins les vacances pour libérer les 20 autres... forcément, puisqu'il n'y a pas extrémistes musulmans. c'est pas bien compliqué à comprendre.