echoo

Mes propos ne te vise pas personnellement; Je vise les pensées et les comportements extrémistes de tous bords et de tous poils.Maintenant si tes idées font partie de ce lot extrémiste et salafiste,je n'ai rien à ajouter d'autre, à par le fait que tu oublies tes autres interventions sur les autres topics traitant des sujets religieux. Donc à ta convenance,echange d'opinion d'une maniére objective et instructive ? Oui j'y adhére pleinement . Dans le cas contraire, comme je l'ai dit plus avant,arguments coraniques contre arguments spéculatifs.

Pour moi, l'être humain est doté d'une conscience et d'une intélligence innée pour faire la distinction entre le bien et le mal. Athée ou croyante,toute personne doit rendre compte à elle même avant toute chose et pour toutes ses pensées et ses actes.Dieu n'intervient que dans la sphére mystique pour ce qui concerne la pensée croyante. L'être humain n'est pas limité à un simple "zigoto" qui a évolué à partir d'un spermatozoide et d'une ovule; c'est beaucoup plus compléxe que çà. L'homme est aussi le produit d'une histoire dont les événements se sont stratifiés à travers les temps pour former des civilisations,des cultures,des traditions ,des croyances,des comportements spécifiques. En plus de son patrimoine génétique ,chacun de nous posséde son propre patrimoine civilisationnel qui fait sa richesse et son identité pour le distinguer des autres dans le monde.L'ensemble de ses patrimoines et de ces civilisations forment par leur apport varié et considérable,le patrimoine universel de l'humanité toute entiére. Ainsi, demander à un musulman,à un chrétien,un juif ,un bouddiste de divorcer avec ses croyances ancestrales pour épouser l'athéisme est du pur négationisme. De même,tenter par ,des subterfuges falacieux et extrémistes, de discréditer les croyances des uns et des autres universellement reconnues est un crime contre les valeurs qui fondent l'humanité. Critiquer, dénoncer et combattre un comportement religieux déviant est une chose; dénigrer et semer des mensonges pour discréditer une religions est un comportement indigne qui n'honore pas son auteur. Tout le monde sait que les rubriques religieuses dans les forums representent des défouloirs pour les pensées extrémistes de tous bords et de tous poils qui étalent toute leur haine stupide et leur raillerie tout ratelier (dentier) dehors. Les athées extrémistes n'ont rien à envier aux fondamentalistes salafistes puisqu'ils évoluent tous dans la même sphére,avec le même esprit,le même vocabulaire qui puise ses richesses dans la vulgarité et la haine.Ils sont tous les deux ennemis déclarés de l'humanité et sont incorrigibles puisque leur cause tire sa légitimité dans le refrain de s'exiter mutuellement en prenant comme temoin leurs tares respectives pour semer et cultiver le pire au détriment des honnétes gens. Si leur mode opératoire peut trouver audience dans les esprits non avertis,mais "on ne peut echapper à Dieu" (André Malraux).

Tu as tout à fait raison. Tres souvent je laisse passer des "couleuvres ridicules" en me disant que çà ne vaut pas la peine d'engager une mise au point face à des amalgames surtout dans un sujet sensible. J'ai remarqué que certains n'interviennent que dans le but de brouiller les pistes dans un brouillard pour égarer encore plus les pensées. Enfin derriére un clavier on peut tout se permettre.

Discours de langue de bois pas plus.Lapalisse n'aurait pas dit mieux en moins de mots et d'une maniére plus correcte,sans portée de préjugés ou jeter l'anathéme sur les religions et leurs adeptes. Tes repliques sur les sujets religieux ne donnent qu'une seule lecture:introduire des pensées négationistes dans le seul but de casser du religieux,surtout islamique et ton discours mitigé ne fait qu'accentuer ce fait. L'absence de spiritualité dans ton ego fait que tes repéres sont vide de sens,stériles et n'apportent rien de positif aux valeurs morales qui fondent la foi des croyants. Ton coeur est vide,un vide cosmique rempli d'objets matériels,de pacotilles comme dans un bazar sans âme à tel point que ta boussole désorientée ne prend ses repéres qu'à partir de la mise à l'indéxe des faits religieux qui ont fait les grandes civilisations de ce monde. Ainsi,lier le progrés et le développement humain au seul fait matérialiste est une errésie ridicule quand on parle de civilisation et de justice . L'europe du XIXésiecle avait confié son destin à trois notions essentielles: science,progrés ,civilisation. C'étaient ces trois idées sacrées qui lui permirent de jeter les bases de la civilisation du XXé siecle et d'étendre son pouvoir sur le monde. Dans cette dynamique,elle n'a jamais renié son âme judéo-chrétienne pour asseoir cette civilisation des lumiéres. L'autre éxemple est donné par le Japon,qui a su allier l'esprit Samourai et ses traditions sacrées pour entrer dans la modernité malgré le fait d'avoir reçu sur la tête deux bombes atomiques. Ainsi, la foi n'empéche pas le progrés humain et le développement des sociétés,pourvu qu'elle soit pure et authentique,non corrompue,non déviante et non mauvaise. Pour le reste,tout est question d'efficacité pour méditer et mettre en valeur les facteurs et les idées nobles qui doivent unir les hommes et non accentuer encore plus la division de l'humanité comme le font certains dans les forums.

[quote name='merle' date='lundi 26 avril 2010 à 11h12' post='5019247'] Depuis quand la vérité historique est-elle un argument spéculatif? Mohamet a appris la religion chrétienne....ce qui ne veut pas dire qu'il était chrétien c'est un fait, pas une attaque ni une médisance... Quand aux menaces contenues dans le coran pour les "infidèles ou mécréants" voilà mon commentaire: :D :D :D :D :D :D :D :p :p :p :p :p :p :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: [/quote] Quand on ignore l'histoire des prophétes et des religions, il ne faut pas chercher la fissure dans la tête du prophéte de l'islam là où elle n'existe pas.Il faut d'abord colmater sa propre breche cervicale pour comprendre le sens des écritures religieuses depuis Adam jusqu'à nos jours. S2V1 : A.L.M. Voici le livre sur lequel il n'y apoint de doute;c'est la direction de ceux qui craignent le Seigneur. S2v5 Pour les infidéles,il leur est égal que tu les avertissent ou non:ils ne croiront pas. v8.- ils cherchent à tromper Dieu et ceux qui croient,mais ils ne tromperont qu'eux mêmes et ils ne le comprennent pas. v9.- Une infirmité siége dans leurs coeurs,et Dieu ne fera que l'accroitre;un chatiment douloureux leur est réservé,parcqu'ils ont traité les prophétes de menteurs. v91.- qui se declarera l'ennemi de Gabriel ? c'est lui qui,par la permisson de Dieu, a déposé sur ton coeur le livre destiné à confirmer les livres sacrés venus avant lui pour servir de direction et annoncer d'heureuses nouvelles aux croyants. v92.- Celui qui sera l'ennemi du Seigneur,de ses anges,de ses envoyés,de Gabriel et de Michel,aura Dieu pour ennemi,car Dieu hait les infidéles. v.93.- Nous t'avons envoyé des signes manifestes,les pervers seuls refuseront d'y croire. v100 Nous n'abregerons aucun verset de ce livre,ni n'en feront effacer un seul de ta memoir sans le remplacer par un autre,meilleur ou pareil.Ne sais tu pas que Dieu est tout puissant. v130: Dites: nous croyons en Dieu et à ce qui a été envoyé d'en haut à nous,à Abraham et Ismael,à Isaac,à Jacob,aux douze tribus,aux livres qui ont été donnés à Moise et à Jésus,aux livres accordés aux prophétes par le Seigneur;nous ne mettons point de difference entre eux,et nous sommes résignés à la volonté de Dieu. v109 tous eux qui ont reçu les ecritures ne se ressemblent pas.Il en est dont le coeur est droit; ils passent des nuits entiéres à réciter les signes de Dieu et l'adorent. v155 ce n'est pas le prophete qui vous tromperait.celui qui trompe paraitra avec sa tromperie au jour de la resurrection.alors toute âme recevra le prix de ses oeuvres,et personne ne sera traité injustement. s4v84 n'examinent ils pa attentivement le coran ? si tout autre que Dieu en était l'auteur,n'y trouveraient-ils pas une foule de contradictions? s6v10 avant toi aussi, des apôtres ont été l'objet de railleries;le chatiment dont ils se moquaient enveloppa les moqueurs. ( rira bien qui rira le dernier et le jour est de plus en plus proche :smile2: )

Sois cool et honnéte envers toi même et envers autrui,c'est un début de sagesse et de bonne éducation.Tes propos sont trés correctes et j'apprécie

C'est clair,certains chauvins attaquent délibérement les écritures saintes et même le Prophéte de l'islam alors que çà fait belle lurette qu'il n'est plus de ce monde.Les seuls arguments qu'il a laissé pour assurer sa défense sont dans le Coran. Il est mahonnéte de faire le procés de quelqu'un en son absence.De ce fait, le Coran se défend tout seul puisque c'est la parole de Dieu révélée pour les croyants. Donc argument divin contre argument spéculatif.

[quote name='Toto75019' date='dimanche 25 avril 2010 à 22h39' post='5017582'] merci. Intéressant. Ce que je n'aime pas dans ce passage, c'est le ton menaçant. Ce que j'aime, c'est que Dieu punira ceux qui font de la propagande contre la vérité. [/quote] v72: ignorent-ils donc que le Trés-Haut sait ce qu'ils cachent comme ce qu'ils mettent au grand jour ? v76: mais ceux qui ont cru et pratiqué le bien,ceux-là seront en possession du paradis,et y séjourneront éternellement. 81: nous avons donné le livre de la loi à Moise,et nous l'avons fait suivre par d'autres envoyés; nous avons accordé à Jésus,fils de Marie,des signes manifestes(de sa mission),et nous l'avons fortifié par l'esprit de la sainteté(Gabriel).Toutes les fois que les envoyés du Seigneur vous apporteront une doctrine qui heurte vos passions,leur resisterez-vous orgueilleusement ,en accuserez-vous une partie de mensonge,et massacrerez-vous les autres? v82 : Ils ont dit: nos coeurs sont incirconscris.Dieu les a maudits à cause de leur incrédulité.Oh! combien le nombre de croyants est petit !

Les prohétes n'étant plus là pour s'expliquer ,donc: Contre arguments spéculatifs, arguments coraniques: S2v12: Lorsqu'on leur dit: croyez,croyez ainsi que croient tant d'autres,ils répondent: croirons-nous comme croient les sots ? N'est-ce pas plutot eux qui sont des sots? mais ils ne le sentent pas. v14 : Dieu se rira d'eux; il les fera persister longtemps dans leur rebellion,errant incertains çà et là. v17: sourds,muets et aveugles,ils ne peuvent plus revenir sur leurs pas. v21 : si vous avez des doutes sur le livre que nous avons envoyé à notre serviteur,produisez un chapitre au moins pareil à ceux qu'il renferme,et appelez,si vous êtes sincéres,vos temoins que vous invoquez à côté de Dieu. v22: mais si vous ne le faites pas, et à coup sûr vous ne le ferez pas,redoutez le feu préparé pour les infidéles,le feu dont les hommes et les piérres seront l'aliment. v26: comment pouvez-vous être ingrats envers Dieu,vous qui étiez morts et à qui il a rendu la vie,qui vous fera mourir,qui plus tard vous fera revivre de nouveau,et auprés duquel vous retournerez un jour. v39 :ne revêtez pas la vérité de la robe du mensonge; ne cachez point la vérité quand vous la connaissez. v73: parmi eux le vulgaire ne connait pas le livre,mais seulement les contes mensongers,et n'a pa de croyance ferme.Malheur à ceux qui,écrivant le livre de leurs mains corruptrices,disent,pour en tirer,un vil salaire: voilà le livre de Dieu.Malheur à eux,à cause de ce que leurs mains ont écrit,et à cause du gain qu'ils en retirent.

Figure toi que le courant passe mieux,dans un échange objectif d'idées,entre moi et certains athée que certains musulmans obtus.J'ai un esprit large et je ne m'embarasse pas de préjugés qui n'ont pas leur place dans un échange serein dominé par le respect mutuel. En discutant, je m'efforce d'appuyer mes arguments par des données puisées à partir des connaissances universellement admise tout en ecartant l'argument spéculatif. J'ai puisé mes arguments à partir des écrits de Maurice Bucaille qui me parait objectif dans son compartif entre "la Bible, le Coran et la Science". IL y a certaines vérités qui mérite d'être dites pour effacer le discrédit inter-religions et rapprocher les êtres humains entre eux quelque soit leur différence.

Tes opinions sont les tiennent. A moi les miennes et je n'aime pas discuter dans le vide, stérile. La position de certains, en manque d'arguments, envers l'islam et les musulmans n'est plus à démontrer.Nous sommes dans le domaine de la foi, des croyances religieuses des plus profanes où l'objectivité doit primer en écartant tout subjectivisme politico-religieux tendantieux.Les propos doivent être précis et etayés.

[quote name='merle' date='samedi 24 avril 2010 à 12h27' post='5007748'] Le Coran Par Eric Timmermans extraits Conclusions à propos du coran (N3, p.8 de 11). # "La rédaction actuelle du Koran n'est pas sans doute celle que lui avait donnée Muhammad. La réunion des versets écrits sur des feuilles, sur des tablettes ou sur des omoplates de brebis est due à Zaïd, compilateur du Koran sous Abou Bakr ; mais cette circonstance ne saurait absoudre Mahomet d'avoir défiguré ou travesti l'histoire plutôt par ignorance sans doute qu'à dessein." "L'esprit d'ouverture vis-à-vis de l'islam du pape Paul VI qui se déclarait lui-même comme << animé d'une foi profonde dans l'unification des mondes islamique et chrétien qui adorent un seul Dieu>> fera certainement date dans les rapports entre les deux religions.Ce rappel des sentiments du chef de l'Eglise catholique à l'égard des musulmans m'a paru necessaire,car trop de chrétiens,éduqués dans un esprit d'hostilité déclarée comme le regrettait le document du Vatican ,sont par principe hostiles à toute reflexion sur l'islam:partant de là,ils restent dans l'ignorance de ce qu'il est en réalité et ont,sur la Révélation islamique,des conceptions absolument erronées." Une autre difference fondamentale,pour ce qui concerne les Ecritures,entre chrétianisme et islam est l'absence pour le premier d'un texte révélé et,tout à la fois,fix",alors que le second posséde le Coran qui répond à cette définition. Le coran est l'expression de la Révélation faite à Mohamed par l'Archande Gabriel,aussitôt transcrite,apprise par coeur et récitée par les fidéles lors des priéres,durant le mois du Ramadan en particulier.Elle fut classée par Mohamed lui même en sourates et celles-ci ont été rassemblée tôt aprés la mort du Prophéte,pour former,sous le khalifat d'Othman(12é à 24é année qui suivit cette derniére),le texte que nous possedons de nos jours. Celui qui prétend que le Coran actuel n'est pas authentique à l'orignal est un piétre hérudit doublé d'un piétre menteur: dés sa révélation,la sourate est apprise par coeur par le prophéte lui même et ses compagnons et diffusée en temps réél dans les lieux de priére aprés sa transcription sur des supports.Même en cas où les supports arrivent à disparaitre, la mémoire collective qui est la somme des mémoires individuelles reste intacte pour reprendre le message original. Cette tradition est toujours en vigueur de nos jours et sera suivie jusqu'à la fin des temps malgré l'existence de supports d'enregistrement moderne. Le coran demeure infalcifiable dans la mémoire collective. # "Comme code religieux, moral, civil et politique (car chez les musulmans il est la source de toute loi et de toute science), le Koran pèche par l'insuffisance et l'obscurité ; comme monument intellectuel du peuple qui l'adopta et du siècle qui le produisit, il est de médiocre valeur, et ne saurait soutenir la comparaison avec aucun des livres sacrés que nous a légués l'antiquité." Le Coran est un livre sacré qui vient en droite ligne des autres Ecritures révélées ou inspirées pour en constituer un rappel et en même temps corriger des déviations,des falsifications introduites par la main des hommes à travers les periodes historiques. Puisque le "Coran prêche par l'insuffisance et l'obscurité et de médiocre valeur": que l'hérudit qui a accouché un tel mensonge de sa cervelle médiocre fasse mieux, qu'un prophéte illétré et chamelier, pour avoir la caution morale et drainer derriére lui une grande civilisation qui rassemble quelques milliards d'êtres humains. Qu'il médite plutôt cette sourate: "n'examinent ils pas attentivement le Coran? Si tout autre que Dieu en était l'auteur,n'y trouveraient ils pas une foule de contradictions? " S4 v84 Le Coran défit tous les êtres humains y compris les scientifiques de tous les temps,de produire une oeuvre pareil. C'est clair et précis et le défi reste lancé. Et ajoutons également qu' "il y eût, à la vérité, au sein de l'islamisme des sectes qui soutenaient que le Koran pouvait être regardé comme une hérésie : elles se trouvent condamnées d'avance par le Koran" (II, 21 : voir Zandaqa). Le coran au détriment de l'éducation. Comme toute idéologie totalitaire qui se respecte, l'islam politique impose l'apprentissage par coeur du "livre de la doctrine", en l'occurrence le coran, dès le plus jeune âge. Cet apprentissage par c¿ur de quelque 6200 versets dépareillés se fait au détriment d'un enseignement de qualité à même de développer le sens critique des plus jeunes : "(Les enfants) accomplissent cet exploit prodigieux au détriment de leurs facultés de raisonnement, car bien souvent leur esprit est si tendu par l'effort de mémorisation qu'ils sont pratiquement incapables d'une quelconque réflexion soutenue." Alors là, c'est la meilleure des meilleuses arriver a mettre en memoire tout un livre et le reciter par coeur est un exploi qui n'est pas à la portée des cervelles feignante surtout celle de pseudo hérudit médiocre. Deduire que le musulman est un être dépourvu de raisonnement,c'est faire avaler des couleuvres vivantes et bien reelles aux esprits crédules. :D L'embryologie dans le Coran Ceci vous étonnera peut être, mais savez-vous que cette description du Coran sur le développement de l'embryologie est étonnamment identique à celle établie par Claude Galien né en 131 après Jésus-Christ, réputé pour être le plus grand médecin après Hippocrate : mahomet a donc juste repompé le travail des autres.... Perso. j'ignorais jusqu'à ce topic le fait que Claude Galien (?) était le pére de la biologie moléculaire et de la génétique (131 aprés J.C).Il a dû surement ouvrir la voie à Pasteur ou encore plus au code génétique dit répondant ou dégénéré :D Dans leur prosélytisme, les propagandistes musulmans cherchent souvent des arguments pour donner crédit au Coran. L'une des manoeuvres utilisées est de réinterpréter les textes du Coran, pour les faire coïncider avec des faits scientifiques, ceci ayant pour but d'attribuer aux textes coraniques des révélations scientifiques qui seraient donc d'origine Divine. Pour une fois je suis d'accord sur ce point.Les musulmans ont aussi leurs charlatans et leurs hérudits auto-proclamés.Il faut savoir faire la part des choses,la religion et la science ne font pas bon ménage sous la coupole des ignorants. L'expension de l'univers dans le coran Le coran est en conformité avec les connaissances actuelles et était trés en avance sur son temps. Formation de l'univers à partir d'une masse gazeuse Expension de l'univers

Maurice Bucaille s'est penché sur cette question dans son étude comparative "La Bible,le Coran et la science" -Les ecritures saintes éxaminées à la lumiére des connaissances modernes . l'auteur écrit dans son introduction : "La prise en considération des données objectives de l'histoire des religions oblige à placer sur le même rang l'Ancien Testament,les Evangiles et le Coran comme recueils de la Révélation ecrite.Mais cette attitude partagée par en principe par les musulmans n'est pas celle admise par les croyants de nos pays occidentaux,à l'influence judéo-chrétienne prédominante,qui refusent d'attribuer au Coran le caractére de Livre révélé".

C'est ton sujet et j'en fais mien.Si certains sont derangés dans leur positions d'intégriste,fasciste et radicalisme de tout bord j'en suis ravi et çà m'encourage encore plus dans mes motivations et convictions. Tu souléves le livre et tu abandonnes vite fait.Moralité, pourquoi alors te sacrifier pour un pari que tu estimes perdu d'avance? Bien sûr ! puisque chacun de nous perdra son âme,à quoi bon lutter contre les forces du mal ? Mangeons,buvons et b ons toute la journée jusqu'au jour j inéluctable. Pourquoi faire part de ses expériences personnelles? Ce ne sont certainement pas les autres qui vont compatir à ta place pour partager tes idées ou tes souffrances.Absolument pas et tu l'as déjà dis quelque part: les gens n'aiment que ce qui est frivole, croustillant et tout ce qui ne se b**** pas ou ne se mange pas,ils le cassent. Pour chacun de nous,la vie est ephémére ,sans landemain certain;simple utopie,réve insensé qui se transformera en cauchemard un jour ou l'autre dans les tenebres de la tombe.Le monde est tourmenté, mauvaise conscience,mauvaise vie,mauvais choix , toute l'humanité fait semblant d'être heureuse et rit à ses propres dépens face à ses propres drames,à sa propre cupidité hystérique,à sa propre hypocrisie stupide,à sa propre morale stérile. La majorité des gens cherche leur authenticité dans des gadgets superflus,dans des subterfuges patho. en faisant semblant de vivre heureux en se donnant une fausse contenance devant les autres qui sont dans la même galére mdrique.

salut ptitbobo Tout le plaisir est pour moi. Cautionner ou non mes "tartines",je l'admets volontier,le monde étant multiple au plan des idées,des pensées et des cultures.L'essentiel et de se respecter dans la diversité,le monde n'étant pas parfait. Dis-moi au moins ce qui ne cadre pas dans mes idées,çà me permettrai de me corriger.

Il faut bien faire la part des choses pour comprendre au mieux mes convictions. Je suis croyant et non religieux. Pour moi,ton ami et aussi mon ami, jusquà preuve du contraire en tant qu'être humain croyant ou non. En endossant sa soutane ,il devient prêtre pour obéïr à son ordre religieux,à sa profession de foi.Jusqu'à ce stade çà me convient comme personnage: être humain ami+croyances+Religieu= En revenant à ton sujet,tu parles de prêtre intégriste et de tes 18 ans.. Le mot intégriste me fait réagir non contre la personne (être humain+ami) mais contre la soutane(l'idéologie) intégriste. En parlant d'intégrisme, de gourou, de bourka...je ne vise pas la personne,mais ses idées mortelles tout en sachant que la personne peut se répentir et changer de camp à tout moment.Le contraire est également valable: avec ma position actuelle anti-intégriste il est possible pour une raison ou une autre que je fasse un virage à 360° pour devenir intégriste. Comme quoi, il ne faut jamais insulter l'avenir. Il y a des gens pieux et honnetes qui sont devenus criminels , comme il y a des criminels qui sont redevenus honnetes. L'enfer étant pavé de bonnes intentions,il faut savoir où mettre les pieds dans un champ miné.

Méa culpa, tu es la seule à connaitre ton ami.Mes déduction ne sont que logiques à moins qu'il y a des données qui m'échappent. Confier son destin entre les mains d'un intégriste à l'age de 18 ans est surement dû à une erreure de jeunesse , une jeunesse sans expérience puisque ta position a changé sans perdre tes grands principes religieux qui fondent ta foi.

Tu crois parce que tu réfléchis et tu as la tête sur les épaules :blush: Je dirai que tu as eu de la chance de t'extirper à temps des mains de ton gourou integriste.Si tu étais entre les mains des fondamentalistes islamistes,çà aurait été plus risqué vu ton engagement au sacré. Leibniz n'était que mathématicien de génie qui a sans doute lu Machiavel et dans ses réflexions il recommandait de "cacher le profane et l'utilise sous ses apparences du sacré". Trés souvent,comme c'est le cas à travers l'histoire,c'est parce qu'elle est efficace dans certaine conditions qu'une idéologie intégriste et fasciste peut prendre forme et se developer sous un manteau sacré.L'essentiel est de trouver un terreau fertil dans une société ignorante et fanatisée.

Quoiqu'on fasse,le concept de vie lui même est stupide puisqu'il se sacrifie entierement en fin de compte à la mort. C'est dans cet interval vie-mort que la stupidité humaine trouve son mot à dire en fonction des choix multiples offerts par le duo qui s'enttendent sur la base d'un engagement sacré conclu à notre propre dépens? La vie ne peut pas exister sans la mort , et vis-versa.; tout est truqué d'avance. Certains gardiens du temple continuent d'exploiter sans merci ,les âmes faibles avec promesse du paradis tout en puisant dans leur porte monnaie charitable jusqu'à épuisement du gisement. Ton vécu est édifiant et je connais moi même quelques cas assez typiques et les personnes "grugées" ont l'air de s'y plaire dans leur condition de victimes; Elles sortent même leurs griffes si quelqu'un ose perturber leur hypnose :blush:

Dans certains esprits, la vie n'existe que pour faire plaisir à la mort . Faut pas toucher à la marmite intégriste,sa soupe est reservée aux connaisseurs,jusqu'au jour où çà pt à la figure des âmes innocentes :blush:

bonsoir à coeur bleu et à toutes et tous Ce sujet a le mérite de la crédibilité puisqu'il est inspiré par un vécu et son auteur participe pleinement aux débats pour trouver des éléments de reponse à ses questions sur la vie en citant les mots clefs: - sacrifice - pénitence - foi - idées -prétre intégriste Toute la messe a été dite et le mérite revient à l'auteur Coeur Bleu qui nous fait part de son expérience personnelle dés l'âge de 18 ans en compagnie d'un prêtre intégriste. Je partage ses emotions intenses et ses espoirs puisqu'à travers son récit authentique,elle entrevoit aussi une réponse à ce qui est la vie Les débats ont axé toutes leurs énergies sur le concept de sacrifice , alors que la véritable cause de tous les maux est dans le concept integriste. Il faut parler beaucoup plus des dangers fondamentalistes,intégristes que des sacrifices même si ce dernier phénoméne tend de plus en plus à s'introduire dans certains milieux djihadistes.

Ce qui est lamentable et tout simplement génialissime,c'est de ne pas terminer ses phrases pour les rendre plus lisibles aux autres. Il y a trop ......ce qui...ne .... drôle de maniére de communiquer,il faut deviner........???? Un véritable jeu de de devinettes ....!!!! :blush: Quelle autre définition donner au concept "mauvais"sans risquer de tomber dans la plus mauvaise définition ? A part celui de "mal" peut être . Le mauvais(comme le mal) prend ses repéres à partir de la "bonté"(au même titre que le bien).Chaque concept ses repéres et ses repaires. L'un ne peut exister sans l'autre.Les deux formes des antagonismes inédits que seule la mort peut séparer définitivement à la fin des fins. Ainsi, ce qui est "marrant et lamentable" c'est d'exiger que l'on mache les idées et les concepts clairs pour faciliter le travail à certaines neurones sujettes à la paresthésie .