akhenaton73

je te croyais mieux informée sur la question. Le Hamas a obtenu 43 % des voix lui donnant 74 siège contre 45 pour l'autorité palestinienne. Haniya tête de liste du Hamas a donc été nommé 1er ministre par Mahmoud Abass et a formé un gouv. c'est quoi un 1er ministre sinon le chef de l'exécutif. c'est le Fatah qui a tenté un coup d'Etat contre le Hamas en 2008 avec la complicité des USA mais qui s'est terminé par un fiasco, puisque les forces du Fatah n'ont pas résister plus de 24 heures devant le hamas, et après cet incident M.Abbas a décidé de démandaté Haniya de son poste de 1er ministre, ce dernier a refusé, et depuis le gouv du Hamas est considéré comme illégitime par l'autorité palestinienne.

on peut faire un truc assez correcte sans dépenser autant d'argent. le problème est le manque transparence quant au choix des prestataires qui organisent ce genre d'évènement. ce n'est pas toujours le meilleur offrant qui prend le marché.

Mais arrêtez de parler de traité, ce truc est juste un bouquin de droit.

c'est ton soutien aveugle à israel qui te fait contester ce qui fait unanimité au sein de la communauté international. Ban ki Moon: "Ce blocus est "contre-productif, intenable et immoral. Il punit des civils innocents. Il doit être levé immédiatement", Hyllary Clinton"La situation à Gaza est inacceptable et ne peut pas durer" M. Hervé de Charette. ancien ministre des affaires étrangères: Ce blocus illégal, injuste et cruel, est aussi un échec total puisque, loin d'affaiblir le Hamas, il l'a en réalité renforcé. La fin du blocus, monsieur le président, mes chers collègues, c'est l'ouverture du port de Gaza aux échanges internationaux. C'est pourquoi je suggère que l'Europe propose d'assurer elle-même le contrôle et la sécurité du port de Gaza ouvert aux échanges internationaux. "Israël a en réalité remis en cause de manière unilatérale l'accord de novembre 2005 conclu avec l'Autorité Palestinienne lors du retrait, unilatéral lui aussi, de Gaza. Le texte prévoyait la réouverture de l'aéroport de Gaza et le passage de 400 camions par jour entre les deux territoires. Stricto sensu, la situation relève de l'embargo et non du blocus. En effet, Israël ne contrôle qu'une partie des frontières terrestres de Gaza, l'Egypte étant l'autre pays frontalier. En l'absence de politique commune en la matière, Gaza connaît en fait un embargo, c'est-à-dire que la libre circulation des produits n'est pas assurée." LA SUITE..

déjà tu devrais faire la différence entre un traité et un manuel de droit écrit par des juristes, je te donnes le mot clé ETAT. deuxio, le blocus sur Gaza par lequel tu justifies l'intervention est illégal, donc la base légale est absente.

on le sait, mais tu exposes le point de vu d'israel même si tu ne le partages pas forcément, et je te réponds, c'est ça l'objectivité.

La superficie de Gaza est de 360 Km2, une force internationale peut facilement contrôler les points de passages. C'est de la naïveté de croire que le blocus empêche l'entrée des armes, tout le monde sait par quel chemin les armes entrent a Gaza. Les armes est un prétexte pour garder la population de Gaza sous contrôle d'Israël sans gérer directement ce territoire, on se retire de la terre mais on garde les clés. éa permet de ne pas renoncer a un seul mètre de la terre promise. "Ce blocus est "contre-productif, intenable et immoral. Il punit des civils innocents. Il doit être levé immédiatement", "Tout doit être fait pour éviter un autre incident de ce type."." Ban Ki-moon.

FAUX: tous les pays arabes sans exception ont présenté en 2002 "l'initiative de paix" en vertu de laquelle ils s'engagent à reconnaître et à normaliser ses relations avec israel, en échange d'un Etat palestinien sur les frontières d'avant 1967, et la restitution du Golan syrien. le gouv israélien de Sharon a dit que c'était sympa, mais qu'il verrait plus tard. il a préféré entrer dans le coma plutôt que de les répondre. cette initiative est toujours sur la table, le Koweit vient de déclarer qu'il s'en retire après le raid sur la flottille humanitaire de Gaza. "Partant de la conviction des états arabes qu'une solution militaire du conflit n'établira pas la paix, pas plus qu'elle n'assurera la sécurité d'aucune des parties, 1. Demande à Israël de réexaminer ses politiques et de pencher vers la paix, et de déclarer qu'une paix juste est aussi son propre choix stratégique ; 2. Demande en outre à Israël : (a) De se retirer intégralement des territoires arabes occupés, y compris le Golan syrien, jusqu'à la ligne du 4 juin 1967, et des territoires du Sud-Liban qui sont encore occupés ; (b) De parvenir à une solution juste et agréée au problème des réfugiés palestiniens conformément à la Résolution 194 (III) de l'Assemblée générale des Nations unies ; © D'accepter la création dun état palestinien indépendant et souverain dans les territoires palestiniens occupés depuis le 4 juin 1967 en Cisjordanie et dans la bande de Gaza, avec pour capitale Jérusalem-Est ; 3. S'engage alors à ce que les états arabes ; (a) Considèrent que le conflit israélo-arabe a pris fin et participent à un accord de paix entre eux et Israël tout en assurant la sécurité de tous les états de la région ; (b) établissent des relations normales avec Israël dans le contexte de cette paix globale ; 4. Garantit le rejet de toutes les formes de réinstallation de Palestiniens qui serait incompatible avec la situation particulière dans les pays d'accueil arabes ; 5. Exhorte le gouvernement israélien et tous les Israéliens à accepter l'initiative susmentionnée afin de sauvegarder les perspectives de paix et éviter toute nouvelle effusion de sang, permettant ainsi aux états arabes et à Israël de vivre côte à côte dans la paix et assurant aux générations à venir un avenir sûr dans lequel la stabilité et la prospérité pourront régner ; 6. Invite la communauté internationale et tous les états et organisations qui la composent à appuyer cette initiative ; 7. Prie le Président du Sommet de la Ligue arabe de constituer un comité spécial, composé des états membres intéressés et du Secrétaire général de la Ligue, qui serait chargé d'établir le contacts nécessaires pur rallier l'appui en faveur de cette initiative à tous les niveaux, et en particulier l'appui de l'Organisation des Nations unies, du Conseil de sécurité, des états-Unis d'Amérique, de la Fédération de Russie, des pays islamiques et de l'Union européenne." http://www.monde-diplomatique.fr/cahier/pr...tiative20022803

enquête ou pas, chacun a maintenant une idée claire sur ce qu'est israel.

non ce n'est pas vraiment con, puisque vu ce qu'a fait Israël sur le terrain ( le mur de séparation qui passe dans des point stratégique en territoire palestinien, les emplacements des colonies qui sont étendues sur tout ce territoire), ça devient très compliqué d'envisager un état palestinien. Et puis il existe un courant palestinien qui envisage cette option comme une tactique pour forcer Israël a prendre ses responsabilités. L'autodissolution, par le Fatah et le Hamas réunis, de l'Autorité palestinienne, c'est-à-dire, d'une autonomie qui n'a jamais eu les moyens de s'exercer, pourrait servir de détonateur. Elle aurait le mérite immédiat de mettre fin a la guerre civile ; le gouvernement israélien se retrouverait confronté à ses devoirs de puissance occupante et la communauté internationale ne pourrait plus retarder l'adoption des moyens nécessaires à la mise en oeuvre du principe des deux états.

Des militants de la flottille livrent leur version des faits Des militants allemands et grecs présents dans la flottille visée lundi par un raid israélien alors qu'elle tentait de forcer le blocus de Gaza sont rentrés mardi 1er juin dans leur pays d'origine, d'où ils ont dénoncé l'attitude de l'armée israélienne pendant l'assaut. "J'ai personnellement vu deux bâtons qui ont été utilisés (...). Il n'y a rien eu de plus", a affirmé Norman Paech, 72 ans, ancien député du parti allemand Die Linke, qui était à bord du ferry turc Mavi Marmara. "Nous n'avons jamais vu de couteau utilisé comme arme. C'est avec des bâtons qu'on s'est défendu", a-t-il expliqué lors d'une conférence de presse peu après son rapatriement. "C'était une attaque contre une mission pacifique dans les eaux internationales. Les Israéliens peuvent vouloir défendre leur zone de défense militaire, mais nous étions en dehors de ces limites. Nous avions le droit de nous défendre, et même d'utiliser les armes avec lesquelles on nous attaquait", a-t-il ajouté. Norman Paech a été rapatrié en compagnie de quatre concitoyens qui étaient également à bord du Mavi Marmara, arraisonné au petit matin lundi par des commandos de marine israéliens. Deux d'entre eux, les députés de Die Linke Inge Hoeger, 59 ans, et Annette Groth, 56 ans, ont abondé dans ce sens. "Personne n'était armé", a assuré la première. http://mobile.lemonde.fr/proche-orient/art...#ens_id=1228030

non pro Likoud (1er ministre), et israel Beytenou (ministre des affaires étrangères), deux partis racistes, plus extrémiste que l'extrême droite de chez nous

a part les 2 criminels de guerre Shimon Pires et Rabin je ne vois pas. C'est toi qui choisis qui est pacifiste et qui ne l'est pas, en fonction de sa position a l'égard du régime terroriste israelien. Reviens un peu sur terre.

5 parlementaires européens, et une prix nobel de la paix (Mairead Maguire Corrigan) étaient du voyage. je supposes que ce sont tous des complices du hamas. ou comme ce sont des débiles mentaux ils étaient instrumentalisés par des méchants, fanatiques islamistes. rendre le territoire et maintenir la population sous blocus, c'est mettre un peuple dans une prison à ciel ouvert. c'est plus simple pour la force d'occupation, les palestiniens à l'intérieur et tsahal bloque les frontières. c'est pour cela d'ailleurs que ce blocus est illégal, soit israel est une force d'occupation et là elle a l'obligation de subvenir aux besoins de la population, soit gaza est un territoire libre et là israel n'a aucun droit de la maintenir sous blocus. libérer un territoire suppose aussi de libérer la frontière ou de la confier à des forces internationales.

essayer de dialoguer avec des mecs qui justifient le meurtre de personnes, faisant partie d'un convoi humanitaire et animées par la volonté d'assister une population en détresse, ne sert à rien.

israel ne peut se résoudre à respecter le droit international et les droits du peuple palestinien que sous la contrainte. les condamnation et l'indignation ne servent plus à rien, des sanctions économiques et un embargo militaire sont indispensables pour mettre fin à la politique d'un régime fou et dangereux, c'est vital aussi pour le peuple israélien.

T'inquiètes pas, j'avais bien compris le sens de ton post. Dans le thème du topic, regardes aussi le sketch de Desproges: les rues de Paris ne sont plus sûres. détends toi, c'est de l'humour. sinon je plussoie ce que dit Metal Guru

tu vas te sentir moins seul.

ça réfute les prétextes israéliens, qui disent que le blocus vise à empêcher l'entrée d'armes à Gaza. israel veut bloquer des bateaux qui transportent 100 maisons préfabriquées, 500 fauteuils roulants électriques ainsi que de l'équipement médical. à bord il y a cinq parlementaires (d'Irlande, d'Italie, de Suède, de Norvège et de Bulgarie) qui figurent parmi les passagers. donc on ne peut les soupçonner d'être des complices du Hamas. après on s'interroge pourquoi certains palestiniens se radicalisent.

tu dis que les gazaouis n'avaient pas le choix face au Hamas. Qu'on soit d'accord ou non avec leur idéologie, il faut admettre qu'il constitue l'autorité légitime, je rajoute que depuis 2009 le mandat de M Abass est terminé, et depuis le Hamas demande l'organisation des élections, et c'est le président de l'autorité palestinienne qui refuse, c'est ceux qui ont peur du suffrage universel qui redoutent le choix du peuple. Le Hamas est populaire a cause de la souffrance de la population, et a cause du fait que l'abondan de la résistance armée par l'OLP n'a rien rapportée aux palestiniens. C'est Israël qui peut renforcer l'autorité palestinienne en faisant des concessions de nature a améliorer le quotidien des palestiniens, et a leur donner un peu d'espoir.

Le Hamas a été élu démocratiquement avec la présence d'observateurs internationaux. L'autorité palestinienne de Abass l'a reconnu

ce sont des prétextes pour garder une population sous la misère. les palestiniens et l'UE demandent un contrôle des frontières par des forces internationales qui peuvent faire en sorte de filtrer l'acheminement des médicaments et de la nourriture à la bande de Gaza, ce que refuse israel. les armes qui passent ne passent pas par les points de passages mais par les tunnels, qu'israel bombardent régulièrement et que sont également surveillés par les égyptiens, donc même de ce côté là ça devient très compliqué de faire entrer des produits à Gaza. le seul but de ce blocus condamné par toute la communauté internationale est de faire un châtiment collectif aux Gazaouis pour leur soutien au Hamas. les israéliens veulent faire en sorte que la population se rebelle contre son gouv, ce qui est un échec pour le moment, le hamas est plus populaire que jamais.

c'est en fonction de la position de chacun vis à vis du gouvernement israélien que tu juges les mentalités?

Ce rapport n'a pas encore été enterré. L'AG des UN l'a validé, et a adopté une résolution demandant une nouvelle fois aux Israéliens à procéder à des enquêtes crédibles et a demandé que de nouveaux rapports lui soient présentés dans les cinq mois. Dans le cas contraire, (et c'est très probablement ce qui va se passé, puisque israël refuse de coopérer avec les UN), des poursuites seront par la suite envisagées contre les responsables de l'armée israélienne pour crimes contre l'humanité. Déjà actuellement des ministres et des généraux israéliens ont annulé des visites a l'étranger, par crainte d'être arrêté.

le boycott économique et financier (embargo en 1984) a été très efficace pour mettre fin au régime d'apartheid en Afrique du sud.