shyiro

ça c encore ton raisonnement à l'envers qui prejuge que les volontaires du dimanche sont prets à accepter n'importe quoi càd non volontaire ! Mais pour te repondre, si la paye ne me convient pas, j'aurais refusé de faire les heures sup et dit au patron que j'accepte un licenciement !

ça veut dire permettre à ceux qui le veulent d'ouvrir dimanche sans besoin de faire de demande de derogations successifs indefiniment

J'ai été moi meme 100% volontaire pour travailler dimanche. Actuellement je connais au moins une personne qui travaille VSD et qui n'aimerait pas du tout que des gens comme toi l'obligent à travailler 5J en semaine au nom de ta gentillesse ! ah ah ! Mais les raisonneurs à l'envers comme toi n'ont pas remarqué que les volontaires au travail de dimanche ne cherchent pas à obliger autrui de travailler dimanche, ils ne veulent seulement pas qu'on les interdise de travailler dimanche, alors que vous les antidimanche vous cherchez à interdire autrui de travailler dimanche au nom de votre gentillesse !

Bjr Abu, - Parce que je vous repondais sur comment ameliorer le sort des pauvres : soit on les permette de travailler du mieux qu'ils peuvent en trouver, soit on impose un meme salaire à tous meme sans avoir de travail. - Belle parole, mais que leur proposes tu de concret ? As tu repondu à la question comment les permettre de gagner le salaire de benalla ? - Alors là je suis tout à fait d'accord ... les grands richissimes ne font pas grand chose. Les grands postes Pdg, Pdt, ministres, etc ..., ne font pas grand chose ... Mais que proposes tu de concret ?

Ce n'est pas parce que tu es forcé de travailler dimanche que tous les autres travailleurs de dimanche le sont ... Pourquoi ne pas faire un proces à ton patron au lieu de vouloir interdire egoistement tout le monde de travailler dimanche ? D'autant plus, on ne sait jamais, un jour dans une autre periode de ta vie, ta vie personnelle pourrait changer et ça pourrait au contraire t'arranger de travailler dimanche ...

- facile à dire ... mais tout le monde n'a pas une vie aussi reposante ou passionnante pour vouloir ou pouvoir tout faire que le samedi - dans ce cas il faut militer pour nationaliser tous les entreprises ...

- Mais si tu interdis les magasins d'ouvrir dimanche, non seulement tu ne reponds pas aux besoins et demande du peuple qui doit continuer à se bousculer pour tout faire que le samedi (courses, brico, vetement, meuble, administratif, la poste ...), mais en plus les magasins vont reduire leurs personnels et donc un certains nb de ces employés perdront leur emploi. - Et pourquoi ne pas non plus obliger tout le monde à retourner à l'eglise au nom de 2000 ans de tradition ? - Ayant aussi travaillé dans le secteur public, je peux te dire qu'il y a aussi des employés remunérés dans cet ordre de salaire ...

- c'est parce que j'ai repondu aux antidimanches qui ont commencé à parler des pauvres et des chomeurs tout en voulant supprimer leur travail ... - Mais si tu les interdit de travailler, ils seront encore plus pauvres, rsa, sdf ... Et les pauvres qui travaillent qu'en semaine sont aussi pauvres donc il faut aussi supprimer le travail en semaine ? On peut constater qu'il n'y a etonnament pas trop de difference de salaire entre une caissiere et un responsable de rayon (= cadre ?) ... Nos cocos ne devraient pas etre mecontents ... Il faudrait savoir combien d'heures par semaine ils font pour ces salaires ... Un VSD pourrait il avoir ce genre de salaire ? C'est quoi "employé libre service" ?

Pas forcement ! Comme je l'ai dit, je connais au moins une personne qui ne travaille que VSD et ne veut surtout pas en changer ! Elle a beaucoup plus de temps à consacrer à sa vie personnelle !

faux ! d'abord tu prejuges qu'il faut etre tous pauvres pour preferer travailler un dimanche ! Il y a des non pauvres et des pauvres ! Et concernant des pauvres, qui te dit que si tu les interdis de travailler dimanche ils seront encore plus pauvres ? rsa ? sdf ?

Alors ceux qui se plaignent de ne pas avoir 2 jours de repos consecutifs (et que je peux comprendre tout à fait) devraient plutot militer pour le droit à une durée de travail de 5J avec 2 jours de repos consecutf, au lieu de chercher à interdire le travail de dimanche à tous ! Je connais au moins une personne qui ne travaille que VSD et elle n'aimerait pas du tout que les antidimanche arriveraient à l'obliger à travailler 5J en semaine et au nom de leur gentillesse ! parce que tu prejuges qu'ils sont tous pauvres et non volontaires pour daigner travailler un dimanche ...

- Ca signifie avoir moins de choix. Et tout le monde n'a pas toutes les choix qu'ils veulent. Je ne sais pas si tu es cadre ou employé et dans quel secteur tu travailles, mais ne prefererais tu pas etre Pdg ? medecin ? avocat ? rentier ? - il y a ça aussi ... Mais penses tu vraiment que les employeurs cherchent à faire travailler ces femmes monoparentales à un jour où elles ne veulent pas ? Aux endroits où j'ai travaillé, j'en ai vu pas mal de mere de famille et meme pas monoparentale, qui se permettent de venir au travail plus tard que les autres et partir plus tot que les autres, sans recevoir de reflexions, et qui peuvent prendre un ou des jours de repos rapidement sans tjs respecter les delais conventionnés dans l'entreprise ...

il suffit de lire les posts des antidimanches rien que dans ce forum : "apres on sera tous obligés de travailler dimanches", "comment conjuguer vie familliale", "on devra payer une nounou pour garder nos jeunes enfants qui ne grandissent jamais", ...

C'est toi qui n'a pas compris que les interdicteurs du travail de dimanche d'ici et d'ailleurs veulent faire interdire tous les ouvertures commerciaux du dimanche !

Il y a aussi des manifs pour le droit de travailler dimanches : Des salariés de Leroy Merlin manifestent pour travailler le dimanche https://actu.orange.fr/finance/videos/des-salaries-de-leroy-merlin-manifestent-pour-travailler-le-dimanche-VID00000018f9U.html Les salariés de la distribution manifestent pour travailler le dimanche https://www.emploi-pro.fr/edito/article/les-salaries-de-la-distribution-manifestent-pour-travailler-le-dimanche-aea-1034 ------ Et donc la decision est simple : ceux qui veulent travailler dimanche ont le droit et ceux qui ne veulent pas travailler dimanches n'ont qu'à pas travailler ! Si votre patron vous force à travailler dimanche, faites donc un proces contre lui au lieu de chercher à interdire egoistement tout le monde de travailler dimanche !

- Tu rigoles ! C'est toi qui a commencé à parler de combien de millions de chomeurs, tout en voulant interdire ceux qui veulent travailler les dimanches de travailler ! - Et c'est encore toi qui veut opposer travailleurs et patrons ! Je soutiens ceux qui ont raison, travailleurs ou patrons ! Ici ce sont ceux qui veulent interdire autrui de preferer travailler dimanches, qui ont tord !

- Les travailleurs precaires ont peur de ne pas pouvoir travailler ... Si tu commences par interdire leur travail, ils vont devenir encore plus precaires. Je suis neanmoins pour un renforcement de la loi pour que les employeurs paient mieux les contrats precaires, mais surtout pas la suppression de leur travail ! - Ils le font pour eux ! Faut pas rever ... Une fois j'ai vu un conducteur de train sortant de son travail en habit anonyme : il voit un jeunot sautant sur le portillon et le conducteur sort sa carte de RATP ou SNCF engueulant agressivement le jeunot ! Il ne lui a pas mis de pv parce que ce n'etait meme pas un controleur. Mais son agressivité pour ça, montre qu'il ne pense qu'à son salaire et à la propagande de la RATP ou SNCF diabolisant la minorité de fraudeur pour combien de centaines de voyageurs qui badgent regulierement à chaque portillon ? D'autant plus qu'un train qui roule continuera de rouler avec ou sans une poignée de fraudeur : vu le montant de leur pv disproportionné par rapport au prix du billet et vu qu'ils sont subventionnés par l'Etat càd par l'argent des impots et taxes de l'ensemble des citoyens, alors que les magasins dans le privé se contentent souvent de faire payer le prix d'un article chapardé par un client qui s'est fait prendre ...

- parce que proposer d'imposer à tout le monde les memes salaires ça n'inclut pas les pauvres et ça ne vous suffit pas ? En fait vous vouliez imposer de plus gros salaires aux pauvres, c'est ça ? - et bien donnez donc vos conseils aux pauvres pour comment se faire recruter avec le salaire de benalla !

Je suis pragmatique. Tu veux de la dignité humaine et le bien etre à tous ? Pourquoi donc ne pas imposer le salaire egal pour tous quel que soit le metier ? Pourquoi donc ne pas imposer un revenu universel pour tous ? Pourquoi donc ne pas imposer une durée de travail legal de 3.5 J par semaine, ainsi les travailleurs pourront se prendre les relais equitablement chaque semaine. Dimanche ou pas n'aura plus aucune importance pour tous ... gné gné gné ... Et comment crois tu que ceux qui travaillent dejà les dimanches le font ?

Je suppose que les pauvres sachent quand meme calculer si travailler leur apporte plus que de payer une nounou ou garderie. Et parmi les tres pauvres d'en bas, ils sont tres pauvre parce que tres souvent l'un des 2 couples ne travaille pas : même pas besoin de garderie pour eux, et meme pas besoin de dimanche pour etre en couple par rapport à un jour de repos en semaine ! D'autant plus que les grosses ça grandit : les parents ne sont pas obligés de leur payer une garderie à vie ! D'autre part il y a les soirées et les congés payés pour se voir en famille.

Puant c'est toi qui le dit. Moi-meme j'etais d'une famille tres pauvre. Maintenant dans la quarantaine je suis proprietaire de 2 apparts et je n'ai même plus de credit. Et je suis parti en vacances moins de 5 fois dans ma vie en ce jour. Je n'ai encore jamais voyagé à l'etranger. C'est puant pour toi. Pourtant je n'ai pas regretté ce que j'ai fait. Mais si tu as une meilleure proposition aux pauvres pour qu'ils puissent sortir de leur pauvreté, je veux bien entendre tes conseils.

Demande donc aux pauvres qui travaillent dejà dimanches s'ils desirent qu'on leur interdise de continuer de travailler. En revanche ce sont les non-pauvres (cadres, chef de rayon ...) qui travaillent dejà dimanches et qui etaient souvent d'accord, puis qui ne veulent plus, mais veulent garder leur poste et salaire tout en voulant interdire à leur patron de continuer à ouvrir dimanche, qui gueulent le plus pour l'interdiction à tous ...

Eh bien parlons du pauvre d'en bas ... Comment un pauvre d'en bas qui a un cv souvent moins interessant que les autres, peut esperer de se faire recruter s'il ne daigne pas faire un effort là où les autres ne veulent pas faire d'effort ? Comment un pauvre d'en bas peut esperer de sortir un peu de sa condition misereux s'il ne veut pas bosser plus que les autres ? Rien que dans ce topic, tu peux constater qui sont les interdicteurs du travail de dimanche : on a un prof de l'education national. Demande aux autres quels sont leur metier. Je me souviens dans un ancien topic il y avait même un cadre chef de rayon d'un grand magasin qui apres s'etre fait recruter avec son salaire de cadre avec astreinte de dimanche souhaiterait que l'Etat interdit son patron d'ouvrir dimanche et en gardant son salaire evidemment ! Tu crois que pour le pauvre d'en bas ça lui change beaucoup de travailler un dimanche plutot qu'un autre jour de la semaine alors qu'il ne peut meme pas se payer de loisirs dimanche et d'autant plus où on doit manger dans des restos si on ne veut pas sortir avec un gros sac de picnic pour toute la journée en ville de metro en metro ? C'est bien de se plaindre des metiers dans des secteurs ingrats : mais que proposes tu aux travailleurs de ces metiers si tu veux les interdire de travailler dans ces secteurs ?

J'etais d'une famille pauvre : qu'est ce que je glandais les dimanches à ne rien faire ... C'est beau de dire "les dimanches c'est pour les loisirs" : est-ce que ceux qui disent ça voudraient bien payer les loisirs à ceux qui n'ont pas de fric à consacrer aux loisirs et sont athées ? eglise, resto, ciné ? pfffff ! J'etais bien content de travailler dimanche et de me liberer un jour en semaine à la place ...

Les conditions de travail dans des secteurs defavorisés le sont avec ou sans dimanche. Le mot "contraint" est abusé : les candidats dans ces secteurs l'ont accepté pdt leur recrutement. La loi devrait renforcer l'amelioration des conditions de travail dans ces secteurs, mais pas à interdire de travailler les dimanches ! Sinon pourquoi ne pas interdire de travailler tout court dans ces secteurs défavorisés ?