napoleon V

non le Dalai lama n'est pas un comique ; il dit grosso modo :" il deconseille au gens d'une religion d'en changer pour le boudhisme car chaque religions est aussi adaptee a sa societe ... ce que tu dis toi aussi Donc j'en deduis que les musulmans en occident ont du mal a vivre leur religion car elle n'est pas adaptee a la societe "occidentale" ce n'est pas ce que tu aurais voulu dire ? ou que des chretiens voulant vivre leur religion ( sans entrave)dans un pays musulman tu vois le probleme ? faisant des processions en plein ramadan a marrakech, tu pourrais l'imaginer ?

OK mais si tu crois que la religion catholique s'est "modernise" tranquillement juste en disant pas bien !!!! c'est un combat de 300 ans et qui continue encore ... alors oui parfois il faut etre dur pour que cela avance Maintenant en me parlant de foot j'ai l'impression que tu bottes en touche ^^

Marrant tu parles comme un prix nobel de la paix ... le dalai lama ... Sinon si je reprends ce que tu dis ceci explique pourquoi les musulmans ont du mal avec leur religion en occident ?

ce n'est pas tout a fait ca ! bien souvent les athees sont tres au courant des principes religieux , ils ont lu la bible , le coran mais avec un recul que le croyant n'a pas et c'est sur ils ont un esprit critique .... Dans sa religion pour qu'elle puisse avancer , se moderniser , il faut de la critique .... sans les athees les musulmans en europe ... eh bien il n'en aurait aucun ( ou alors ils pratiqueraient leur religion en cachette ... ca ne te rappelle pas ce qui ce passe en algerie ? ) Les chretiens sans les athees n'avaient vocation a partager "leur territoire" a l'instar des musulmans Maintenant que certains enfoncent le clou certes mais moi qui suis chretien je ne les remercieraient jamais assez car l'eglise sans eux ne serait pas aussi .... permissive ! et je ne serais pas chretien ^^

manifestement tu ne connais pas d'athee des religions il s'en moque ... a un point que tu n'oses pas imaginer ... a la limite il peut peiner de voir des gens aussi credules faire n'importe quoi pour une religion , secte, gourou , pretre , imam ect l'athee pense que tu veux croire en un ou plusieurs dieu c'est ton probleme ... et si ca t'apporte un bonheur une raison de vivre grand bien te fasse a une condition ... c'est tu ne lui dises pas qu'il a tord de ne croire en un dieu

desole mais je ne suis pas d'accord : certes les religions a la base ne sont pas dangeureuses pour la paix mais les extremistes le sont ; c'est comme suite a des attentats commis par des extremistes qu'il y a la guerre... dans divers pays pour les athees jamais celui ci ne fera une guerre ou un attentat pour une cause religieuse ....^^ la religion peut ajouter des problemes au lieu d'en enlever ...ce qui est quand meme contradictoire !!!

Oui mais pour elle rien ne change .... c'est apres que tout a changer pour la femme .... Aicha sa femme preferee n'a pas choisi ( elle avait 6 ans lors du mariage ) elle n'a pas herite de mohamed , elle l'a partage avec foultitude d'autres tout ca apres que l'islam soit revele .... je cherche encore ou est le progres ... Vous auriez des sources pour les nouveaux nes de sexe feminin enterres vivants ? si cela est confirme cela serait le seul progres tangible ...le reste n'etant que regression

Oui et c'etait avant l'avenement de l'islam ..... !!!

je ne suis pas au courant de cet evenement tu as des sources ?

vous pensez que l'islam a eleve le statut de la femme .... tres bien alors pourriez vous m'expliquer pourquoi khadija ( premiere femme du prophete ) etait patronne, libre, riche, puisse se remarier avec un jeune sans le sou ( mohamed) contre l'avis de sa famille ; avait herite de son mari en integralite ... alors qu'apres le prophete et l'avenement de l'islam la femme musulmane ait un statut inferieur a celui de l'homme

bravo c'est bien ce que tu ecrits pour moi ce genre d'individu ne merite que mon mepris donc mon silence !

ET alors ? est ce une raison ? les fondamentalistes chretiens sont dangeureux ( ils ont tue ou agresse des medecins praticant l'avortement) ... doit on les laisser faire ? ou les ignorer ? ou dire ben oui mais ils ne sont pas des vrais chretiens ? les fondamendalistes juifs ne sont pas tellement mieux a force de vivre a l'ecart ...ils n'attisent que le haine et la remontee de l'anti semitisme ... est ce pour autant que les juifs doivent dire mais se ne sont pas des bons juifs ? a chaque religion de combattre ses demons (integristes ) Je ne peux dire mieux , imparable !! respect !

il est vrai que la barbe (ou la non barbe ) est plus du ressort de la mode et de code dans la societe , au debut du 20eme siecle un homme se devait d'avoir au moins la moustache et nombreux etaient les hommmes politique a porte la barbe le seul interdit du port de la moustache ou de la barbe etaient pour les garcons de cafe et les " gens de maison " (ce que je n'ai toujours pas bien compris ) enfin bref c'etait la mode et le code de societe qui le voulaient gageons qu'un jour cette mode revienne ^^ car il ne faut pas oublier que de francois 1 a henri 4 (soit un siecle ) nous n'avons eu presque que des rois barbus et la barbe etait donc fort courrue (deja)

mais tu teviens aux libertes individuelles .... et donc l'adaptation a la societe dans laquelle tu vis Et la force est de constater que la femme musulmane est handicapee Deja qu'en france l'egalite n'est qu'en theorie alors si on rajoute l'islam ....dans lequel une femme a moitie moins de droits que l'homme ( je generalise ) sinon etre respecte dans sa foi c'est aussi respecter les autres religions ex : quand un musulman dit mais jesus est un prophete il ne respecte pas la foi d'un chretien !! la foi n'est pas un etendard ; la foi est a l'interieur du croyant

ah nous sommes d'accord !! Pourquoi les religions imposent elles des choses aux gens ?

Sauf que les extremistes musulmans joignent le geste a la parole !! Alors que les autres meme si ils servent les memes causes ne s'en tiennent qu'a la parole ...CQFD

il est vrai que tous les musulmans sont fideles ^^ qu'aucun ne pratique l'homosexualite ^^ bref ils sont parfaits ^^ si la france n'empeche pas la polygamie de fait (alors ,qu'elle est interdite offiiellement ) c'est que il est assez complique de prouver qu'une personne X est mere celibataire et qu'1 personne Y a reelement plusieurs femmes car seul le mariage civil est reconnu !!

non je ne regarde pas la tele mais j'ai achete un livre de caroline Fourest qui cite les sources et j'ai donc verifie toutes les sources ... et je suis tombe par hasard sur arte .. et mohamet et les femmes ... un tissu de mensonge fait par un musulman j'etais ... outre !!! Je ne comprends pas pourquoi regarder la realite en face ? j'ai des collegues musulmans avec lesquels nous parlons religions , societe, ect ect j'admets avec eux que les integristes existent dans toutes les religions et qu'ils font n'importe quoi ... mais eux meme reconnaissent que les pire sont les integristes musulmans !!! Ps beaucoup de mes collegues avaient commence le ramadan en fanfare mais le travail et les horaires ont eu raison de "leur ramadan " ils reconnaissent qu'en occident a moins d'etre en vacances c'est ingerable !

Pas de chance je ne regarde pas la tele !!! internet me suffit ... meme si je le fais avec prudence car je recoupe chaque info pour envisager la veracite de celle ci d'ailleurs c'est a cause des manifestations violentes contre les caricatures de mahomet que je suis interesse a la religion musulmane pour essayer de comprendre ... et je pense justement que les teles ne disent pas la verite loin s'en faut ils edulcolorent enormenent leur propos EX sur ARTE mahomet et les femmes

Mais oui il faut 2 styles de lois : une pour ceux qui veulent etre libre qui se sentent "humain" et l'autre pour ceux qui n'en veulent pas .... ca fait assez apartheid ... cela me rappelle une conversation que j'avais eu avec un senegalais vivant en france ... il etait " embete" parceque ses 3 femmes ... n'etaient pas d'accord pour se le partager en france et menacaient de le denoncer si il allait chercher sa 3eme femme donc il demandait pour lui une loi differente pour lui et ses amis musulmans ayant le meme probleme ... inquietant ... marrant je ne peux m'y resoudre ; passe encore dans les pays musulmans mais en france ....

Ne pas aimer la condition de la femme dans les pays musulmans c'est mal ? souhaiter pour ces femmes un mieux etre c'est mal ? qu'elles aillent a l'instar des femmes occidentales vers une egalite c'est mal ? alors ou est la haine ?

mea culpa j'ai confondu les pays .... je traquais les fautes d'orthographe et patatras erreur sur le pays !! Enfin tu ne reponds pas a la question : dans quel pays musulman il y aurait eu quelque manifestation pour denoncer ce proces inique ? donc comprends que cela ne va pas dans le bon sens ... (alors que des manifestations violentes ont deja eu lieu pour des sujets plus ... futiles) autre sujet : que vient faire la tele ici ?

Haine de l'islam ? waouh !!! donc si je me pose des questions j'ai la haine de l'islam si je cherche a ne pas avoir d'a priori et que je cherche a comprendre j'ai la haine de l'islam !!! ca c'est l'argument !! Les violences policieres ? quel rapport ? ( il est a note que lors de manisfestations en france meme violentes cela fait longtemps que les policiers n'ont pas fait de morts ) les chretiens pedophiles ... mais ou ai dit que les chretiens etaient parfaits ? je leur reconnais d'aller vers une certaine modernite .... depuis l'avenement de ceux ci ... mais si l'on parle du pape ou des evangelistes je suis plus circonspect ... Alors que le monde musulman depuis sa creation a plutot regresser ! (moins permissif ) Pour cette journaliste soudanaise elle est plus soutenue par des non musulmans que par les musulmans eux meme ... dans quel pays il y a eu une manisfestation contre ce jugement inique ? dans un pays musulman s'entend hors somalie !!

les religions repondent a un besoin qu'a l'etre humain de croire en un ou plusieurs dieux : maintenant ce qui est dangeureux c'est que des fanatiques n'arrivent pas a moderniser leur religion ex des chretiens qui appliqueraient tout ce que paul a ecrit et qui est dans le nouveau testament (d'ailleurs je ne comprends pas bien ce que cela fait dans les ecritures saintes sauf pour temoigner de ce qu'etait les premiers chretiens ) Dans l'ensemble les religions ont reussi cette mutation qui est de vivre avec son temps sauf une qui est vraiment tiraillee entre avancer ou se perdre Seul les adeptes de cette religion arriveront a le faire et surtout pas nous a leur place ... ce qui nous inquiete c'est qu'elle a l'air plutot d'aller en marche arriere vers une certaine modernite ex : en somalie une femme avait ete condamnee a 40 coup de fouet pour avoir porter .... un pantalon !!! le probleme dans les pays democratique c'est que les classes dirigeantes regardent cette montee de l'islamisme dans les banlieues principalement avec un oeil presque bienveillant et nos islamiste ont bien compris le fonctionnement d'une democratie

desole mais je ne suis pas d'accord :" une barbe bien entretenue passe tres bien " le bouc ces dernieres annees n'etait il pas a la mode ? et puis on ne peut dire de chabal (sebastien) qu'il soit glabre Pourtant il fait de la pub , il est montre comme un exemple ... ( je ne sais toujours pas si il est a suivre ou non :blush: )