Un documentaire sur l'histoire de la guerre des croisades (video)

Dans ce documentaire on trouve l'histoire des guerres des croisades ! C'est vrai que il y a des détailles qui ne sont pas cité mais en général il as parlé sur les grands titres et je voulais ajouter ou corrigé mais je ne veux pas changé ce que il as était dit et je voulais juste dire que le génocide des chrétiens après ils entré au Jérusalem a était a 70000 musulmans et juif pas 30000 comme il as était dit dans ce documentaire.

Il est coupé en quatre parti.

C'est gentil à toi de nous rappeler cette glorieuse épopée.

Quelque chose me dit que je ne devrais pas participer à ce topic...

C'est un des multiples topics de Sim147 censés nous démontrer combien les chrétiens sont méchants et les musulmans gentils.

Hier soir, j'ai vu le Père Noël casser une croute au Mc Do avec Jésus.

C'est con, hein ???

Si c'était le Pape qui le disait, certains croiraient; et d'autres pas.

Bref; il n'y a pas plus de Père Noël que de Jésus. Sortez de votre crasse.

Y a pas d'père noël ?

C'est l'histoire qui fait peur ou de ne pas accepté le passé qui fait peur ?

Ce que je n'accepte pas, c'est l'instrumentalisation de l'Histoire à des fins idéologiques et politiques.

et ben cet histoire est basé sur la politique et religieuse et si tu as des doute sur cet histoire et ben ça c’est autre chose

Sais-tu, au moins, ce qu'est l'historiographie ?

C'est l'histoire qui fait peur ou de ne pas accepté le passé qui fait peur ?

On n'a pas peur, on s'en fout. T'as pigé la nuance? Et si tu veux à tout prix avoir une opinion sur ces événements, je donne totalement raison aux chrétiens (même si moi-même je suis plutôt agnostique). Mais c'est ma civilisation, avec ses qualités et ses défauts. Et si tu veux des excuses ou une repentance, je t'invite à méditer la phrase fameuse de John Wayne dans je ne sais plus quel film de John Ford ("la Charge héroïque" je crois) : "Ne vous excusez jamais, c'est un signe de faiblesse".

Sais-tu, au moins, ce qu'est l'historiographie ?

Ensemble des documents historiques relatifs à une période donnée

Et ?

On n'a pas peur, on s'en fout. T'as pigé la nuance? Et si tu veux à tout prix avoir une opinion sur ces événements, je donne totalement raison aux chrétiens (même si moi-même je suis plutôt agnostique). Mais c'est ma civilisation, avec ses qualités et ses défauts. Et si tu veux des excuses ou une repentance, je t'invite à méditer la phrase fameuse de John Wayne dans je ne sais plus quel film de John Ford ("la Charge héroïque" je crois) : "Ne vous excusez jamais, c'est un signe de faiblesse".

Mon cher, je n' attends pas des excuses et comment je vais attendre des excuse chez des gens qui ont rien fait mais tu ne pense pas que c'est la même histoire qui se répète ? Et ne ne pense pas que le christianisme a demandé de faire ces erreurs parce que il y a une différence entre tomber dans l’erreur et de fermé les yeux sur l'erreur !

La vache je viens de réaliser que c'était un drapeau libanais !

Euh... Oui pardon je suis hors sujet. Bon, je reviendrai demain, peut être pour parler du Liban

La vache je viens de réaliser que c'était un drapeau libanais !

Euh... Oui pardon je suis hors sujet. Bon, je reviendrai demain, peut être pour parler du Liban

Mon cher, je n' attends pas des excuses et comment je vais attendre des excuse chez des gens qui ont rien fait mais tu ne pense pas que c'est la même histoire qui se répète ? Et ne ne pense pas que le christianisme a demandé de faire ces erreurs parce que il y a une différence entre tomber dans l’erreur et de fermé les yeux sur l'erreur !

L'Islam d'aujourd'hui, c'est le christianisme du Moyen Age. Si t'as pas compris ça t'as rien compris. Cela dit l'Occident (enfin surtout les USA) peut se montrer agressif et commettre de lourdes erreurs. Mais ça n'a rien à voir avec les Croisades. Le Vatican serait bien en peine de déclencher aujourd'hui une guerre contre qui que ce soit! La religion n'est plus la motivation première des actions occidentales.

Ensemble des documents historiques relatifs à une période donnée

Et ?

Pas seulement.

Alors, dans la mesure où tu n'es pas historien de formation, au lieu de nous balancer une propagande, je te conseille vivement de t'interroger sur tes sources et les confronter entre elles.

L'Islam d'aujourd'hui, c'est le christianisme du Moyen Age. Si t'as pas compris ça t'as rien compris. Cela dit l'Occident (enfin surtout les USA) peut se montrer agressif et commettre de lourdes erreurs. Mais ça n'a rien à voir avec les Croisades. Le Vatican serait bien en peine de déclencher aujourd'hui une guerre contre qui que ce soit! La religion n'est plus la motivation première des actions occidentales.

Maxime Rodinson (1915-2004)

“Avec la croissance de l'empire ottoman à partir de la fin du 14ème s. aux dépens de l'Europe balkanique chrétienne, l'intérêt pour la religion islamique grandit dans certains cercles théologiques. L'esprit des croisades était dépassé, on s'interrogeait sur l'utilité de la lutte militaire, et même sur l'utilité de l'effort missionnaire sous sa forme habituelle, si un rapprochement ne pouvait pas avoir lieu entre porteur d'un message substantiellement identique.

La tolérance de l'empire ottoman pour toutes sortes de minorités religieuses est donnée en exemple aux chrétiens par Bayle et d'autres.”

“C'est l'époque où, suivant l'exemple des juifs espagnols deux siècles plus tôt, les calvinistes de Hongrie et de Transylvanie, les protestants de Silésie, les cosaques vieux-croyants de Russie cherchent refuge en Turquie pour fuir les persécutions catholiques ou orthodoxes. L'islam est alors regardé comme une religion rationnelle, éloignée des dogmes chrétiens les plus opposés à la raison, admettant un minimum de conceptions mythiques et de rites mystiques, conciliant l'appel à une vie morale avec un respect raisonnable des exigences du corps, des sens et de la vie sociale.”

La fascination de l'islam

Pas seulement.

Alors, dans la mesure où tu n'es pas historien de formation, au lieu de nous balancer une propagande, je te conseille vivement de t'interroger sur tes sources et les confronter entre elles.

D'apres toi je dois etre un historiens pour le connaitre ?

Tu sais que cet histoire est presque la même chez tout les européens allemands et anglais et français et d'autre pays et compris pour les historiens arabes et en plus ce documentaire n'est pas arabe mais il y avait cinq historiens deux arabe un français et deux autres anglais et allemand si je me trompe pas.

La première chose qu'on nous apprend en première année de licence, c'est de ne pas utiliser notre grille de valeur actuelle pour étudier une époque donnée. Et la deuxième chose, exclure l'idéologie pour étudier un fait politique comme l'histoire des Croisades.

Tu cherche juste a fermé tes yeux que ton passé de ton peuple mais sache une chose ma chère que si tu n'essaye pas de comprendre ton passé tu comprendra jamais ton présent si je ne dit pas ton avenir et dans cet histoire ça rien avoir avec des fait politique ou religieuse mais un fait qui est passé et qui revient sur une autre forme.