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Note : - - - - - Le libre arbitre est-t-il une illusion selon vous ? Faisons nous vraiment des choix "librement" ?

01 mars 2009 - 00:55 #1

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Est-ce que le libre arbitre est une illusion générée par notre cerveau -- c'est à dire, que nous effecturions des choix suivant des critères enfouis dans notre inconscient (alimenté par notre expérience/éducation/contexte émotionnel/etc...) ?

Ou bien nous avons une réelle capacité d'impacter notre environnement en nous projetant dans l'avenir et dans ce cas : comment expliquez-vous cette faculté que je qualifierais personnellement de "surnaturelle" ?

Sentez vous libre de sortir de ce choix justement, pour me répondre :smile2:

Ce message a été modifié par cr-pandem - 01 mars 2009 - 01:19.

L'utilisateur est hors-ligne cr-pandem
Forumeur balbutiant


À l'Instant

01 mars 2009 - 01:11 #2

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Je ne pense pas que nous soyons totalement libre dans nos choix car le contexte nous oblige a les limité.

Cependant nos faculté nous permettent de nous poser la question et c'est là la plus grande liberté...

:smile2: ;) :sleep: :sleep:

L'utilisateur est hors-ligne pumba le hobit 2   XBannisX
Forumeur activiste, 26 ans


01 mars 2009 - 01:16 #3

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On choisi nos mouvement pas un signal électrique que nos nerfs envoyent à nos membres pour faire le geste. Mais "moi" c'est quoi ? si on voit L'humain comme une bête avec 2 bras 2 jambes et un visage, on se trompe :
nous somme l'Illusion même, "moi" est enfait le cerveau, on ne peut même pas se voir dans un mirroir, ce que l'on vois n'est que le fruit de ce que nos hormones ont fait de nous par simple réaction chimique depuis la nuit des temps. Nous somme juste un cerveau munis du meilleur équipement basique de survie et d'érgonomie naturelle de cette planète (5 sens maniabilitée etc.).

Donc le libre arbitre "existe" selon moi mais on ne le contrôle pas forcement (contradictoire hein ? ^^) je parle de tout ce que notre corps fait inconsiament et ce qui se passe à l'interieur (c'est pas nous qui gerons le fonctionnement de l'estomac par exemple mais c'est nous qui choisissons de manger =)

Ce message a été modifié par Kira(is)back - 01 mars 2009 - 01:17.

ex_Kira(is)back*


01 mars 2009 - 01:26 #4

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Voir le messageKira(is)back, le dimanche 01 mars 2009 à 01h16, dit :

On choisi nos mouvement pas un signal électrique que nos nerfs envoyent à nos membres pour faire le geste. Mais "moi" c'est quoi ? si on voit L'humain comme une bête avec 2 bras 2 jambes et un visage, on se trompe :
nous somme l'Illusion même, "moi" est enfait le cerveau, on ne peut même pas se voir dans un mirroir, ce que l'on vois n'est que le fruit de ce que nos hormones ont fait de nous par simple réaction chimique depuis la nuit des temps. Nous somme juste un cerveau munis du meilleur équipement basique de survie et d'érgonomie naturelle de cette planète (5 sens maniabilitée etc.).


Donc là si je te comprend bien, nous sommes excessivement conditionnés par nos organes.
Mais ta réponse vient-t-elle de tes hormones (induction physique) ou de ton esprit (induction ???).

Voir le messageKira(is)back, le dimanche 01 mars 2009 à 01h16, dit :

Donc le libre arbitre "existe" selon moi mais on ne le contrôle pas forcement (contradictoire hein ? ^^) je parle de tout ce que notre corps fait inconsiament et ce qui se passe à l'interieur (c'est pas nous qui gerons le fonctionnement de l'estomac par exemple mais c'est nous qui choisissons de manger =)


Tu dis que c'est un paradoxe, n'y a t'il pas un moyen de l'expliquer librement ?

L'utilisateur est hors-ligne cr-pandem
Forumeur balbutiant


01 mars 2009 - 01:29 #5

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Sa sent le devoir de philo pendant les vacances ^^

J'ai eu le même il y a quelque temps

L'utilisateur est hors-ligne Antayo
Forumeur balbutiant, 21 ans


01 mars 2009 - 01:31 #6

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Et quelle était ta conclusion ou sur quoi as-tu basé ton analyse ? :smile2:

Ce message a été modifié par cr-pandem - 01 mars 2009 - 01:31.

L'utilisateur est hors-ligne cr-pandem
Forumeur balbutiant


04 mars 2009 - 13:56 #7

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Imaginons un petit être humain. Appelons le par convention Moi. On aurait pu l'appeler Moi jeAuguste, qu'importe. De quoi se rend t-il compte en s'analysant un minimum? Que certains de ces actes ne sont pas de sont fait même. Se brosser les dents est une convention. Se lever le matin (tôt de preference), moucher son nez, dire bonjour à la dame sont des actes qu'il fait (et de bonne grace souvent) car il est un petit d'homme et qu'il vit dans une société qui lui préexiste et à laquelle il va bien falloir qu'il s'adapte. C'est un animal civilisé. Bon. Il arrive tout de même dans cet univers qui se voudrait réglé au millimetre, qu'il accomplisse un acte qui semble dépendre de sa seule volonté. Un acte gratuit pourrait-on dire. Par exemple, en se rendant docilement à son petit emploi, Auguste donne un coup de pied dans une boite de conserve qui se trouvait là, on ne sait trop d'ailleurs comment.. Peut-être qu'un autre Auguste préposé au balayage de nos rues et usant lui aussi de sa liberté l'aura laissée là.. on ne sait et cela n'est pas la propos. Qu'en est-il donc de cet acte gratuit sans aucune finalité apparente et dont l'explication ne s'impose pas à priori. Certains lui parleront de son cerveau, d'autres de son environnement, d'autres, plus malins, lui parleront psychologie et psychisme, enfin bref de tas de jolies choses qui le laisseront déterminé et incapable de renvendiquer le moindre petit acte car celui ci sera toujours supposé explicable. Mais c'est là ou le bât blesse justement. En se penchant sur la question, car il est dur à un Moi de se nier en tant que sujet de ses propres actes, il verra que cette croyance en une determination n'est justement qu'une croyance, qu'un postulat à priori. Un postulat necessaire et qui permet de voir plus clair en Moi mais qui n'en vient pas à bout et dont quelques zones d'ombres subsistent. Rhaa, zut et screugneugneu : ça ne va pas du tout. Là, viendront les autres Moi qui, avec un air mauvais au fond du regard lui parleront du Mal et des infinies possiblités monstrueuses dont il est capable, lui, le moi. Il lui parleront d'animal dénaturé, de responsabilité et de Morale. Tremblottant, un peu écrasé par tant de responsabilités nouvelles et ce poid si lourd sur ses frèles épaules, pressentant l'enfer et la damnation éternelle, il se refugiera dans la premiere église venue et priera pour le salut de son âme. Mais les premiers reviendront et lui souffleront que là non plus il n'y a pas de certitude, que cette liberté, ce libre arbitre est une illusion, son illusion, la plus grande et la plus necessaire soit mais... Alors perdu, îvre de chagrin et d'absence de certitude, il prendra parti. Se creera son petit coin de reflexion au coin du feu mais craignant quand meme dans ses pantoufles que le vent glacial de l'hiver ne vienne l'y en déloger.

L'utilisateur est hors-ligne dandy-music
Forumeur balbutiant, 35 ans


05 mars 2009 - 20:33 #8

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le libre arbitre est inhérent à la curiosité il me semble

L'utilisateur est hors-ligne saint thomas
Forumeur alchimiste


05 mars 2009 - 22:00 #9

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Les choix n'existe pas, exemple on te donne le choix entre tes deux parents qui doit mourir ton père ou ta mère.
Avec un peu de jujote une personne réfléchit dirait ; tuez moi!

Ce message a été modifié par Sodak - 05 mars 2009 - 22:09.

L'utilisateur est hors-ligne Sodak
Forumeur alchimiste


05 mars 2009 - 22:19 #10

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Exellente question!
Parce qu'il y a pas mal de moutons :smile2: ;)

L'utilisateur est hors-ligne beruix
Forumeur survitaminé



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