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Note : - - - - - Viol en groupe d'une etudiante en journalisme par des emigres a Calais Une attaque particulierement brutale

28 août 2008 - 18:46 #21

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Voir le messageSteCatherine, le jeudi 28 août 2008 à 17:29, dit :

Entre les propos sexistes et les propos racistes c'est un vrai florilège dites donc...

C'est dommage que tous les violeurs ne soient pas des demandeurs d'asile , y'en a qui pourraient deverser leur bile quotidiennement en ajoutant la ptite note "ah mais je ne suis pas raciste vous savez ma brave dame"

Avec le regroupement qu'il y a dans la zone de Calais, et les conditions de vie...qu'il y ait eu deux accidents en une dizaine d'année tient du miracle. Ca n'a rien à voir avec le fait que les gens soient d'origine étrangère ou non, qu'ils soient sans papiers ou pas.

Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.


I love you too :snif:

:snif:

ex_Elaïs*


À l'Instant

28 août 2008 - 18:57 #22

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Voir le messageSteCatherine, le jeudi 28 août 2008 à 17:29, dit :

Entre les propos sexistes et les propos racistes c'est un vrai florilège dites donc...

C'est dommage que tous les violeurs ne soient pas des demandeurs d'asile , y'en a qui pourraient deverser leur bile quotidiennement en ajoutant la ptite note "ah mais je ne suis pas raciste vous savez ma brave dame"

Avec le regroupement qu'il y a dans la zone de Calais, et les conditions de vie...qu'il y ait eu deux accidents en une dizaine d'année tient du miracle. Ca n'a rien à voir avec le fait que les gens soient d'origine étrangère ou non, qu'ils soient sans papiers ou pas.

Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.




:snif: :snif:

ex_Kerridwenn*


28 août 2008 - 19:10 #23

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Doit on respecter ceux qui ne respectent pas les autres ?????????????

L'utilisateur est hors-ligne Tympan
Forumeur forcené


28 août 2008 - 19:41 #24

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Pour pousser loin le principe de sécurité, chaque être humain que l'on croise est un danger potentiel.

Mais pour moi, le fait d'aller enquêter sur le terrain n'est pas une tentation pour les violeurs. Ce sont à priori des hommes pas plus dangereux que les autres.

Elle n'a pas plongé à poil dans une cellule pleine de psychopathes récidivistes.

Pour moi, si c'est un viol en réunion, c'est inacceptable quelles que soient les circonstances autour.

Ce message a été modifié par yop! - 28 août 2008 - 19:46.

L'utilisateur est hors-ligne yop!   Modérateur
Gonade Absolutrice, 29 ans


28 août 2008 - 20:05 #25

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Voir le messageSteCatherine, le jeudi 28 août 2008 à 18:51, dit :

Traverser la rue c'est dangereux pour un enfant, tous les enfants le savent, et tous les parents surveillent et le disent aux enfants. Maintenant, si l'enfant est renversé par une voiture, c'est quand même le conducteur qui est coupable, parce que c'est lui qui tient l'engin de mort entre ses mains et qui n'a pas été attentif.

On ne sait pas le fin mot de l'histoire. Si les journalistes se rendent la nuit à certains endroits c'est aussi notamment parce que les tentatives de passage vers l'Angleterre se déroulent la nuit, c'est aussi parce que c'est à ce moment là qu'on voit les conditions de vie des demandeurs d'asile, c'est parce qu'il n'y a qu'à ce moment là qu'il y a accès à certaines personnes et certaines informations. Alors peut être bien que la fille a été inconsciente, peut être qu'elle se sentait en confiance pour des raisons x ou y ( si ça se trouve elle connaissait bien le milieu des réfugiés de Calais ) ... mais ce qui me choque c'est de voir la facilité avec laquelle on jette des cailloux sur les personnes au lieu de condamner le crime.

Quand je lis le texte, les informations qui me parviennent sont : "une femme aurait été violée par un groupe d'hommes".
D'autres ici lisent "une honnête femme française a été violée par des étrangers" , et d'autres " une femme inconsciente s'est rendue dans un lieu dangereux ( cf : rempli d'hommes) et se plaint de s'être fait violée" .
Forcément on a du mal se comprendre...


Ecoute,

ceux qui me connaissent ici savent que je suis féministe et que je trouve le viol immonde. Alors oui c dégueulasse, oui oui.

Je parle ici de la cause de ce viol en fait. Qu'il y ait différentes versions, peu importe, l'événement soulève ce point : le fait de mesurer les conséquences de ces actes. Car je trouve cette notion préoccupante actuellement. C comme si les gens "essayaient" des trucs pour voir et qu'après il y aura juste : "game over" et "replay". Bin non c pas comme ca. Et nous courons a notre perte comme ca donc je me sens concernée.

Cette étudiante, je ne la condamne pas, je la plains de vivre dans un conte de fée ou je ne sais quoi. Je ne la condamne pas , je la plains que personne ne lui ait dit ou appris que faire ca c'etait pure folie. Parce qu'a 20 ans elle a déjà été violée et qu'il lui reste en gros 60 ans à vivre dans ce monde.

L'utilisateur est hors-ligne Aureliane
Forumeur forcené, 103 ans


28 août 2008 - 22:01 #26

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Voir le messageAureliane, le jeudi 28 août 2008 à 20:05, dit :

Ecoute,

ceux qui me connaissent ici savent que je suis féministe et que je trouve le viol immonde. Alors oui c dégueulasse, oui oui.

Je parle ici de la cause de ce viol en fait. Qu'il y ait différentes versions, peu importe, l'événement soulève ce point : le fait de mesurer les conséquences de ces actes. Car je trouve cette notion préoccupante actuellement. C comme si les gens "essayaient" des trucs pour voir et qu'après il y aura juste : "game over" et "replay". Bin non c pas comme ca. Et nous courons a notre perte comme ca donc je me sens concernée.

Cette étudiante, je ne la condamne pas, je la plains de vivre dans un conte de fée ou je ne sais quoi. Je ne la condamne pas , je la plains que personne ne lui ait dit ou appris que faire ca c'etait pure folie. Parce qu'a 20 ans elle a déjà été violée et qu'il lui reste en gros 60 ans à vivre dans ce monde.

A vrai dire elle a 30 ans et aurait du se mefier. Si elle avait interroger les associations qui s'occupent des immigres, elle aurait apprit que c'est une tres mauvaise idee d'aller se balader toute seule la nuit dans les bois avec des males ne s'etant pas vider les bourses depuis longtemps.

Bon je ne sais pas de quel bled elle vient (elle serait canadienne etudiant a Londres). Si ca se trouve, d'ou elle vient, se balader la nuit parmi des delinquants et des illegaux n'est pas dangereux. Va savoir.
Ceci dit, c'est vrai que la loi en france protege les femmes (et pas seulement) et authorise quiconque a se balader la nuit dans les endroits les plus craignos. C'etait son droit le plus stricte. C'est meme pas debatable. Par contre, ce qui est debatable a mon sens, c'est le bon sens derriere sa decision.

Mais c'est pas la premiere fois que les journalistes etranger se fassent surprendre par la violence en France. On ne compte plus le nombre de journaliste anglais faisant des reportages sur les banlieux qui ont ete l'objet d'attaques brutales et vicieuses...et je ne parle pas d'un simple vol de camera. :snif:

Le probleme est peut etre dut a la difference de culture entre la france et l'angleterre. Ici, il y a presqu'autant de meurtres qu'en france, mais en general cela concerne les drug dealers et les gangs. En France, tous le monde peut etre la cible d'une attaque non provoquee. C'est peut etre la raison pour laquel les journalistes etrangers se font si souvent avoir.

L'utilisateur est hors-ligne kyrilluk
Anarchiste épistémologique, 38 ans


29 août 2008 - 01:02 #27

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Voir le messageAureliane, le jeudi 28 août 2008 à 16:26, dit :

Il s'agit aussi de mesurer les conséquences de ses actes. Il y a peu de chances que tu te fasses violer dans une soirée avec ton copain.

Cela dit, si c une soirée SM dans un bois à 30 km de la 1ère habitation avec alcool et drogue à volonté tu y repenseras peut etre à deux fois avant de t'engager pour cette soirée.


Euh...Je me suis fait violer lors d'une soirée ou mon copain était la (mon ex). C'était loin d'être uen soirée SM sinon je n'y serais pas allé.

L'utilisateur est hors-ligne Titebretonne
Forumeur accro, 23 ans


29 août 2008 - 13:04 #28

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Voir le messageTitebretonne, le vendredi 29 août 2008 à 01:02, dit :

Euh...Je me suis fait violer lors d'une soirée ou mon copain était la (mon ex). C'était loin d'être uen soirée SM sinon je n'y serais pas allé.



nan mais titebretonne, cherche pas, y'a des gens pour qui ce sera toujours la faute à la jeune-fille.
(jupe trop courte, cheveux trop bien coiffés, maquillage trop voyant)...on trouvera toujours une raison.
comme si un viol était quelquechose de normalement prévisible.
après on s'étonne que les gamines osent pas porter plainte.
si c'est pour se faire traiter de coupable, non merci.
enfin je suis désolée pour ce qui t'es arrivé, :snif:

ex_goldored*


29 août 2008 - 19:10 #29

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Voir le messageTitebretonne, le vendredi 29 août 2008 à 02:02, dit :

Euh...Je me suis fait violer lors d'une soirée ou mon copain était la (mon ex). C'était loin d'être uen soirée SM sinon je n'y serais pas allé.


Sincèrement navrée pour toi.

Tu n'y pouvais strictement rien, elle si.

L'utilisateur est hors-ligne Aureliane
Forumeur forcené, 103 ans


29 août 2008 - 19:14 #30

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Voir le messageAureliane, le vendredi 29 août 2008 à 19:10, dit :

Sincèrement navrée pour toi.

Tu n'y pouvais strictement rien, elle si.



Oula, y'a trop de féminisme par ici , j'vais aller me regarder une vidéo d'Eric Zemmour histoire de réequilibrer tout ça :snif:

L'utilisateur est hors-ligne SteCatherine
Femme Poulpeuse, 32 ans



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