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> Police : Le Retour Du Fichage Des Homosexuels/Trans etc.

Note 3
Chapacha
posté dimanche 11 mai 2008 à 15:44
Message #11


Tendre fauve
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Ces fichiers existent déjà, il y a le fichier des empreintes digitales où toute personne gardée à vue figure déjà, et qui reprend tous les crimes et délits commis par ces personnes, et le fichier des empreintes génétiques où pour l'instant ne figurent (je crois) que les délinquants sexuels mais que la police aimerait étendre à tous les délits, ce qui n'est pour l'instant pas accepté.



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alan007
posté dimanche 11 mai 2008 à 15:48
Message #12


Forumeur alchimiste
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Citation (Chapacha @ dimanche 11 mai 2008 à 16:24) *
En fait, ce fichier a été créé pour permettre des recoupements entre les crimes homophobes, racistes ou contre les SDF ou les handicapés par exemple. Et oui, ce sont des victimes "privilégiées" et ce fichier devait permettre de mieux les protéger et de mieux repérer les coupables. De plus, il n'est pas obligatoire de renseigner ces cases, c'est au bon vouloir du plaignant. A la base, ce n'est donc absolument pas pour ficher et pénaliser les catégories de personnes citées. Après, on peut en effet craindre les dérives et estimer qu'on est vraiment trop fichés !


+1 mellow9wl.gif Si ils veulent vraiment tout savoir sur toi, ils en ont les moyens!! Pas besoin de fichiers!
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lore
posté dimanche 11 mai 2008 à 15:55
Message #13


Electron trop libre
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Citation (Chapacha @ dimanche 11 mai 2008 à 16:44) *
Ces fichiers existent déjà, il y a le fichier des empreintes digitales où toute personne gardée à vue figure déjà, et qui reprend tous les crimes et délits commis par ces personnes, et le fichier des empreintes génétiques où pour l'instant ne figurent (je crois) que les délinquants sexuels mais que la police aimerait étendre à tous les délits, ce qui n'est pour l'instant pas accepté.


Justement je ne vois pas en quoi le fait d'être homosexuelle ou bi, ou appartenir à un syndicat devrait être pris en compte..... que je sache cela ne relève ni d'un crime ni d'un délit. Tu n'es pas mis en garde à vue pour être bi ou handicapé.......


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Nous sommes tous les deux sur un chemin, tu choisis la direction et la vitesse et moi je reste à tes côtés, si je connais le chemin mieux que toi, je t'aiderais à ne pas tomber..... et si tu tombes je serais encore la à te tendre la main pour t'aider à te relever........ Par et pour un ami qui se reconnaitra


Tu sera condamnée amour. Je serais l'exécuteur de ta peine et la réciproque est vraie!
Par et pour un ami.
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Chapacha
posté dimanche 11 mai 2008 à 16:19
Message #14


Tendre fauve
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Non bien sûr et heureusement !!
Dans l'esprit, il ne s'agit pas d'un fichier "punitif" mais informatif et préventif.
Il y a malheureusement beaucoup de crimes commis contre eux, certains criminels se font une spécialité avec les SDF prostituées handicapés ou homos, le but du fichier est donc de permettre des recoupements : par exemple, tiens c'est le 3e handicapé ou travesti qui vient porter plainte pour agression, tiens tel gars a justement été condamné pour de tels faits...
Et hop recoupement et arrestation (faut espérer wacko.gif )


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Chlorae
posté dimanche 11 mai 2008 à 16:42
Message #15


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Mouais.. c'est bien beau ces fichages.. Quand je discute avec des gens de mon âge (20/25ans), tout le monde trouve que les systèmes de surveillance sont de précieux outils..
Je veux bien, dans une "vraie" démocratie, ça peut être utile. Mais si l'on passe à une dictature pour une raison X ou Y dans l'avenir (et vu comme l'avenir risque d'être radieux, c'est pas à exclure), tous ces outils deviennent de vraies saloperies. Si tous ces moyens avaient existés pendant qu'Hitler était au pouvoir, aucune résistance n'aurait été possible, et il y aurait eu bien plus que 6 millions de juifs exterminés.

A quand la puce dans la carte d'identité (dans le passeport c'est déjà fait), et les puces RFID comme code barre ? (remaque en passant, on a déjà les cartes fidélités mais bon, c'est peut être moins pire). Et pourquoi pas une puce dans le bras pour finir.

En attendant, j'entends pas parler de manifestations pour contrer ce logiciel. Comme d'hab, chacun râle dans son coin -_-


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lore
posté dimanche 11 mai 2008 à 16:54
Message #16


Electron trop libre
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Citation (Chapacha @ dimanche 11 mai 2008 à 17:19) *
Non bien sûr et heureusement !!
Dans l'esprit, il ne s'agit pas d'un fichier "punitif" mais informatif et préventif.
Il y a malheureusement beaucoup de crimes commis contre eux, certains criminels se font une spécialité avec les SDF prostituées handicapés ou homos, le but du fichier est donc de permettre des recoupements : par exemple, tiens c'est le 3e handicapé ou travesti qui vient porter plainte pour agression, tiens tel gars a justement été condamné pour de tels faits...
Et hop recoupement et arrestation (faut espérer wacko.gif )


Je comprend toujours pas en quoi "ficher" les potentielles victimes peut amener un plus...

Je m'explique la victime se fait rarement agresser plusieurs fois de suite par la même personne.....

Dans le cas d'agressions sur des travesti (c'est juste un exemple : en quoi cela fait il avancer l'enquête de savoir combien il y a de travestis dans le même arrondissement?) Je suis pas inspecteur mais faire un fichier sur les éventuelles victimes... ça me parait très bizarre comme raisonnement, de plus c'est pas parce que telle personne handicapée habitant au n° machin de la rue ...... son voisin se fera aussi agresser si il est handicapé......et même si on suit le raisonnement de se dire tiens il y a un sérial ... qui agresse toutes les personnes handicapées de tel arrondissement, je vois mal la police française mettre un policier avec chacune des victimes potentielles pour arrêter l'éventuel coupable.

Que l'on fiche les dealers, les auteurs d'attouchements ou d'agressions sexuelles pas de soucis mais pourquoi ficher des innocents?


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Théia
posté mardi 13 mai 2008 à 16:54
Message #17


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Je sais qu'à la demande de plusieurs associations, la CNIL s'est saisie du dossier "Ardoise" et a écrit au Ministre de l'Intérieur pour demander des éclaircissements sur ces rubriques.

A la suite de l'intervention de la CNIL, l'utilisation de ce logiciel, qui était en phase de test, a été suspendue. Le Ministère de l'Intérieur étudie le dossier.


Dans le même ordre d'idée, pour vous remonter le moral, je vous propose de visionner cette video très instructive biggrin.gif

Démocratie sous surveillance




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bjorkpost
posté mardi 13 mai 2008 à 18:26
Message #18


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Citation (Théia @ mardi 13 mai 2008 à 16:54) *
Je sais qu'à la demande de plusieurs associations, la CNIL s'est saisie du dossier "Ardoise" et a écrit au Ministre de l'Intérieur pour demander des éclaircissements sur ces rubriques.

A la suite de l'intervention de la CNIL, l'utilisation de ce logiciel, qui était en phase de test, a été suspendue. Le Ministère de l'Intérieur étudie le dossier.


Dans le même ordre d'idée, pour vous remonter le moral, je vous propose de visionner cette video très instructive biggrin.gif

Démocratie sous surveillance



Merci beaucoup pour cette info! thumbsup.gif


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serge34
posté mardi 13 mai 2008 à 18:36
Message #19


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Citation (Chapacha @ dimanche 11 mai 2008 à 16:24) *
En fait, ce fichier a été créé pour permettre des recoupements entre les crimes homophobes, racistes ou contre les SDF ou les handicapés par exemple. Et oui, ce sont des victimes "privilégiées" et ce fichier devait permettre de mieux les protéger et de mieux repérer les coupables.
De plus, il n'est pas obligatoire de renseigner ces cases, c'est au bon vouloir du plaignant.
A la base, ce n'est donc absolument pas pour ficher et pénaliser les catégories de personnes citées.
Après, on peut en effet craindre les dérives et estimer qu'on est vraiment trop fichés !


C'est exactement ce que j'étais en train de penser.
Et puis cela ne change rien à partir du moment que tu es honnête , rien à cirer de quoi tu es catalogué.Ces fichiers peuvent aider à faire progresser des éventuelles enquêtes , et par les temps qui courent , c'est un plus.


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l'oubli et le mépris des droits naturels de l'homme, sont les seules causes des malheurs du monde.
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AGM
posté mardi 13 mai 2008 à 21:49
Message #20


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bein moi je vois pas l'utilité.... si t'est victime d'un crime homophobe ont en déduit que tu est homo et même si c'est pas le cas que ce que sa change a la procédure?
"rien à cirer de quoi tu es catalogué" le mot est bien trouver, cataloguer... de sale pd ou de nègre qui l'aurait bien chercher sleep8ge.gif dans un pays ou ont juge d'abord un homme a partir de c'est origine, je trouve dépitant le fait qu'ont puisse juste mètre ton dossier au fond d'un tiroir pour "d'obscures" raisons
et ce système de fichier pourrait être utilisé pour prouvé les pourcentage dans le domaine de la justice ou de la délinquance et facilité les habituelles mensonges de l'état sur se sujet whistling1.gif


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mais putain de merde!? ou sont passés mes citations?
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