Version complète : Viol en groupe d'une etudiante en journalisme par des emigres a Calais
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kyrilluk
Citation
La zone industrielle des Dunes, à Calais, est située à quelques enjambées du port. Là, au milieu des usines, les candidats à l'immigration vers la Grande-Bretagne se rassemblent le soir dans un petit bois surnommé « la jungle ». Des abris de fortune y ont été dressés. C'est dans ce lieu, qui n'est fréquenté par personne, qu'une jeune étudiante en journalisme aurait été agressée mardi soir durant son reportage.

http://www.letouquet.maville.com/Viol-d%27...-----_actu.html

En Anglais avec plus de precisions:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...-in-Calais.html
Jadus
Je vois déjà les anti-racisme arriver en masse en beuglant que c'est une nouvelle écrite dans le seul but de diaboliser un peu plus les étrangers et les sans-papiers biggrin.gif
Aureliane
Ce viol est bien sur consternant. Mais aller seule la-bas, c n'importe quoi, surtout pour une journaliste qui est sensée connaitre le monde. Elle voulait prouver quoi exactement?

Ca me fait penser au geste inconscient de l'artiste italienne Pippa Bacca qui a decidé de faire le tour du bassin mediterraneen seule en stop (après avoir laché sa copine) et qui c fait violer puis trucider.
APPALOOSA
D'accord avec toi Auréliane, c'est vraiment se jeter dans la gueule de loups affamés (pardon pour l'expression). Mais les journalistes sont tellement avides de "sensationnel" (journalistiquement parlant) qu'ils en oublient leur propre sécurité.

Nb : journalistiquement (je crois que c'est un néologisme)
SteCatherine
Je note juste l'emploi du conditionnel dans l'article.

Pour le reste, une femme n'est jamais responsable de son viol.
andromaque666
Mais où va le monde !!!!
Cacahuete_grillée
Citation (Aureliane @ jeudi 28 août 2008 à 14:26) *
Ce viol est bien sur consternant. Mais aller seule la-bas, c n'importe quoi, surtout pour une journaliste qui est sensée connaitre le monde. Elle voulait prouver quoi exactement?

Ca me fait penser au geste inconscient de l'artiste italienne Pippa Bacca qui a decidé de faire le tour du bassin mediterraneen seule en stop (après avoir laché sa copine) et qui c fait violer puis trucider.


Sauf que elle (la journaliste) elle faisait son taf et n'est pas parti dans un délire comme l'artiste italienne qui je le rappelle a voulu faire une performance artistique en voulant joindre Milan-Jérusalem en stop et vêtue d'une robe de mariée... c'est pas un geste inconscient que de vouloir informer les gens !

Mais LOL !
Elle est responsable qu'un groupe de porcs lui ait sauté dessus pour l'abuser sexuellement?


Bon parce que la guerre ça peut tuer, eh bien on va pas faire de reportage dessus? Mais arrêtez le délire, si on part de ce principe eh bien on laisse la peur nous envahir et on ne sort plus de chez nous !

Elle faisait son taf , et s'est faite agressé par des gens qui ne devraient pas être là !
Sans déc qu'ils rentrent dans leur pays, y'en a ras le bol de ses gens qui viennent foutre le bordel, mais aller donnez leur des papiers et aprés quand il deviendrons des criminels, on saura plus quoi faire d'eux...
*vais passer pour une raciste, mais franchement je m'en fous !*
Aureliane
Citation (Cacahuete_grillée @ jeudi 28 août 2008 à 16:16) *
Sauf que elle (la journaliste) elle faisait son taf et n'est pas parti dans un délire comme l'artiste italienne qui je le rappelle a voulu faire une performance artistique en voulant joindre Milan-Jérusalem en stop et vêtue d'une robe de mariée... c'est pas un geste inconscient que de vouloir informer les gens !

Mais LOL !
Elle est responsable qu'un groupe de porcs lui ait sauté dessus pour l'abuser sexuellement?


Bon parce que la guerre ça peut tuer, eh bien on va pas faire de reportage dessus? Mais arrêtez le délire, si on part de ce principe eh bien on laisse la peur nous envahir et on ne sort plus de chez nous !

Elle faisait son taf , et s'est faite agressé par des gens qui ne devraient pas être là !
Sans déc qu'ils rentrent dans leur pays, y'en a ras le bol de ses gens qui viennent foutre le bordel, mais aller donnez leur des papiers et aprés quand il deviendrons des criminels, on saura plus quoi faire d'eux...
*vais passer pour une raciste, mais franchement je m'en fous !*


Je ne justifie pas le viol, un viol est inadmissible.

Je dis juste qu'elle devait se faire accompagner, c tout. Ou rencontrer ces personnes ailleurs, dans un lieu public. Faut etre débile pour aller seule dans un petit bois surnommé « la jungle » non?

c comme ces alpinistes amateurs qui gravissent le mont blanc ou la montagne en été avec des baskets ou sans meme consulter la météo et qui croient tout savoir jusqu'au moment ou on doit risquer la vie des sauveteurs pour ramener ces cakes. On y pense aux sauveteurs? Ou ces parents qui pleurent leur enfant noyé alors qu'ils n'ont pas mis de barrieres à leur piscine.

Ca s'appelle etre responsable.


Je vais aller nager avec les requins et me plaindre après s'ils me devorent une jambe?

PS : j'ai cru sentir du racisme dans tes propos...
Titebretonne
Citation (Aureliane @ jeudi 28 août 2008 à 13:26) *
Ce viol est bien sur consternant. Mais aller seule la-bas, c n'importe quoi, surtout pour une journaliste qui est sensée connaitre le monde. Elle voulait prouver quoi exactement?

Ca me fait penser au geste inconscient de l'artiste italienne Pippa Bacca qui a decidé de faire le tour du bassin mediterraneen seule en stop (après avoir laché sa copine) et qui c fait violer puis trucider.


C'est de sa faute en clair, elle l'a bien cherché. Si à chaque fois qu'on bouge, il faut se dire "attention, il ne faut pas y aller seule, je vais me faire violer". Arrété, c'est son taf, elle est journaliste. Ces mecs, dès qu'ils voient une fille, ils se jettent dessus ou quoi??
lobotomie_
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 15:54) *
Je note juste l'emploi du conditionnel dans l'article.


crying8vr.gif beaucoup de conditionnel, en effet...
Aureliane
Citation (Titebretonne @ jeudi 28 août 2008 à 16:37) *
C'est de sa faute en clair, elle l'a bien cherché. Si à chaque fois qu'on bouge, il faut se dire "attention, il ne faut pas y aller seule, je vais me faire violer". Arrété, c'est son taf, elle est journaliste. Ces mecs, dès qu'ils voient une fille, ils se jettent dessus ou quoi??


Arretez de jouer les victimes. Il est question ici d'assumer ses actes mais apparemment c en voie de disparition. Marre de la victimisation à deux balles.
fouchtra
Quand on pense que ces gens étaient tous candidats à l'émigration chez les rosbifs.... les grenouilles ne peuvent que croasser de satisfaction de ne pas les avoir chez eux biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Titebretonne
Citation (Aureliane @ jeudi 28 août 2008 à 15:41) *
Arretez de jouer les victimes. Il est question ici d'assumer ses actes mais apparemment c en voie de disparition. Marre de la victimisation à deux balles.


Tu as raison, je suis idiote. Je me suis fait violer, mais je n'avais qu'a pas aller à cette soirée avec mon copain... Je croyais que j'étais une victime. wallbash.gif
Aureliane
Citation (Titebretonne @ jeudi 28 août 2008 à 16:52) *
Tu as raison, je suis idiote. Je me suis fait violer, mais je n'avais qu'a pas aller à cette soirée avec mon copain... Je croyais que j'étais une victime. wallbash.gif


Il s'agit aussi de mesurer les conséquences de ses actes. Il y a peu de chances que tu te fasses violer dans une soirée avec ton copain.

Cela dit, si c une soirée SM dans un bois à 30 km de la 1ère habitation avec alcool et drogue à volonté tu y repenseras peut etre à deux fois avant de t'engager pour cette soirée.
SteCatherine
Entre les propos sexistes et les propos racistes c'est un vrai florilège dites donc...

C'est dommage que tous les violeurs ne soient pas des demandeurs d'asile , y'en a qui pourraient deverser leur bile quotidiennement en ajoutant la ptite note "ah mais je ne suis pas raciste vous savez ma brave dame"

Avec le regroupement qu'il y a dans la zone de Calais, et les conditions de vie...qu'il y ait eu deux accidents en une dizaine d'année tient du miracle. Ca n'a rien à voir avec le fait que les gens soient d'origine étrangère ou non, qu'ils soient sans papiers ou pas.

Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.

Aureliane
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 17:29) *
Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.


Utopie quand tu nous tiens.... Mauvaise foi meme. Il y a de nombreux endroits dangereux sur terre point final. A partir de là, hommes, femmes et enfants se doivent d'assurer leur sécurité à leur niveau autant qu'ils peuvent. Sinon c l'anarchie et il y aurait plus de pompiers que d'habitants...

Le ou la journaliste qui est envoyé sous les bombes, il fait ce qu'il peut. Ici, c pas de ca qu'il s'agit.

C pas moi qui le dis hein :

Citation
A local police spokesman added: "She appeared to be working alone, which was clearly a very dangerous thing to do.

Father Jean-Pierre Boutoille, of the refugee charity C'Sur, said: ..."When reporters contact us, we always ask to accompany them. We know the refugees as we see them everyday.

"We would never allow a young female adventurer in this wood, especially not at night. On Tuesday we did not receive any requests for assistance, and nor did any other charities."


D'autre part, eh bien oui, que les coupables soient condamnés.
Chapacha
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 17:29) *
Entre les propos sexistes et les propos racistes c'est un vrai florilège dites donc...

C'est dommage que tous les violeurs ne soient pas des demandeurs d'asile , y'en a qui pourraient deverser leur bile quotidiennement en ajoutant la ptite note "ah mais je ne suis pas raciste vous savez ma brave dame"

Avec le regroupement qu'il y a dans la zone de Calais, et les conditions de vie...qu'il y ait eu deux accidents en une dizaine d'année tient du miracle. Ca n'a rien à voir avec le fait que les gens soient d'origine étrangère ou non, qu'ils soient sans papiers ou pas.

Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.

Toi, je crois que je t'aime blush.gif
wink1.gif
SteCatherine
Citation (Aureliane @ jeudi 28 août 2008 à 16:45) *
Utopie quand tu nous tiens.... Mauvaise foi meme. Il y a de nombreux endroits dangereux sur terre point final. A partir de là, hommes, femmes et enfants se doivent d'assurer leur sécurité à leur niveau autant qu'ils peuvent. Sinon c l'anarchie et il y aurait plus de pompiers que d'habitants...

Le ou la journaliste qui est envoyé sous les bombes, il fait ce qu'il peut. Ici, c pas de ca qu'il s'agit.


Traverser la rue c'est dangereux pour un enfant, tous les enfants le savent, et tous les parents surveillent et le disent aux enfants. Maintenant, si l'enfant est renversé par une voiture, c'est quand même le conducteur qui est coupable, parce que c'est lui qui tient l'engin de mort entre ses mains et qui n'a pas été attentif.

On ne sait pas le fin mot de l'histoire. Si les journalistes se rendent la nuit à certains endroits c'est aussi notamment parce que les tentatives de passage vers l'Angleterre se déroulent la nuit, c'est aussi parce que c'est à ce moment là qu'on voit les conditions de vie des demandeurs d'asile, c'est parce qu'il n'y a qu'à ce moment là qu'il y a accès à certaines personnes et certaines informations. Alors peut être bien que la fille a été inconsciente, peut être qu'elle se sentait en confiance pour des raisons x ou y ( si ça se trouve elle connaissait bien le milieu des réfugiés de Calais ) ... mais ce qui me choque c'est de voir la facilité avec laquelle on jette des cailloux sur les personnes au lieu de condamner le crime.

Quand je lis le texte, les informations qui me parviennent sont : "une femme aurait été violée par un groupe d'hommes".
D'autres ici lisent "une honnête femme française a été violée par des étrangers" , et d'autres " une femme inconsciente s'est rendue dans un lieu dangereux ( cf : rempli d'hommes) et se plaint de s'être fait violée" .
Forcément on a du mal se comprendre...
AGM
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 18:51) *
Traverser la rue c'est dangereux pour un enfant, tous les enfants le savent, et tous les parents surveillent et le disent aux enfants. Maintenant, si l'enfant est renversé par une voiture, c'est quand même le conducteur qui est coupable, parce que c'est lui qui tient l'engin de mort entre ses mains et qui n'a pas été attentif.

On ne sait pas le fin mot de l'histoire. Si les journalistes se rendent la nuit à certains endroits c'est aussi notamment parce que les tentatives de passage vers l'Angleterre se déroulent la nuit, c'est aussi parce que c'est à ce moment là qu'on voit les conditions de vie des demandeurs d'asile, c'est parce qu'il n'y a qu'à ce moment là qu'il y a accès à certaines personnes et certaines informations. Alors peut être bien que la fille a été inconsciente, peut être qu'elle se sentait en confiance pour des raisons x ou y ( si ça se trouve elle connaissait bien le milieu des réfugiés de Calais ) ... mais ce qui me choque c'est de voir la facilité avec laquelle on jette des cailloux sur les personnes au lieu de condamner le crime.

Quand je lis le texte, les informations qui me parviennent sont : "une femme aurait été violée par un groupe d'hommes".
D'autres ici lisent "une honnête femme française a été violée par des étrangers" , et d'autres " une femme inconsciente s'est rendue dans un lieu dangereux ( cf : rempli d'hommes) et se plaint de s'être fait violée" .
Forcément on a du mal se comprendre...


Heu... +10 blink.gif Rien a ajouté sleep8ge.gif
goldored
y viva ste catherine!
Elaïs
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 17:29) *
Entre les propos sexistes et les propos racistes c'est un vrai florilège dites donc...

C'est dommage que tous les violeurs ne soient pas des demandeurs d'asile , y'en a qui pourraient deverser leur bile quotidiennement en ajoutant la ptite note "ah mais je ne suis pas raciste vous savez ma brave dame"

Avec le regroupement qu'il y a dans la zone de Calais, et les conditions de vie...qu'il y ait eu deux accidents en une dizaine d'année tient du miracle. Ca n'a rien à voir avec le fait que les gens soient d'origine étrangère ou non, qu'ils soient sans papiers ou pas.

Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.


I love you too blush.gif

thumbsup.gif
Kerridwenn
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 17:29) *
Entre les propos sexistes et les propos racistes c'est un vrai florilège dites donc...

C'est dommage que tous les violeurs ne soient pas des demandeurs d'asile , y'en a qui pourraient deverser leur bile quotidiennement en ajoutant la ptite note "ah mais je ne suis pas raciste vous savez ma brave dame"

Avec le regroupement qu'il y a dans la zone de Calais, et les conditions de vie...qu'il y ait eu deux accidents en une dizaine d'année tient du miracle. Ca n'a rien à voir avec le fait que les gens soient d'origine étrangère ou non, qu'ils soient sans papiers ou pas.

Quant au viol ... la normalité c'est qu'une femme ( ou un homme, ou un enfant ) soit en sécurité où qu'elle aille. Si on suivait la logique du "elle est irresponsable" on pourrait pousser plus loin en disant que le journalisme d'investigation n'est pas un métier pour les femmes ( trop dangereux ) , et d'ailleurs, les femmes seraient plus en securité à la maison...et même qu'elles devraient porter un voile sinon c'est irresponsable de se montrer, elles pourraient donner des envies aux mecs.
En outre, tout ça, c'est oublier que les hommes ne sont majoritairement pas des violeurs. Dire "elle aurait du faire attention" c'est aussi envoyer aux mecs susceptibles de passer à l'acte, le message "c'est normal, tu n'es pas capable de te maîtriser PARCE QUE TU ES UN HOMME".
La victimisation, c'est justement de trouver tout ça normal.

Pour en revenir à l'article, comme je disais, l'ensemble a été mis au conditionnel ... si il y a eu un viol, que les coupables soient condamnés.




thumbsup.gif plus.gif
Tympan
Doit on respecter ceux qui ne respectent pas les autres ?????????????
yop!
Pour pousser loin le principe de sécurité, chaque être humain que l'on croise est un danger potentiel.

Mais pour moi, le fait d'aller enquêter sur le terrain n'est pas une tentation pour les violeurs. Ce sont à priori des hommes pas plus dangereux que les autres.

Elle n'a pas plongé à poil dans une cellule pleine de psychopathes récidivistes.

Pour moi, si c'est un viol en réunion, c'est inacceptable quelles que soient les circonstances autour.
Aureliane
Citation (SteCatherine @ jeudi 28 août 2008 à 18:51) *
Traverser la rue c'est dangereux pour un enfant, tous les enfants le savent, et tous les parents surveillent et le disent aux enfants. Maintenant, si l'enfant est renversé par une voiture, c'est quand même le conducteur qui est coupable, parce que c'est lui qui tient l'engin de mort entre ses mains et qui n'a pas été attentif.

On ne sait pas le fin mot de l'histoire. Si les journalistes se rendent la nuit à certains endroits c'est aussi notamment parce que les tentatives de passage vers l'Angleterre se déroulent la nuit, c'est aussi parce que c'est à ce moment là qu'on voit les conditions de vie des demandeurs d'asile, c'est parce qu'il n'y a qu'à ce moment là qu'il y a accès à certaines personnes et certaines informations. Alors peut être bien que la fille a été inconsciente, peut être qu'elle se sentait en confiance pour des raisons x ou y ( si ça se trouve elle connaissait bien le milieu des réfugiés de Calais ) ... mais ce qui me choque c'est de voir la facilité avec laquelle on jette des cailloux sur les personnes au lieu de condamner le crime.

Quand je lis le texte, les informations qui me parviennent sont : "une femme aurait été violée par un groupe d'hommes".
D'autres ici lisent "une honnête femme française a été violée par des étrangers" , et d'autres " une femme inconsciente s'est rendue dans un lieu dangereux ( cf : rempli d'hommes) et se plaint de s'être fait violée" .
Forcément on a du mal se comprendre...


Ecoute,

ceux qui me connaissent ici savent que je suis féministe et que je trouve le viol immonde. Alors oui c dégueulasse, oui oui.

Je parle ici de la cause de ce viol en fait. Qu'il y ait différentes versions, peu importe, l'événement soulève ce point : le fait de mesurer les conséquences de ces actes. Car je trouve cette notion préoccupante actuellement. C comme si les gens "essayaient" des trucs pour voir et qu'après il y aura juste : "game over" et "replay". Bin non c pas comme ca. Et nous courons a notre perte comme ca donc je me sens concernée.

Cette étudiante, je ne la condamne pas, je la plains de vivre dans un conte de fée ou je ne sais quoi. Je ne la condamne pas , je la plains que personne ne lui ait dit ou appris que faire ca c'etait pure folie. Parce qu'a 20 ans elle a déjà été violée et qu'il lui reste en gros 60 ans à vivre dans ce monde.
kyrilluk
Citation (Aureliane @ jeudi 28 août 2008 à 20:05) *
Ecoute,

ceux qui me connaissent ici savent que je suis féministe et que je trouve le viol immonde. Alors oui c dégueulasse, oui oui.

Je parle ici de la cause de ce viol en fait. Qu'il y ait différentes versions, peu importe, l'événement soulève ce point : le fait de mesurer les conséquences de ces actes. Car je trouve cette notion préoccupante actuellement. C comme si les gens "essayaient" des trucs pour voir et qu'après il y aura juste : "game over" et "replay". Bin non c pas comme ca. Et nous courons a notre perte comme ca donc je me sens concernée.

Cette étudiante, je ne la condamne pas, je la plains de vivre dans un conte de fée ou je ne sais quoi. Je ne la condamne pas , je la plains que personne ne lui ait dit ou appris que faire ca c'etait pure folie. Parce qu'a 20 ans elle a déjà été violée et qu'il lui reste en gros 60 ans à vivre dans ce monde.

A vrai dire elle a 30 ans et aurait du se mefier. Si elle avait interroger les associations qui s'occupent des immigres, elle aurait apprit que c'est une tres mauvaise idee d'aller se balader toute seule la nuit dans les bois avec des males ne s'etant pas vider les bourses depuis longtemps.

Bon je ne sais pas de quel bled elle vient (elle serait canadienne etudiant a Londres). Si ca se trouve, d'ou elle vient, se balader la nuit parmi des delinquants et des illegaux n'est pas dangereux. Va savoir.
Ceci dit, c'est vrai que la loi en france protege les femmes (et pas seulement) et authorise quiconque a se balader la nuit dans les endroits les plus craignos. C'etait son droit le plus stricte. C'est meme pas debatable. Par contre, ce qui est debatable a mon sens, c'est le bon sens derriere sa decision.

Mais c'est pas la premiere fois que les journalistes etranger se fassent surprendre par la violence en France. On ne compte plus le nombre de journaliste anglais faisant des reportages sur les banlieux qui ont ete l'objet d'attaques brutales et vicieuses...et je ne parle pas d'un simple vol de camera. sleep8ge.gif

Le probleme est peut etre dut a la difference de culture entre la france et l'angleterre. Ici, il y a presqu'autant de meurtres qu'en france, mais en general cela concerne les drug dealers et les gangs. En France, tous le monde peut etre la cible d'une attaque non provoquee. C'est peut etre la raison pour laquel les journalistes etrangers se font si souvent avoir.
Titebretonne
Citation (Aureliane @ jeudi 28 août 2008 à 16:26) *
Il s'agit aussi de mesurer les conséquences de ses actes. Il y a peu de chances que tu te fasses violer dans une soirée avec ton copain.

Cela dit, si c une soirée SM dans un bois à 30 km de la 1ère habitation avec alcool et drogue à volonté tu y repenseras peut etre à deux fois avant de t'engager pour cette soirée.


Euh...Je me suis fait violer lors d'une soirée ou mon copain était la (mon ex). C'était loin d'être uen soirée SM sinon je n'y serais pas allé.
goldored
Citation (Titebretonne @ vendredi 29 août 2008 à 01:02) *
Euh...Je me suis fait violer lors d'une soirée ou mon copain était la (mon ex). C'était loin d'être uen soirée SM sinon je n'y serais pas allé.



nan mais titebretonne, cherche pas, y'a des gens pour qui ce sera toujours la faute à la jeune-fille.
(jupe trop courte, cheveux trop bien coiffés, maquillage trop voyant)...on trouvera toujours une raison.
comme si un viol était quelquechose de normalement prévisible.
après on s'étonne que les gamines osent pas porter plainte.
si c'est pour se faire traiter de coupable, non merci.
enfin je suis désolée pour ce qui t'es arrivé, sad.gif
Aureliane
Citation (Titebretonne @ vendredi 29 août 2008 à 02:02) *
Euh...Je me suis fait violer lors d'une soirée ou mon copain était la (mon ex). C'était loin d'être uen soirée SM sinon je n'y serais pas allé.


Sincèrement navrée pour toi.

Tu n'y pouvais strictement rien, elle si.
SteCatherine
Citation (Aureliane @ vendredi 29 août 2008 à 19:10) *
Sincèrement navrée pour toi.

Tu n'y pouvais strictement rien, elle si.



Oula, y'a trop de féminisme par ici , j'vais aller me regarder une vidéo d'Eric Zemmour histoire de réequilibrer tout ça thumbup.gif
Titebretonne
Citation (goldored @ vendredi 29 août 2008 à 13:04) *
nan mais titebretonne, cherche pas, y'a des gens pour qui ce sera toujours la faute à la jeune-fille.
(jupe trop courte, cheveux trop bien coiffés, maquillage trop voyant)...on trouvera toujours une raison.
comme si un viol était quelquechose de normalement prévisible.
après on s'étonne que les gamines osent pas porter plainte.
si c'est pour se faire traiter de coupable, non merci.
enfin je suis désolée pour ce qui t'es arrivé, sad.gif


Merci. Sa me met hors de moi que l'on puisse dire ce genre de chose. On ne peut pas dire que c'est la faute de la fille, "elle n'avait qu'a pas faire ça, c'est son problème". Comment on peut tenir des propos pareil. Quand on se fait violer et qu'on entend des choses pareils, on te dit que tu l'as chauffé, c'est ta faute, tu l'as bien cherché...Ben tu te tais et tu gardes ça pour toi....

Citation (Aureliane @ vendredi 29 août 2008 à 19:10) *
Sincèrement navrée pour toi.

Tu n'y pouvais strictement rien, elle si.


On n'y peut jamais rien. On ne choisit pas de se faire violé et de voir sa vie détruite en quelques minutes
fouchtra
Citation
sa vie détruite en quelques minutes


N'exagèrons pas tout de même.... Il est difficile, certes, de se remettre de ce genre de saloperie.... mais je connais quelques personnes qui en sont ressorties ...plutôt plus fortes...!
SteCatherine
Citation (fouchtra @ vendredi 29 août 2008 à 19:30) *
N'exagèrons pas tout de même.... Il est difficile, certes, de se remettre de ce genre de saloperie.... mais je connais quelques personnes qui en sont ressorties ...plutôt plus fortes...!



Il y a forcement un avant et un apres. Le terme de "destruction" n'est pas excessif, ce n'est pas pour rien que le viol est utilisé en tant qu'arme de guerre.
Chapacha
Citation (fouchtra @ vendredi 29 août 2008 à 20:30) *
N'exagèrons pas tout de même.... Il est difficile, certes, de se remettre de ce genre de saloperie.... mais je connais quelques personnes qui en sont ressorties ...plutôt plus fortes...!


Et bien ça m'a l'air plutôt positif le viol alors non ? Ca donne envie de se faire violer tiens même, ça doit être bon pour tous les faibles. T'as pas envie de te sentir plus fort toi ? smile.gif
Titebretonne
Citation (fouchtra @ vendredi 29 août 2008 à 19:30) *
N'exagèrons pas tout de même.... Il est difficile, certes, de se remettre de ce genre de saloperie.... mais je connais quelques personnes qui en sont ressorties ...plutôt plus fortes...!


Si j'ai employé ce mot, c'est pas pour rien. C'est peut être ce qu'elles montrent mais est ce que tu sais ce qu'elles resentent a lintérieur??? Chaque cas est différente mais je ne pense pas que j'éxagère en employant ce mot...
fouchtra
Citation (Chapacha @ vendredi 29 août 2008 à 20:35) *
Et bien ça m'a l'air plutôt positif le viol alors non ? Ca donne envie de se faire violer tiens même, ça doit être bon pour tous les faibles. T'as pas envie de te sentir plus fort toi ? smile.gif


Allons, allons... ne vous faites pas plus idiot(e) que vous l'êtes.... Vous avez fort bien compris ce que je veux dire....

Vous cherchez la polémique..? Sans moi alors.... laugh.gif laugh.gif
Aliénor
J'ai entendu aux infos que l'un des immigré aurait dit à la jeune femme alors qu'elle prenait des photos "viens j'ai autre chose de plus intéressant à te montrer"...
Pourquoi l'a-t-elle suivi ?
Pour avoir THE info ?

Je trouve que le viol est une chose abominable, c'est la pire chose qui peut arriver à quelqu'un pour moi, mais franchement faut arrêter aussi d'aller dans la gueule du loup. Si en plus elle est journaliste elle sait comment se comportent ce genre d'individus.

Attention je ne dis pas qu'elle est coupable de s'être fait agresser, je dis juste qu'avec toutes les horreurs qu'on peut voir aujourd'hui ben surtout en tant que journaliste, il faut être méfiants crying8vr.gif Mais ça n'excuse en rien l'acte du type wallbash.gif

Pheldwyn
Citation (SteCatherine @ vendredi 29 août 2008 à 20:14) *
Oula, y'a trop de féminisme par ici , j'vais aller me regarder une vidéo d'Eric Zemmour histoire de réequilibrer tout ça thumbup.gif


tongue.gif tongue.gif

Bon sinon, quoi d'autre ajouter ?

Qu'elle aurait dû y aller accompagner ?
Bien sûr, après coup, c'est très certainement ce qu'elle se dit !

Mais de là à la blâmer, franchement ...
C'est "intéressant" cette démarche d'accuser la victime, voire presque d'excuser les agresseurs ... ben non, comme cela a été dit, c'est un viol : et donc un préjudice physique et moral, lourd, grave, destructeur, fait à une personne qui n'a pas "choisi", ni "tout fait pour le subir". Comment peut-on ainsi toujours vouloir enfoncer l'autre, ou l'accuser, même lorsqu'il est victime ?
Car, même si imprudence ou peut-être inconscience de sa part il y a eu (peut-être s'est elle laissé entraîné par un individu qu'elle interrogeait et qui a su tromper sa vigilance, peut-être n'a-t'elle pas pleinement réalisé où elle mettait les pieds : et oui étudiante en journaliste ne rime pas forcément avec grande journaliste internationale baroudeuse), comment peut-on évoquer une quelconque logique au viol, une sorte de réponse naturelle et automatique, qui serait presque méritée ?

Et encore une fois, le problème au final ne consiste pas à s'interroger sur les torts d'une victime (sic shok.gif ) , mais plutôt à s'interroger sur l'insécurité et la violence dans ces camps.
Elaïs
Citation (fouchtra @ vendredi 29 août 2008 à 20:40) *
Allons, allons... ne vous faites pas plus idiot(e) que vous l'êtes.... Vous avez fort bien compris ce que je veux dire....

Vous cherchez la polémique..? Sans moi alors.... laugh.gif laugh.gif


Allons allons , ne te fais pas plus idiot que tu l'es, nan, franchement fais pas ça.

Citation (Chapacha @ vendredi 29 août 2008 à 20:35) *
Et bien ça m'a l'air plutôt positif le viol alors non ? Ca donne envie de se faire violer tiens même, ça doit être bon pour tous les faibles. T'as pas envie de te sentir plus fort toi ? smile.gif


Enorme smile.gif thumbsup.gif
kryst@l
ca arrive tous les jours , n'oubliez pas que nous sommes sur terre et entouré d'êtres que l'on nomme humains, mot qui à mon avis devrait être redéfini par monstre, mais qui peut se targuer de n'en point être un.
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