Ls prisons sont pleines, le record historique a été atteint + de 64 000 prisonnier en France.
Certains diront que c'est pas normal qu'il y en ai autant, d'autres diront que c'est pas normal d'avoir été obligé d'en arriver la, mais est ce que ca suffit, si les prisons sont pleines, et qu'il y a encore des "voyous"/"racailles" dehors, comment la justice fait-elle lorsque ces voyous encore dehors commettent des infractions, pour les juger et les mettre en prison?
Probablement qu'ils les entassent les uns sur les autres mais même en procédant de cette manière, on peut quand même arriver à un moment ou on ne peut plus en mettre en prison, donc comment feriez vous, seriez vous pour en construire d'autres, ou de créer les conditions pour qu'ils se suicident ou s'entretue afin de libérer de la place? à moins que vous soyez de leur coté, pour vider les prisons et les laiser en liberté, dans ce cas ma question n'aura pas de réponses, et je vous laisse passer au sujet suivant.



la vie est chère, et c'est parcequ'elle est chère qu'elle est dur !

arrivés à ce point, on devrait quand même revoir le système carcéral français mais aussi mettre au point quelque chose qui éviterait les récidives. Comme quoi les forces de l'ordre ne font plus peur... Les gens s'habituent. Mais que faire? Ca c'est une bien grande question.

Recruter dans le milieu juges ...

Il y a des tas de casernes vides je suis pour des centres pour delinquants encadré par l armée.
Il faut laisser la prison aux vrai criminels.
Puis faut mettre le paquet aussi sur la prévention et ne pas ésiter a taper fort si celà ne fonctionne pas.

Ouais je suis d'accord, foutre un mec en prison pour un deal de haschich c'est stupide, ça en fera un trafiquant de cocaïne... au mieux.

Il faut mieux privilégier les TIG, éventuellement l'encadrement par l'armée ou la police (avec un renforcement important du personnel!) et éventuellement aussi rétablir un système de travaux forcés.

@Tony et Mr X : arrêtez vos conneries, vous êtes pitoyables. Grandissez un peu et apprenez à écrire.

Le mieux serait la prévention et non la violence ce sont encore des humains
Et pour cette histoire d'encadrement des jeunes par des millitaires c'est une bonne idée et je pense que la supression du service militaire y est peut-être pour quelque chose dans la montée de la délinquance.
Biensur vous n'êtes pas obligé d'aimer mon point de vue et après tout ce n'est qu'une hypothèse.

Je pense avant tout que la montée de la délinquance est le fait du délaissement de l'éducation des parents couplé à une société de plus en plus dure. Mais ça n'explique pas tout. Je vois pas en quoi dix mois de service luttaient efficacement contre la délinquance, surtout chez les mineurs.

Vous parlez des délinquants, des "racailles", mais vous oubliez les vrais criminels. Faudrait leur faire de la place plutôt.

Je suis d'accord avec Transporteur. La prison doit pouvoir accueillir les gens qui ont commis des actes criminels.

Il va falloir attendre un peu en ce qui concerne l'armée il y a des licenciements en vue

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Pas sûr que la prévention soit tres efficace, hein
Mais le service militaire, meme avec mes muscles en flamby, je pense que ce serait une bonne idée

Le truc c'est que des peines de prisons du genre deux ou trois mois, ça n'a aucune vertu de rééducation, ça ne punit pas, et les vertus criminogènes de ce genre de peines sont connues.

Je suis d'accord avec toi pour ce qui est du rôle des parents, ils sont de moins en moins présent pour leurs enfants... Pour le service militaire éh bien je pense qu'il peut quand même servir tu vois, et surtout pour des jeunes qui n'ont pas eut l'éducation qu'il fallait dans le sens où leurs parents étaient absents justement. Parce qu'on apprend des choses quand même bien à l'armée et ça reste toujours, pour la plupart des hommes qui l'ont passé à l'époque, un bon souvenir. Mon père me dit toujours que c'est l'armée qui l'a rendu responsable parce qu'il en a bavé mais ça l'a poussé à vouloir se sortir de sa merde.
Enfin c'est un avis personnel et c'est pas grave si vous ne le partagez pas, après tout c'est vrai qu'il existe d'autres solutions.

J aime assez qu on soi d accord avec moi.

Bon l idée de l encadrement par l armée vien surtout de Ségoléne la droite avait hurlé lors qu elle l avait annoncé.


Entierement d accord avec Seth en ce qui concerne les deux rigolos.

Justement l armée serait réellement utile dans ces cas là.
Franchement moi a l armée je n ai rien appris d utile si ce n est que j aime pas l armée.
Par contre pour des délinquant je suis convaincu que ça ne peu pas faire de mal.

Moi, je pense que l'armée m'aurait encore plus fait détester l'autorité, d'autant qu'on peut pas dire que ça soit de grands pédagogues.

Donc je pense pas que ça soit la meilleure des solutions, même si pour certaines fortes têtes ça peut en être une... Eventuellement.

Ce serait meme pire, ils se prennent apres pour des caïds parce que ils ont "connus la prison"

Exactement, que ça soit dans la MS13 comme dans les bandes de quartier, la prison est vue comme une sorte de consécration, genre "maintenant je suis un vrai t'as vu !"

Vous vous focalisez sur les délinquants, mais les tueurs en série, vous n'en parlez pas.

non beaucoup de jeune regrette d'etre allé en prison la plupart croyez sans vante pas ils ont honte la prison fait réfléchir les délits qu'ils ont pu commetre et leur permet de redémarrer dans la vie croyez moi tout les jeunes vont pas se la raconté de leur sejour en taule

Ben un tueur en série, ca fait plus parti de la racaille, la, quand meme

Désolé mais moi les délinquants que je peux cotoyer chaque jours me cassent plus les couilles que quelques tueurs en série que je ne croiserai probablement jamais de ma vie.

Justement. Un délinquant, à un moment de sa vie, une fois qu'il sera entré dans la vie active et qu'il sera établi, ne le sera plus. On ne peut pas dire la même chose d'un tueur, qui est en général, récidiviste...

Je ne suis pas forcément pour créer des conditions suicidaires dans le prisons mais cela ne veut pas dire que je suis de « leur coté » non plus . En même temps, vu l'etat de celles ci on commence a en prendre le chemin .
Je ne suis pas forcément pour construire des prisons supplémentaires, car finalement, cela équivaut a coller un pansement sur une artère sectionnée. En fait construire des geôles n'est qu'un placebo.
La vraie question est ailleurs et c'est dans sa réponse qu'est la solution : Pourquoi la criminalité a-t-elle et continue d'augmenter ? ( malgre le fait que Nicolas sarkasy travaille au moins depuis 5 ans dessus )
Une fois que l'on aura la réponse a cette question, on pourra trouver les solutions pérennes pour enrayer cette évolution.
Maintenant, le travail est fastidieux et nécessite un gouvernement volontaire pour attaquer ce chantier car il s'agit d'un réel projet de refonte de la société, et non de travaux publics.

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oui bonne idée, et si on commencait par toi ?

Moi les délinquants ne me dérangent pas. Qui n'a jamais fait de conneries à un moment ou à un autre de sa vie ?

@Tony : T'as une drôle de façon de le montrer que tu t'en fous.

@Malice : Le truc c'est que le taux de récidive chez un petit délinquant est assez élevé en général. Et comme souvent ils sont au chômdu... Et le fait qu'ils se rangeront à 30 ans n'empêche pas que jusque là ils font statistiquement plus chier les gens qu'un ou deux tueurs en série.

EDIT : moi les petits connards qui brûlent des poubelles, rackettent, volent, recèlent, dealent ou agressent tous les jours me font bien plus chier qu'un type qui va tuer trois ou quatres personnes en cinq ans, et qui a une chance sur un million de croiser mon chemin ou celui de mes proches.

putain mais vous vous êtes donné rendez-vous ou quoi?

ont dirait deux collégiens qui donne leurs avis..... mais c'est un sujet sérieux là les gars, enfin quoi? merde?!

sûrement pas, mon cher transporteur, c'est une éventuelle solution qui avait déjà été proposé il ya des lustres et qui revient de temps en temps

Dernierement dans le programme PS.

mon ami transporteur toujouts plein de sagesse



encore une solution

Seth pourquoi tu es grand



je suis du même avis, j'en avais déjà parlé





c'est un tout,
mais c'est vrai ça commence par les parents
[b]une petite contradiction avec un encadrement militaire, je ne suis pas là




profites en pas



je pense plus que tu aurais fui parceque tu aurais eu peur de la tondeuse



je ne sais pas seth, rappelle toi ce que je t'ai dit pour la mi juillet




+1



je sais, mais c'est pas nouveau


DESOLE POUR LES COTES--------------------> je vais en prison

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quelles tirades dans un language fleuri, c'est plutot marrant après une grosse journée de boulot. Pour en revenir au sujet, je trouve qu'il ne sert à rien d'agrandir les prisons. C'est le contenu qu'il faut changer. La prison ne remplit pas son rôle d'éducation et de réinsertion, les gens qui y font un séjour ressortent aussi perdus qu'en rentrant. A quand l'apprentissage d'un métier et des cours d'éducation civique?

Ils en sortent parfois encore pire :s
et je suis d'accord avec toi c'est également une solution le problème c'est que certains pensent que pour que le délinquant apprenne à vivre il faut lui faire peur sans même le raisonner et d'autres sont pour une réinsértion on va dire en douceur avec des psychologues et tout le tralala. Mais dans ce cas, ce n'est plus une punition et le délinquant se trouve trop chouchouté peut être.
Alors le juste milieu c'est ce qu'on a essayé de faire mais en vain... Alors prévention et meilleur boulot dans les prisons.

Les gens qui y rentrent pour la plupart ne devraient pas en ressortir.

donc une solution réintroduire -------------->

Pour beaucoup, ils ne devraient d'abord pas y entrer. Les défaillances éducatives provoquent de gros dégâts. La plupart des petits délinquants sont juste mal éduqués, perdus, soumis à de mauvais exemples. Et vouloir plaider leur cause est très difficile quand le dit délinquant vient de taper quelqu'un avec ses copains, de voler ou de vandaliser.
Il y a donc tout un travail à faire avant. Pour moi, ce n'est pas normal qu'autant de gamins ailletn en taule ! La crise sociale et la vie plutôt difficile en banlieue n'explique pas tout. Ni la complexité du passage à l'adolescence.

C'est tout ce conditionnement merdique ("on est exclu, on n'a aucune chance"), le désengagement (ou l'impuissance) éducatif des parents au profit de meneurs dangereux, les failles et l'impuissance de l'école, l'entourage, les médias.

Tout un travail en amont DOIT être entretenu, amélioré, développer. En voilà de l'emploi ! Rééducation et recadrement psychologique de tout un pan de nos jeunes qu'on a persuadé qu'ils n'étaient bon à rien, que le société les mettait à l'écart, qu'on les méprisait et EN PLUS on condamne leurs actes de violence sans chercher à comprendre.
Le récidivisme a aussi d'autre raison que la méchanceté ou la bêtise !




Je suis d'accord aussi.


Le travail forcé et le travail d'intérêt général est une très bonne chose mais les moyens manquent. Et cette solution, devenu beaucoup moins efficace par manque d'encadrement, est moins appliquée.
Redonner des moyens aux TIG, ça coûterait moins cher que de faire des cellules et cela serait plus efficace car éducatif. Mais si on s'en donne les moyens.



Le service militaire peut créer une coupure avec l'entourage naturel et néfaste qui pousse beaucoup de jeunes a des gestes irréfléchi. De plus, il y a un cadre éducatif ( pas idéal mais bon) qui fera qu'une bagarre -par exemple- sera punie plus vite et beaucoup plus concrètement dans le cadre d'un service que dans la vie réelle.

Cela dit, il ne faut pas déléguer le rôle d'assistance sociale aux militaires. Ils ne sont pas la pour ça et le retour de l'individu à sa vie normale, sans suivi, peut lui faire recommencer les mêmes choses.






Ce n'est pas comparable. Moi aussi ils me font chier, m'exaspèrent mais la mesure n'est pas la même !
Je te jure qu'un seul tueur en série qui s'immisce dans ta vie te fera beaucoup plus de mal. Il n'y a pas une chance sur un million. Tu y seras confronté ou pas. Si un jour tu y es confronté (je ne te le souhaite pas), j'espère que les cellules délaissées par les petits merdeux rééduqués accueilleront ton psychopathe. Pour longtemps.