ericlagaffe

Tu penses que c'est une "gogole" ? Bieeeennnn, ça peut vouloir dire en extrapolant que 47% des français ont voté pour une "gogole" au dernières présidentielles, que prés de 50% des militants du PS (pas mon parti) et qu'il a fallu un front commun de tous les "Eléphants et leaders" du Ps pour qu'Aubry ne passe de justesse, qu'elle est élue Présidente de la région Poitou-Charente, donc si je suis certains intervenants de ce forum, ça voudrait dire que tous ce monde qui la soutient envers et contre tout soutiennent une "gogole", je vous trouves, toi Charles Martel et les autres du même avis bien gonflés et présomptueux de vous permettre d'être si méprisant et hautains, les électeurs et soutients de Ségolène ne sont pas aveugle ni idiots, s'ils soutiennent Ségolène, c'est qu'elle représente quelque chose alors, s'il vous plaît, remettez vous à votre place et un peu de respect. Je signale, au cas ou, que je ne parle pas de la pertinence ou pas des excuses de Ségolène Royal, chacun son opinion, la seule chose, c'est que traiter quequ'un de "gogole" comme Ségolène Royal est exagéré...

Franchement, je ne vois pas en quoi on s'en tire mieux que les autres pays par rapport à la crise, l'Espagne plonge sur le plan emploi mais c'est parce qu'ils ont beaucoup d'emplois dans le bâtiment et que le bâtiment s'effondre, en France, on augmente les déficits (il va bien falloir le payer, bonjour le pouvoir d'achat), les entreprises licencient à la pelle (on n'entend parler que des plus grosses dont le plans de licenciement n'ont pas encore débuté), 80000 chômeurs en plus le mois dernier, autant le mois d'avant, les analystes prévoient des licenciement en masse d'ici la fin de l'année. Perso, je ne vois que le gouvernement français qui y croit positivement à une situation meilleure que celle des autres. S'il te plaît, ne confonds pas des ouvriers qui n'auraient rien cassé si leur boulot (leur avenir) ne leur était pas retiré (et qu'une décision de justice ne les condamnait) avec des casseurs de banlieue qui cassent pour le plaisir...

Je n'ai pas dit que tu devais te jeter dans l'arène non plus, ton humour et ta verve sont les meilleur moyens de faire passer ta logique... Je ne met pas tous les patrons dans le même sac, il y a de très bons patrons, mais il y en a aussi de très mauvais et ce sont eux qui jettent le discrédit sur les bons, il n'y a pas d'amalgame mais de toute façon, ceux qui souffrent le plus sont souvent les plus faibles quoique tu en penses, je ne sais pas si tu as regardé l'émission d'hier soir sur M6 "66Minutes" sur "La France entre inquiétude et colère" ? J'en ai pleuré de voir cette patronne au bord des larmes, de voir cette employée au smic (1000 euros) avec son mari au chômage depuis une semaine, elle en a craqué devant son patron qui ne savait pas quoi dire... Exemple stigmatisant dirais-tu peut-être mais je crois que cela se généralise et là, les patrons associés (frère et s¿ur) d'une entreprise crée par le grand-père étaient "humains et compatissants" mais cela tient beaucoup au caractère familial de l'entreprise, Continental n'a rien à voir (comme Molex, Célanèse, etc...) avec ce cas de figure, il n'y a pas de dialogue entre employés et patrons, d'ailleurs les Patrons vienne de refuser une offre de reprise de leur usine par un industriel du Moyen Orient et de confirmer la fermeture... Quand tu dis que tu ne te souviens pas d'actions violentes du genre de Contis, moi, il me semble me souvenir de salariés qui avaient menacé de poluer un cours d'eau avec de l'acide si leurs conditions de licenciement n'étaient pas nettement améliorées (les employés de Selatex et Kronenbourg avaient menacé de faire "sauter" l'usine), c'est autrement plus dangereux de poluer un cours d'eau avec de l'acide que de casser quelques bureaux et ordinateurs... Je sais que tu vas dire que toutes ces actions sont inacceptable, tu veux qu'ils paient pour les dégâts commis, ils vont perdre leur boulot, ils ne roulent pas sur l'or (et de très loin) et tu veux leur enfoncer encore plus la tête sous l'eau... Tout d'abord, je ne suis pas sûr du tout que ton sentiment soit suivi par l'opinion publique française (la population française), secundo, je trouve cela consternant ce manque de compréhension et de fraternité pour ces ouvriers (pas des casseurs professionnels) français à qui tous les décideurs tournent le dos au profit du "capital". Alliot-Marie en rajoute une couche, sûrement soufflé directement par Sarkozy, c'est une mauvaise idée, "quand on souffle sur les braises, on ne sait pas jusqu'ou le feu peut aller"...

+ 1, tout à fait d'accord mais on n'y changera rien, les élus se sentent toujours investit de la vérité suprême puisqu'ils ont été élus...

L'air ne pèse rien et ne prend pas de place...

Rien ne dédouane personne mais il faut remettre les choses en place, Sarko dit des inepties et il implique la France en temps qu'état,donc TOUS les français, Royal fait l'erreur de faire des excuses au nom de l'état français alors qu'elle devrait le faire en temps qu'élue Poitou-Charente et préciser que les citoyens français ne sont pas tous d'accord avec l'humour de Sarko (humour qui personnellement m'insupporte bien que je ne sois pas socialiste). Mais si Sarko était néanmoins Ministre de l'intérieur, rien ne lui donnait le droit de donner une voix discordante à la voix nationale fixée par Chirac Président de la république française, il n'était pas Ministre des Affaires Etrangères que je sache, ils not du bien rire aux USA à NOTRE DETRIMENT !!! C'est beau de voir le gouvernement vent debout contre Royal, c'est plus pratique de voir la paille devant l'¿il de l'autre que de voir la poutre qui nous obstrue la vue...

Merci Grenouille Verte ton lien vers l'article sur cette opération envisagée par Ryanair montre bien que si la compagnie la met en place, elle sera très probablement attaquée aux tribunaux français, et probablement aussi à la Cour Européenne de Droits de l'Homme (bien qu'ils n'en parle pas sur l'article). J'aimerais bien aussi savoir comment ils vont déterminer l'IMC puisqu'il faut un impédance-metre et avoir les pieds nus donc on devra se déshabiller (un peu) avant de prendre l'avion ? Heureusement, j'espère que les tribunaux vont faire capoter cette opération purement mercantile ignoble...

Je crois que TOUS, VOUS DEVRIEZ LIRE LE SUJET QUE TRANSPORTEUR A TROUVE avant de continuer a pérrorer l'illégitimité de Royal par rapport aux français, ça calme si on n'est pas de mauvaise foi...

c'est clair tu as raison même si ,comme tu le dis toi même c'est tiré par les cheveux, 47% de l'électorat, ça lui donne tout de même le droit de s'exprimer, peut-être pas au nom de tous les français...

Tu sais, il y a des gens qui n'ont jamais élu mais qui ont compté, et qui critiquent Sarkozy aussi comme De Villepin mais bon, les perdants (même s'ils ont perdu de très peu) n'ont rien le droit de dire ? Fait pas bon être perdant sur ce forum, heureusement que je ne suis pas concerné moi

Tu es un exemple Bronca, essaies de leur faire passer tes solutions à Continental, Molex, Célanèse, etc... Avec ton humour ça passera peut-être...

47%=une minorité, bien ta conception. Pour moi, c'est presque la moitié mais si on se contente de calcul, c'est une minorité. Tu dis que les 53% ne doivent "en aucun cas subir le vote de la minorité", tu connais les droits des minorités (qui font partie des droits de l'Homme si je ne me trompe pas), surtout quand la différence entre la majorité et la minorité est si faible ? Dire que son intervention est "un manque de respect total envers le président", c'est clair, une attaque contre la démocratie, c'est faux, la démocratie, c'est le pouvoir par et pour le peuple donc la seule erreur est qu'elle aurait dû dire qu'elle n'était pas d'accord avec les déclarations de Sarko et que le peuple français n'étais pas tous d'accord non plus...

Pour toi, "t'es grave toi", c'est une insulte ? Hé béh, t'es pas beaucoup sorti de ton trou toi... Quant à Ségolène Royal, le fait que tu considères qu'elle ne représente rien n'en fait pas une loi universelle, ce n'est pas en le serinant que cela deviendra réel. Le fait est qu'elle représente bien plus de personne que tu ne le crois, que tu sois d'accord avec ses "excuses" ou pas ne regarde que toi, ne te crois pas dans ta caserne et n'essaies pas d'ordonner aux autres... Quant à mes "gentillesses" comme tu le dis si bien, tu te fais des films, comme si tu avais un quelconque intérêt pour moi, arrêtes de prendre tes désirs pour des réalités...

Tu n'as pas tort Bronca, les Contis sont responsables de leurs actes mais il y a des circonstances qui ne les dé-responsabilisent pas mais qui expliquent la colère, la fureur, les actes... Tu as de beaux mots Bronca mais je doute franchement que tu ais vécu ce qu'ils sont en train de vivre les "Contis", je ne te le souhaite pas. Traiter de bêtise des gens qui réagissent parce qu'il agissent par frustration, par douleur au dédain méprisant de leur patron ainsi qu'aux arrêts du tribunal qui statue en faveur du patron, ça montre que tu ne connais pas ce genre de situation, les allocations chômages ne remplacent pas un travail, des copains de boulot et surtout la simple culpabilité du "profiteur de l'argent public" qui pèse sur tous les chômeurs. Ces allocations assedic ne vont pas durer éternellement (et ne compensent pas la totalité du salaire), 50 balais, les entreprises ne veulent pas de ces "vieux" moins malléable et moins tonique (en théorie), Que ferais tu toi, si tu étais dans leur position ? Tu resterais sagement à attendre ?

Il y a peut-être une différence entre le fait que Sarkozy ne puisse intervenir personnellement à chaque rebellion et le fait qu'il souffle sur les braises, notamment via son 1er Ministre Fillon en incitant à des plaintes des patrons séquestrés et à l'usage des forces de l'ordre et/ou de la justice pour mettre fin à ces séquestrations non-violentes (aucun patron n'a été violenté...). Quant au "manque d'imagination intellectuelle concevable", va l'expliquer à l'employé de Continental qui est revenu à 40h00/semaine sans augmentation de salaire pour sauver son emploi qui va se retrouver dehors avec des clopinettes à 50 balais et 25 à 30 ans d'ancienneté, des emprunts, des enfants à charge et toutes les nouvelles lois qui ont été votés dernièrement sur les recherches d'emploi par ce gouvernement... Si tu as cette imagination intellectuelle, fais-en profiter, s'il te plait, les employés de "Molex", de "Celanèse", etc... + 1, malheureusement d'accord avec ce que tu dis...

Heureusement, ce n'est pas encore fait, je pense que si RyanAir s'amuse à ça, la compagnie risque gros en poursuites judiciaires notamment auprès de la Cour Européenne des Droits de l'Homme pour discrimination parce que si je ne me trompe pas (dites moi ceux qui savent si je dis une ânerie), les traités européens parlent tous de lever toutes les entraves à la circulations entre états membres, non ?

Toutouille, je pense que tu mets le patron de Continental dans un attelier de femmes, pas sûr du tout qu'il s'en tire vivant, y a quà voir les réactions télévisées des femmes de Continental pour voir leur fureur, les femmes sont plus intelligentes que nous les hommes, soit mais une femme qui sait qu'elle peux tout perdre peut devenir plus que violente, c'est humain, rien de plus...

le droit de vote des femmes a été voté le 21 Avril 1944, en pleine de guerre et appliqué le 29 Avril 1945 donc à la fin de la guerre, les femmes avaient supporté l'effort de guerre, les hommes moins nombreux, cela devenait évident, la France était retardataire sur ce fait par rapport à de nombreux pays (Suède, Finlande, Norvège,...) et je ne suis pas sûr du tout qu'il n'y ai jamais eu de violences pour acquérir ce droit fondamental. Il y a tout de même une différence de taille entre avoir le droit de vote et tout perdre par ce qu'on a plus de travail, les "Continental", c'est leur vie qui tombe en pièce...

+ 1, je suis d'accord avec toi

ils n'ont pas cassé par plaisir mais par fureur, par dépit, parce que les tribunal les a débouté, parce qu'ils se sentent lâchés par la France par Notre gouvernement Sarkosyste qui clame à tout le monde qu'ils sont les meilleurs mais qui ne peuvent rien (ou ne veulent rien faire...), comme Coluche avait dit dans un sketsh : "quant on ne sait pas, on ferme sa gueule", j'extrapolerai en disant "quand on ne peut rien, on ferme aussi sa gueule"... Quand tu as 50 ans, travaillé 25 ou 30 ans dans une entreprise, accepté de revenir aux 40 heures par semaine de travail pour conserver ton boulot, une maison, des crédits, des enfants encore à charge et que tu sais qu'à 50 balais, les entreprises ne veulent pas de toi, tu fais quoi ? A part péter les plombs quand en plus le tribunal te crucifie sur place pour défendre les intérêts des patrons de Continental ? Je suis d'accord sur le fait que saccager des institutions publiques ne résoudra rien mais F.Fillon est en décalage flagrant, encore une fois, avec la population qui doit à mon avis être empathique avec ses salariés à la dérive...

+ 1 :smile2:

franchement, je me pose aussi la question...

T'as raison 47% des français = personne, t'es grave, tu t'en rends compte ou pas ?

Ton avis me semble possible, on peut même extrapoler que les 47% qui ont voté pour Mme Royal ont voté contre Sarko plutôt que pour Ségolène mais le fait est là, elle a rassemblé 47% des votants derrière son nom lors des dernières présidentielles.

Je te comprend, et je ne crois pas que c'est parti pour s'arranger...