ericlagaffe

Ce que je trouve triste personnellement, c'est qu'il n'a peut-être jamais été vraiment heureux, malgré son immense talent...

C'est marrant de voir que tu te dénonces ce que tu fais, tu te dis anti-militantisme mais il suffit de te lire pour lire une propagande militante implacable, je ne te dis pas ça méchamment mais simplement relis tes messages sur ce sujet (topic ?), tu es militant, pas de gauche ni de droite peut-être (pas sûr pour la droite) mais clairement MEDEF-Parisot (voire preque copier/coller Dassault, relis toi), il suffit de te lire objectivement... Il me semble quand même très osé de confondre les partis politiques et les syndicats professionnels même si des sympathies et des interactions sont possibles mais alors confondre Dassault (qui, paraît'il, achète les votes pour être Maire) à la cgt, SUD ou Lutte Ouvrière, c'est pousser trop loin. Ce que tu critiques nettement, c'est comme dit plus haut le militantisme, c'est à dire la faculté d'avoir des convictions et de les défendre (ce que tu fais à longueur de forum), c'est quand même bizarre parce que c'est la faculté justement d'être acteur (de ne pas être seulement spectateur) que tu prêches tout le temps, comme quoi tu es antagoniste avec ton discours. Je te répète poliment mais fermement que ton opinion éxécrable du syndicalisme et surtout de ses représentants me hérisse le poil. Je ne veux pas être agressif mais je te demanderai de faire attention à tes paroles, "les braillards" comme tu les considère ne sont que des employés qui se battent (grace au statut syndical qui permet la discution là ou le patron n'en veut pas) pour faire avancer de manière positive la condition de leurs collègues... Les militants ne sont pas tous des gauchistes, va voir l'UMP et dit leur qu'ils sont gauchistes, je crois que tu risques une baffe retentissante... Ta liberté de penser s'arrête là ou commence le respect des autres Yves, je te l'ai déjà dit mais ta hargne et ton irrespect noient ton propos dans la fange la plus glauque, dommage tu ne dis pas "que" des inepties et je pense que tu dois gagner à être connu, du moment que tu respectes ton interlocuteur...

Punaise, je m'attendais à ce que Dassault parle du servage, du retour à l'esclavage, ahurissant comme personnage, il ne met pas les patrons à l'honneur...

+ 10, faire le premier pas et tendre la main, très noble réaction , bravo (je ne me moque pas), je te comprend... Solidaires mais ouverts...

Pour moi, Dieu existe !

+10, que oui Valtesse :smile2: Je dois être idiot, il me semblais que les gens voulaient travailler pour gagner de l'argent, à quoi ça sert de vouloir faire couler sa boite, je ne comprend pas ton image sur les "muezzins" qui est un religieux...

Tu en as de bonnes Brownies, tu sais pourquoi les adhérents des syndicats prennent leur carte syndicales ? Pour gueuler gratuitement ? Pour nuire aux patrons ? Pour faire couler leur boite ? Les syndiqués le sont généralement pour se défendre des agissements de patrons indélicats (pour le moins), bien sûr tous les patrons ne sont pas mauvais, il en existe même de très bons mais ce n'est pas la majorité (en tout cas ceux que je connais) et j'irai même plus loin, là ou le patron est correct les relations syndicales sont la plupart du temps très sympa, quand il y a un syndicat (parce que quand le patron est correct, on n'a pas besoin de syndicat)... Tu veux savoir pourquoi des employés deviennent Délégués Syndicaux, pour presque tous ceux que je connais (et je te jure que j'en connais pas mal), c'est à la suite d'un litige subi par un employeur... Des Délégués extrémistes ? Il y en a peut-être mais ils doivent pas être légion, c'est pas un poste acquis à vie, tu es désigné par le syndicat et si tu merdes, tu perds rapido ton mandat syndical et vu que le statut syndical est vraiment tout sauf "confortable", faut être pervers pour prêcher l'extrémisme... Peut-être que ce que tu prends pour de l'extrémisme ne l'est pas, tout dépend de là ou on se place... D'après ce que j'ai lu tu termines ta formation d'ingénieur, tu as donc fait des stages pratiques dans différentes entreprises et tu as donc la connaissance, c'est sûr et certain, on verra avec le temps si ton opinion ne varie pas...

+1, avec ce nouvel éclairage de la situation, je suis d'accord avec toi et cette mère de famille qui a porté plainte même si c'est regrettable que ça en arrive là... Pour les bleus, mon fils en a souvent mais il est catégorique, c'est suite à des chutes et non des conflits (je reste tout de même vigilant)...

Tu ne t'es jamais battu avec quelqu'un à l'école et plus tard devenu copains voire vrais amis ? T'as manqué quelque chose, je l'ai vécu il y a prés de 30 ans et je m'en souviens encore, mon "ennemi", est devenu après une "castagne" à la sortie, mon ami (hélas perdu de vue par le temps et l'éloignement)... Oui, là dessus, tout a fait d'accord, se battre passe mais tabassage non

+1, comme dit précédemment, j'ai été, il y a quelques années, délégué syndical (ainsi que délégué du personnel et du CE) et je vois bien les mêmes choses que j'ai vécu sur ton message Transporteur (même si tu as l'air de le vivre mieux que moi rétrospectivement), les conflits avec le patron ou son représentant, le frein sur l'évolution de la carrière, le temps personnel passé à batailler, le bénévolat (on n'est pas payé pour être délégué), le stress... Le Délégué Syndical est un homme (ou une femme) comme tout le monde, avec ses forces et ses faiblesses, comme partout il y en a de bons et de moins bons mais il faut tout de même savoir qu'il faut avoir envie de s'emmerder pour les autres quand on devient Délégué parce qu'il n'existe pas de réel avantage (à part la satisfaction personnelle et, très rarement, la gratitude des collègues) mais des tas d'inconvénients (cités plus haut)... Moi, j'ai passé mon tour et ce qui est marrant, c'est que personne ne l'a réellement repris... Bon courage Transporteur, gardes la foi :smile2:

Quand je disais "pauvres employés" d'Yves 1902, je ne parlais pas de salaire mais de relationnel, de considération, de respect par rapport à la façon dont tu t'adresse à certains sur ce forum, avec dédain, de façon hautaine et insultante... Sur ce message, tu as l'air d'avoir un peu calmé ta hargne, c'est mieux... Il faut arrêter de croire que les employés sont des fainéants geignards et gueulards, que parce qu'ils n'ont pas crée de société, leur avis vaut rien voire qu'ils n'ont même pas à s'exprimer... Tu dis qu'il existe de bons délégués syndicaux, c'est bien, je l'ai été moi même pendant deux ans et demie à une époque ou mon entreprise allait fermer, je me suis battu pour mes collègues ainsi que pour moi même, je n'ai rien gagné de plus à part une dépression suivi d'une hospitalisation mais j'ai tenu jusqu'au bout de mon mandat et ai bataillé jusqu'au bout alors ton couplet sur des "gueulards qui se la jouent et qui ne branlent rien parce qu'ils sont délégués syndicaux" me hérisse profondément le poil, je n'ai rien de particulier contre les patrons puisque mon père en est un (depuis bien plus longtemps que tu ne l'es, sûr et certain) mais je sais quels peut être le mépris, le dédain, l'intolérance et l'irrespect dont peuvent faire preuve certains patrons et les exemples récents à la TV le confirment, même s'il ne faut pas généraliser... Il est sûr que certaines qualité que tu avance comme "le sens du discernement et de la responsabilité" sont des notions qui peuvent apparaitre contradictoire selon le statut que l'on a, je te donne un exemple, lors d'une rénovation de l'entreprise (cause normes de sécurité défectueuses), je bataillais pour que les salariés en congés soient remplacés par d'autres employés de l'entreprise en chômage partiel de manière à atteindre un salaire presque normal (chômage partiel = 57% du salaire brut, donc 20% de perte sur le salaire net normal...), pour le CA, je voulais faire couler l'entreprise et ces gens ont été encensé par la presse... Un délégué syndical est un homme avec ses qualités et ses faiblesses, certains sont bons d'autres moins, parfois les bons sont même bridés par la hiérarchie syndicale (vécu)... A force de juger selon tes critères sans considération et hargne, tu décrédibilise ton propre discours, @ + le Breton

Désolé, je dois être lourdingue moi, j'ai pas compris que c'était du second degré, excuses moi stp... :smile2:

+1, Punaise, comme quoi tout arrive, je suis d'accord avec toi pour ce message... Yves-1902, tu dois être un grand perturbé, ça ne te satisfait pas d'avoir créé ton entreprise de comptabilité ? Ta frustration te pousses à insulter ? C'est dommage d'être patrons et aussi insatisfait que tu l'es... Si au moins, tu apportais des informations et non des insultes... Pauvres employés d'Yves 1902... Bien que n'étant pas du PS, Benoît Hamon, lui, il prend ses responsabilités, il est élu par des gens qui te valent bien Yves1902, reviens sur terre, tu n'es rien de plus que les autres, juste un patron, ça ne fait pas de toi un exemple passible de donner des leçons...

+1, et si tu inclue le lycée hôtelier de Biarritz d'ou de nombreux grands chefs français sont sorti, je te remet un +1 :smile2:

Pas d'accord avec toi, il y a des choses qui ne s'improvisent pas, il faut les apprendre, une fois les bases (solides) acquises, les cuisiniers peuvent faire des essais, de l'innovation mais pas sans avoir de bonnes bases, donc en apprenant, donc pas autodidacte (on est d'accord qu'autodidacte veut dire "qui apprend tout seul" sans formation ni aide extérieure...). +1, je le crois pas mais je suis d'accord avec Brownies

Ton raisonnement est absurde métal guru, un élève par essence est là pour apprendre, s'il doit apprendre, surtout en cuisine, il vaut mieux qu'il ait un maître, une personne d'expérience ayant la connaissance et qui en la dispensant élève son disciple... Il n'y a pas de prime-abord de notion de dépendance autre que la recherche de connaissance et d'expérience de l'élève, pas de mouton et le jour ou un grand cuisinier sera innée, les poules auront des dents, tous les grands chefs les plus connus ont reçu une formation donc ne sont pas inné (inné voulant dire acquis dès la naissance)... Mais tout ceci est hors sujet.

[Hors sujet] +1 , pour ma part, j'ai de très grands restaurants prés de chez moi (éh oui, même au Pays Basque), je leur fait du bien, je les embête pas, j'y vais pas, je suis comme Valtesse, je préfère manger naturel et bon à un prix normal, donc trop cher, j'y vais pas... [Hors sujet]

"Donc l'argument du "je délocalise pour importer en France" je ne le trouve pas serieux... " : C'est tellement sérieux que c'est vrai, hélas... Importer des produits chinois ou d'autres pays à bas coût coute largement moins cher que les produits français, sinon, on ne serait pas envahi, la seule défense des produits français, c'est la qualité, l'innovation, le terroir et la fraîcheur... Et quand tu me dis que je n'ai pas les chiffres pour affirmer que les heures supplémentaires réduisait les embauches, tu as raison, tu vois, je ne passe pas mon temps à capter des chiffres officiels dans l'idée qu'un jour je pourrais les ressortir sur "Forum.fr" mais j'ai une bonne mémoire et je t'affirme (sans preuve chiffrée c'est sûr) que les chiffres de l'emploi baissaient voire stagnaient bien que positifs avant que la crise des "sub-primes" touchent la France (grosso-modo avant Septembre 2008). Facilité synonyme de simplifié ? Tu fais tes études où dis moi ? Je comprend le sarcasme même si je n'apprécie pas l'aspect péjoratif du terme, plus synonyme de moquerie que d'humour...

Tu ne manques pas d'air, toi qui généralises à souhait au sujet du SMIC... 1) "C"est vraiment facilité" ne veut rien dire, "facile" est plus approprié. 2) Tu ne peux pas comparer le coût, même avec le transport, de produits fabriqué (pas forcément avec la meilleure qualité en plus) avec le même produit fabriqué en France, y a pas photo ! 3) Les entreprises, quelque soit leur taille, peuvent augmenter les salaires, très très peu... Hélas... Complexe sur les grosses boites ? Nooon mais ce sont elles qui dégagent le plus de profit et dont les patrons se payent le mieux et qui en font le moins sur les salaires... Trop comique ton objection sur le manque de données chiffrées exactes, tu reprends exactement la "ligne" UMP, la dénégation s'appuyant sur le manque de données adverses, on croirait entendre les excités au gouvernement...

Lilly12, je pense que ta TAC existe déjà sous un autre nom TVA...

+1, chapeau !!!

+1, je cherche mais ne trouve pas de faille dans ton discours :smile2: ... Sauf peut-être Nicolas Hulot, bien que beaucoup de français semblent l'apprécier, je ne peux pas croire à un gars qui prône l'écologie et qui pollue en ULM ou en moto-neige les espaces vierges, c'est mon avis mais je digresse...

+1, la bonne cuisine du Pays Basque n'attend que toi :smile2:

Non, tes opinions UMPéïstes ne désagrègent pas la valeur de ton raisonnement, il y a des abrutis partout, à gauche comme à droite, par contre, si ça ne diminue pas la logique (discutable) de ton propos, ça explique tes ¿illères et une mauvaise foi à l'image de tes édiles nationales... Ton couplet sur les heures sup' montre que tu as bien gobé le crédo gouvernemental, les heures supplémentaires sont un non-sens économique et social : -Social : L'utilisation massive d'heures supplémentaires est catastrophique pour l'emploi, quel patron emploierait deux personnes ( salaires + charges patronales) pour faire un travail s'il peut faire bosser une seule personne avec des heures supplémentaires exonérées de charges sociales, donc une réduction des emplois voire un coup d'arrêt des embauches avec un coût économique important et une incidence sociale non-négligeable... -économique : Comme dit plus haut, le coût du chômage découlant de l'utilisation des heures supplémentaires est gentiment passé sous silence mais il faut voir plus loin les chômeurs ne cotisant pas, c'est de l'argent qui ne rentre pas dans les caisses de l'UNEDIC et de la Sécurité Sociale, les salariés en heures sup' ne cotisant non plus, les patrons itou, cela fait pas mal d'argent qui ne rentre pas dans les caisses des organismes chômage et Sécu, cela ne fait qu'augmenter le nombre effarant d'exonérations de charges dont nos pauvres patrons profitent depuis bientôt 30 ans... Les seuls gagnants à 100% de ces heures sup' sont les patrons... D'autant plus que cela occasionne une absence de négociations salariales dans les entreprises (vous voulez une augmentation ? Les heures sup' vous attendent...), pas mal de salariés ne peuvent plus se passer des heures sup' sans tomber dans un marasme permanent, peu d'augmentation (juste le minimum légal) mais des prix qui augmentent tout le temps, dur dur de faire bouillir la marmite mais tu dois vivre dans l'opulence non Nytho_0 ? Je sais que non puisque tu en as déjà parlé mais c'est ce qui semble selon tes messages... L'augmentation du SMIC n'est pas un médicament comme le doliprane mais ce qui sauve l'économie en France est pour beaucoup la consommation, or logiquement, moins tu as d'argent, moins tu dépenses et il ne faut surtout pas que la consommation s'effondre, sinon, tu vas voir dans quel état seront les entreprises et donc l'économie française... Bizarrement, c'est marrant de voir que les entreprises ne se plaignent pas actuellement, en ces temps de crise économique des RTT, du peu de jours travaillés ce mois de Mai, ça les arrange les patrons, ça sert à éviter les journées de chômage partiel, à économiser les jours de congés restants qui pourront servir bientôt... Les employés au SMIC n'ont plus que très peu d'heures sup' pour "arrondir les fins de mois" eux. Alors des restaurants pour riches à 95¿ le repas, ça a de quoi révolter (même si c'est très bon enfant comme manière de protester)...

Je le crois pas, "la compétitivité chinoise est du au smic", n'importe quoi ! Le Smic est à environ 1000¿ net quand les employés chinois sont payés aux alentours de 100¿ par mois, même si le smic n'existait pas, jamais un employé français ne pourrait survivre avec 100¿ par mois, arrête de dire des idioties de ce genre !!! Non, en théorie, ce qui augmenterait fortement la compétitivité des entreprises françaises, ce serait travailler beaucoup plus, pour beaucoup moins de salaire et une législation du travail inexistante (le rêve de Laurence Parizot), bref, inapplicable... Tu as l'air de croire (comme le serine le MEDEF et l'UMP) que la production quantitative est dépendante du temps de travail, c'est faux et archi faux, la France en 2007, était le 3ème pays au classement mondial de production horaire derrière les USA et le Japon mais devant l'Allemagne (qui n'est aux 35h00) et tous nos partenaires européen et, devant la chine... Eh oui, un salarié français produit plus à l'heure qu'un salarié chinois, cela tient aux techniques de production mais aussi aux employés français qui ne sont pas des fainéants comme le disent tes petits copains UMP... Même si tu dis le contraire, ton idéologie conservatrice UMP se lit dans chacunes de tes interventions, tu en as le droit mais ne mens pas en niant tes amours sarkozystes...