KrafT

Les croisades... Les mariages forcés... ils ne sont plus officiel... ils sont rare, mais il existe toujours en france (ou tous du moins en euope) des mariage plus ou moins arranger... Les crimes d'honneurs... ils sont certe rares mais il existent. Tu va pas me dire qu'on assassine a tous va en turquie pour des crimes d'honneurs

En même temps, dans nos campagne profondes... :/

notre peuple chrétien sanguinaire égorgeur d'arabes (même pas une religions, tout un peuple), massacreur de protestants, exterminateurs des juifs... Créateur de la "sainte" inquisition qui a massacré torturé des milliers (des millions ?) de personnes sur un simple doute... et encore. Responsable de centaine de chasse aux sorcières responsable de la mart de millier de femmes suspectes car, le plus souvent, vivant seule... Niveau histoire des religions on est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès loin de pouvoir se la ramener aussi... Les enquétes d'opinions... les même qui donnait Jospin contre Chirac au second tour en 2002 ? edit: super ton site... il n'y a pas un seul argument d'annoncer contre l'adhésion de la turquie...

Dans le Traité de Maastricht, l'ouverture à la Turquie était incluse. Les européens ont donc déjà accepté celle-ci. Les responsables légitimes des pays européens ont décidé, depuis les années 60, l'entrée de la Turquie dans l'U.E Les dirigeants européens ont promis à la Turquie qu'elle entrerait dans la U.E depuis les années 60. On ne peut pas revenir sur cette promesse. Durant les années 60, la participation de la Turquie dans la Communauté avait un autre sens, celui d'un partenariat essentiellement économique, et non d'une intégration politique. TU n'en veux pas... nuance. Et ton smiley, tu peux te le remballer...

je ne parle pas de ca,deja qu'ils en a deja,plein je t'imagine pas alors si un pays musulman entre dans l ue se sera pire, il n'y aura que des problemes, nous ne pouvons quand meme pas acceuillir tout le monde, je vais dire qu'ils ne sont pas tres moderne faus avouer mais ils sont comme ca c 'est tout. . dire que je suis contre ne veut pas dire que c'est du racisme. Oui mais un tel discours si... Car tu nous dis: pays musulman donc pas bien... ils sont deja la quesque tu veux apprendre de plus de leur culture? enfin je sais pas ce qu'il y a la ou tu es. La turquie fait partie du berceau de la civilisation. Donc d'un point de vue culturel, ils ont beaucoup a nous offrir. C'est marrant... J'ai été envoyage en Turquie en 1999. Là bas je ne me suis pas fait agréssé, ni insulté, ni regardé d'un oeil torve... Non, j'ai été plutot bien acceuilli par des gens souriant et sympathique. (Je précise que je ne suis pas du genre a m'enfermer dans un "club med" mes vacances en pays étranger c'est: je reserve une chambre d'hotel et je m'organise moi même mes excursions... Aller, dis le clairement: des manouches, des gitants... C'est marrants, parce qu'il y en a souvent dans mon coin... et c'est pas eux qui m'agressent le plus. D'ailleur eux ne m'agressent pas du tous... ----------------- Pour ce qui du pouvoir d'achat... Avec 10¿ là-bas, tu vie tranquillement une semaine ou deux. Le coût de la vie n'est pas le même. 10.000 de livre turcs, équivalait (en 1999) à 1.5¿ env.

Nous sommes déjà en train de nous ouvrir à dix pays. Plus deux - la Roumanie et la Bulgarie - qui devront attendre un peu, compte tenu de leur retard, mais auxquels nous avons néanmoins fixé une date pour le début des négociations. Or ces deux derniers pays ont un revenu par habitant largement inférieur à celui de la Turquie: 1 400 dollars pour la Roumanie, 1 100 pour la Bulgarie, contre 3 100 pour la Turquie. source Se renseigner avant de dire des conneries...

Un tous petit HS: La "dernière guerre" c'est 14-18... On l'appelait la "der des der" car on avait tellement abusé qu'on été sur qu'aucune nation (en tous cas ni la france ni l'allemagne, voudrais repartir dans un conflit aussi horrible... Quelques décenie et une crise économique plus tard... fin du HS

On dirait une réplique de Coluche Mais en fait c'est pas drole Car au contraire de Coluche, toi tu le pense sincérement...

Corrigez moisi je me trompe: Récement, en Turquie, l'armée Turc n'a-t-elle pas menacé de prendre le pouvoir si le partie (ou candidat) islamiste venait a gagner les élections ? Et ce pour garantir la laïcité du pays ? Je n'en suis plu sur mais il me semble qu'il y a eu une affaire de ce genre là il n'y a pas si longtemps...

A tes yeux ? Quels yeux ? tu ne vois pas les évidences alors les trucs un tant soit peu subtils... Passont, j'ai d'autres chat à fouetter. Toi je vais te mettre de coté pour l'instant... je m'occuperais de toi plus tard . Ho le Modo tu fout quoi au juste ????? c'est con de musulmans = Racisme avérés !!! pauvres idiots = Insultes ? Quand tu veux que tu te met au boulot !!!! TazzTroll Surpris par tant de laxisme de la part de Chameaulo pourtant si prompt à sanctionner quand ça l'arrange ! L'est p'tet pas contecté... L'a p'têt une vie a côté de Ffr... ouais je sais, c'est honteux... Pour pyrothe à Paris depuis peu... mais au mnr/fn depuis un bail...

hein ?????? t'es sérieux là ???????? Lève le pied de la pédale d'accélérateur !!! Au contraire, accélére, le mur se rapproche

Non... explique

Au contraire je te plussois le s'adresse aux intolérants qui pululent ces temps ci... Pour toi ça serais plutot un ou ou ou encore

ouaip

désolé de l'apparté mais bon... Seth: Hitler n'a jamais, de ses mains, tué un seul juif... il en a juste... parlé...

C'est rafraichissant ta naïveté ^^

Seth, Sans Nom, je sais que je m'époumone pour rien avec vous mais... Vous avez conscience que si vous pouvez parler ici aujourd'hui c'est grace a cette liberté d'expression ?

Tout à fais exact... mais l'histoire appartien aux vainqueurs...

c'est un autre débat mais moi ça m'emmerde ... Sauf que... le poisson, c'est un peu tard... c'est dans les moeurs... c'est un fait. C'est même plus un débat "pour ou contre". La religion musulman dit que le porc est impur... soit, libre à eux de ne pas en manger. Au départ ils ont simplement demandé de savoir quel viande été cuisiné dans les plat qu'on leur servait pour respecter les précéptes de leur religion... je ne vois pas où est le mal. Pour ce qui est des exemples des effigies sur le T-shirt. AU CONTRAIRE, on est en plein dans le débat: Vous êtes bien d'accord pour dire que le problème du voile n'est pas le peu d'esthétisme qu'il apporte (ou alors vous êtes vraiment très con) mais les idées qu'il véhicule (soumission de la femme etc...) Et bien, pour les effigies de Staline ou du Tché c'est pareil: les idées profondes de ces hommes était l'intolérance et le meurtre... entre autre. Pourtant, personne ne fait de projet de loi contre ça... car c'est la liberté d'opinion...

Au moins pour que je puisse sortir de chez moi avec un turban, une kippa ou un voile de la même manière que si j'avais une croix sans pour avoir peur de se voir verbalisé pour cela... Ce n'est pas trop demandé... Maintenant, Kdm118, je pense que cela ne t'emmerderais pas de croiser quelqu'un dans la rue qui porte un T-shirt à l'effigie du Tché ou de Staline...

Ratatouille, as tu, toi aussi était obligé de manger du poisson à la cantine tous les vendredi lors de ta scolarité ? Moi oui... le vendredi = poisson. Et ça, c'est une tradition chretienne... C'est même pire que ça puisque le poisson normalement est un plat du vendredi saint seulement... Mais nos "intégristes" on réussi à nous l'imposer tous les vendredi. Alors niveau nourriture, on n'est pas les mieux lotti.

Dois je rappeler que dans la religion chritienne il y a aussi le "port du voile" ? Je vous laisse avec se passage passablement... macho pour ne rien dire de plus... Et c'est pas musulman...

Pourquoi ? Pourquoi devoir cacher son signe d'appartenance religieuse sous peine de le voir interdir ? Pourquoi les kipa, les voiles, les croix, les turbans ? La liberté d'expression, d'opinion que nous avons la chance d'avoir en France englobe cela. Le fait de porter un voile, une croix, une kipa, un turban n'est pas synonyme de volonté de son possésseur de convertir à tous va. L'interdiction du voile, kipa, turban, croix trop importante ou tout autre signe religieux parce que, trop visible, ou "ostentatoire" est à mon sens complétement liberticide... Une femme n'aurait pas le droit de porter le voile... Alors que au même endroit, au même moment, une personne aurait le droit de porter en gros un T-shirt à l'effigie de Staline, de Kim-Jonh Him ou que sais-je encore...

Dans un débat, les arguments sont les bienvenus

Si on en revient au voile Le problème ne vient pas de la pièce de tissus mais bel et bien de ce qu'elle empéche de faire au femme. Ainsi les étudiantes (comprenez, collégiennes, lycéennes, écolières...) ne peuvent pas se mettre en tenue de sport qui ne couvre pas tous le corps (pour la piscine c'est pas glop)... A la différence de la croix en pendentif qui n'engage a rien et a la kipha (mais je n'en suis pas sur) C'est là le font du problème. Personnellement, une femme qui me sert au resto, ou qui est a l'acceuil du magasin ou n'importe quoi d'autre, qui à le voile, ne me dérange absolument pas. La burka par contre...