Die verbannten kinder evas

Autant pour moi effectivement, j'avais mal compris. J'ai été bénévole à la spa, j'ai pu constater par moi meme des races le plus souvent abandonnée, parce que non maitrisé par les maitres. C'est simple tu veux faire le malin avec un staff ou un rott (ce sont eux le plus souvent), tu l'achète, avec un peu de chance il viendra d'une filière d'europe de l'est ou de belgique, s'il n'a pas de tare, mais que tu t'en sers pour valoriser ta virilité, quand ton chien aura une dizaine de mois et qu'il commencera à s'affirmer vraimement, tu t'en débarrasse, sans tatouage et sans puce, on te retrouvera pas, un abandon légal dans une spa, te reviens à 70 euros. Les chiens de catégories 1 ou 2 ne sont que très rarement replacé en famille... dans le doute j'élimine. Et rien n'empeche ensuite la meme personne de se prendre un autre chien de type molossoide. Ce n'est pas normal.

Pour info, un nourisson dans le ventre de sa mère buvant (du pastis ou autre), se verra recevoir lui aussi un shoot d'alcool. Un enfant voyant ses parents constement en train de boire, banalisera la chose et sera plus enclain à avoir une addiction à l'alcool...on peut appeler de l'alcolisme passif. Et soit dit en passant il est à présent interdit de boire de l'alcool dans la rue (dans le centre ville de Nantes en tout cas).Et pourquoi dans ce cas ne pas foutre la paix aux alcolos? C'est vrai pour le coup ils ne font chier personne... c'est de l'autodestruction non-déssocialisante? Concernant la pollutions automobile, je ne suis toujours pas certains qu'elle soit si "peu dangereuse". Elle l'est peut etre mais vu les quantités... la clope ne noircit pas les batiments (imagine ce que tes alvéoles prennent...). "Fesons déjà respecter la loie..." fesez donc des efforts de grammaire chère vanouille! :)

Parce que le pastis ne tue pas peut etre. La région où je vis est la plus grosse consomatrice de pastis (et la seconde en taux d'alcolisme). Je t'invite donc à constater par toi meme des dégats provoqués par toutes ces consomations abusives d'alcool. Le tabac est dangereux, je ne dis pas le contraire, mais sous prétexte de protéger sa santé on va lui mener une guerre. Alors que je ne suis pas certain qu'humer une fumée de clope soit plus nocif qu'une bouffée de gaz d'échapement de bus par exemple. Je relativise, c'est tout. C'est devenu un phénomène de société de se surportéger de tout. Regarde à titre d'exemple tous les produits ménéagers qui sont anti tout (-bactrérien, -champignon, -récidive, -séptique...). On se dirige vers un modèle américain, doucement & sournoisment mais surement. Dans certains états il est interdit de fumer dans la rue... et il n'y a pas que là bas. Maintenant, je doute aussi de la réelle application de cette loie, je doute que pas une cigarette soit allumée dans un bar ou une boite le soir. Y aura t il une police des cigarettes qui patrouillera? Et pui ceux qui voudront fumer dans un bar, à la rigueur sortiront la fumer dehors... est ce là la véritable manière de lutter contre le tabagisme? en le dissimulant (on ne le voie plus donc ça n'existe plus)?

Parce que tu considères que le voile incarne au mieux la liberté et l'ouverture d'esprit vers d'autres horizons? La croix gammée a été cité dans le cadre d'une comparaison entre idéologie/religion... tu n'as pas bien lu ou mal compris. Si tu veux que l'école t'apprenne l'ouverture d'esprit et à te forger tes propres opinions, il faut qu'elle soit nécessairement laiques, donc décapée de signes religieux, ça n'a rien faire ensemble, chaque chose à sa place. Pourquoi dans ce cas ne pas mettre dans chaque école de france un représentant protestant, catholique, juif, musulman, raélien, scientologue?... au nom de l'ouverture d'esprit toujours... et pourquoi ne pas faire 1/4 d'heure de propagande chaque jour sur chaque spiritualité? On peut aller loin comme ça. Je citerais monsieur Rostand pour finir:"Avoir l'esprit ouvert ne veut pas dire à n'importe quel anerie!"

Et pourquoi ne pas interdire les buveurs de pastis dans les bars après tout, l'odeur de l'anis me dérange vraiment et je reste persuadé que les émantions éthylique de ces odieux breuvages ne doivent en rien arranger la fonctionnalité de mes neurones. Parquons les dans des salles à part et cloisonnées, afin qu'il se repentissent d'etre la honte d'une société qui se veut définitivement "non-buveurs-de-pastis". Interdisons aussi la vente de ce poison qui décime notre jeunesse et pervertie les ames des plus sensibles. Sus au pastis!

J'évoquais le potentiel de dangerosité. Un york peut aussi bien péter un plomb qu'un bull, là on est d'accord, seulement le résultat n'est pas le meme entre un bleu et une joue en moins. Les races décriées ont des tendances très dominantes, surtout les males, si le chien a été mal éduqué et qu'il croise un autre chien il peut péter un plomb. Le york il abboie tu tire un coup sur la laisse et c'est terminé, si c'est un bull mastiff, c'est autre chose. Et je n'ais pas d'idée toute conçues, j'ai fais l'effort de me documenter sur le sujet justement et on ne peut pas dire que tout le monde en face autant...

Et qu'est ce que risque réellement par exemple, une personne n'ayant pas su maitriser son chien, qui, ensuite aurait mordu? Le chien on devine tous ce qui va lui arriver, amis le maitre? Que penses tu de la loi de 1999?

Les déjections pigeons n'étaient qu'un exemple pour montrer l'absurdité de cette loie. J'ai tout de meme le droit de ne pas etre en accord ou non. Oui la liberté de fumer, la liberté de me détruire si j'en ais envie, ça ne regarde que moi. Je ne vois pas où est l'hypocrisie. Je n'aime pas qu'on pense pour moi, qu'on me dise ce qui est bon pour moi, ce que je dois faire ou non. Je sais que c'est mauvais, je sais aussi que ça me tuera si je n'arrete pas, mais ça me regarde. Maintenant ne plus pouvoir aller dans un pub et m'en griller une avec quelques amis autour d'une chimay, ba ça me fait chier. Il existe des zones non fumeurs et memes des lieux sans fumeurs. Il est complètement utopiste de penser que d'empecher les gens de fumer dans les lieux publics, diminuera les fumeurs. C'est déplacer le problème ailleurs.l'hypocrisie est là. Mais bon, j'irais faire ma petite cirhose et mon pti cancer des poumons tranquilement chez moi, à l'abris des regards (et des stats). Vivement que tout soit lisse, insipide et édulcoré afin qu'on puisse tous vivre très heureux et surtout très très vieux. Et si c'est si mauvais que ça, pourquoi l'Etat n'interdit il pas la vente de tabac? L'hypocrisie ne résiderait elle pas non plus ici?

Bien dit :) Légiférer outrance n'apportera rien. On ne va pas pondre une loie à chaque problème de société renconté tout de même? G reçu une chiure de pigeon sur la tete, ça m'embete bcp, donc je vaisdemander à ce qu'une loie soit voter afin d'éliminer ce genre de désagréments? On se surprotège de tout, ça en devient asséptisé.

Eh la dessus, concernant les pitt, les rott ou les staff, sont des types de chiens à ne mettre entre toutes les mains, car ils possèdent dans leurs gènes certaines particularités...ils sont potentielement aggréssifs. Quelqu'un qui prends ce genre de molosse pour dire d'en avoir un est une personne irresponsable. J'ai un chien dont la race a été longtemps montré du doigt suite à des accidnets graves, mais si tu fais au moins la démarche de te renseigner sur les choses à faire et à ne pas faire, il n'y a aucun soucis, tout dépend de ce que tu veux en faire. Le mien je l'ai destiné à la garde/défense et surtout compagnie et je n'ais jamais eu de soucis, il faut savoir le remttre à sa place dès qu'il devient trop dominant... Et Azenor a parfaitement raison, le chien est à l'image de son maitre. Seulement la législation est super zen avec les maitres irresponsables...

Et bien nou sosmmes d'accord sur pas mal de points, mais nos "motivations" diffèrent... A l'époque de l'instauration de la laicité à l'école, je ne pense pas que le judéo christianisme était menacé par quoique ce soit. Au XIX, tu étais catholique ou athée, point barre. J'ai choisi l'arabie saoudite car c'est le berceau de l'islam il me semble. L'image présentée de cette religion là bas ne donne pas l'impression d'etre "ouverte" (euphémisme :) ), on se pleinds d'un coté d'un manque d'ouverture d'esprit et de l'autre on se renferme complètement... faites ce que je dis mais pas ce que je fais... Après sur ce que tu viens de dire sur les opréations de police, jepense qu'il sagit là d'un débat social plus que religieux. Je ne soutiens ni ne cautionne ce genre d'action mené par une france obscurantiste tout juste bonne à donner l'illusion de la sécurité aux familles bien sous tout rapport. Après les incendies parisiens, mr sarkozy demandait aux rescapés non pas s'ils allaient bien mais si leurs papiers étaient en règle et 2 jours après il y a eu une descente...moyen.

Je ne confonds pas anticléricalisme & laicité... n'ai crainte! Quoiqu'avec un gouvernement anticlérical nous aurions peut etre une réelle politique laique! :) POur l'aïd, je suis le premier à cracher dessus, mais c'est aussi un autre débat... nous en rediscuterons peut etre ensemble le temps venu. Légiférer la partialité spirituelle du président serait à défaut d'etre drole, un peu idiot...lol. Et la séparation de l'église et de l'état à déjà eu lieue il me semble,non? Et encore de la parano chère Nerja! "intégrisme laique", jolie oxymore!Mais pourquoi ce sentiment perpetuel de persécution? Ce n'est pas l'Incquisition quand même! Une autre précision tout de meme, la france est régie par une république démocratique et c'est son système éducatif qui est laique. Au sujet du fonctionnement de l'état, il n'y a qu'une simple séparation avec l'Eglise, c'est tout. Je suis énervé de voir le couple présidentiel à une messe de part mon anticléricalisme, point barre. L'homme politique peut faire ce qu'il a envie (comme tout à chacun) dans les limites imposée par la loie, l'écolière (musulmane ou non) se plie aux loies et au réglement de son établissement sinon c'est CIAO. Une écolière musulmane, portant le voile et qui le retirerait à la demande de l'établissement ne serait en aucun cas une lache de part son obéissance et sa discipline...loin de là... au contraire elle ferait montre de sagesse et de reflexion en agissant ainsi. Elle montrerait par la même qu'elle sait faire la part des choses, et beaucoup de celles qui revendiquent sur ce point ne peuvent se vanter d'avoir ce genre d'attitude, au contraire ce sont toujours ces arguments qui reviennent les spectres de l'islamophobie, le complot, le racisme et l'irrespect des traditions. :D Dis moi Nerja, comment réagirais un saoudien si ma fille (en admettant qu'elle puisse aller à l'école), allait à l'école sans le voile??? J'aurais beau invoquer le respect de mes croyances et mes traditions, dans le meilleur des cas, on me rirait au nez... là bas, il n'y a même pas de liberté de culte ( ni vraiment de pensée par extension). Au plaisir...

Je dirais plutot que le matérialisme, la superficialité et la consomation de masse sont en partie responsable de la "déification" de l'argent. Avoir, posséder, toujours posséder et encore plus... etc etc... ces préocupations à titre d'exemple n'étaient pas celles des gens du début du siècle, disons pas des classes moyennes. Adopter une attitude fataliste face à l'importance exagérée de l'argent dans notre société est ridicule...il ne faut pas venir se pleindre ensuite. Bien qu'idéaliste et utopiste à mon gout, je vous invite à visionner "la belle verte" de coline séreaut... un autre monde peut etre possible, sans argent...

Complètement d'accord avec toi. Il faudrait peut etre avoir la meme démarche que pour les donts d'organes, pouvoir le préciser de manière "pré-mortem" et que ça ait une véritable valeur officielle.

Commençons par la fin. Ma dernière question, donc, n'est symptomatique de rien du tout. J'élargissais juste le débat, je la posais en tant que végétarien, car oui cette tradition me choque et me gène. J'essaie de comprendre les tenants et aboutissants. Je ferais fi de tes accusations comme quoi je serais "islamophobe"... Sache donc pour ta gouverne, que premièrement je me répète mais il faut cesser de se sentir opprimé comme cela...il faut se détendre et deuxièmement, je ne m'en prends pas spécialement aux musulmans, la question ici posée porte sur le voile pas sur la kippa et je ne porte pas plus un muslman dans mon coeur qu'un catholique, un juif ou un protestant. Je pense que tout le monde l'aura compris, je n'aime pas les religions tout court. En outre tu signales au passage que je m'écarte de sujet mais la référence à chirac et à la messe ne valait guère mieux. Il n'empeche, je trouve cela lamentable de montrer ainsi le couple chirac à la messe de minuit, à celle de paques...etc etc. Ils sont catholiques, certes, tant pis pour eux, mais l'amalgame est vite fait entre le représentant français et le croyant. Tout le monde connait les amitiés de madame chirac pour les intégristes catholiques (retour de la messe en latin et j'en passe...), j'en suis tout aussi dérangé que toi je pense, si ce n'est plus. Concernant les fetes, que tu le veuilles ou non, la france est pays de TRADITION catholique et c'est comme ça. Mais si on continu ton raisonnement pourquoi ne pas représenté alors les festivités de toutes les religions et autres spritualités? Ce serait pas mal dans un sens, on ne bosserais plus que quelques semmaines par an! :D Au passage, quand le gouvernement nous a sucré un jour férié, c'était la pentecote... pas le 8mai... La tolérance va de paire avec le respect et la discipline pour moi. Donc pour toi le repli communitariste n'est pas la faute de ceux qui font la démarche de la faire, mais une simple réponse au "racisme multi séculaire"???? Putain faut vraiment arréter la parano... Tu pense que tout le monde hait les arabes etveux éradiquer l'islam? Car là tu abordes la discrimination raciale et non plus religieuse... ce qui est radicalement différent je crois! Tu aurais du évoquer ceux qui ne rentrent pas un boite et qui devient un problème majeur et capital dans notre société. :) . Le voile n'est tout de meme pas un moyen de revandication/protestation, à la manière des brassards noirs des grévistes japonnais?N'exagères pas! Réponse amusante concernant l'ai del kebir... tu l'auras deviné, que je ne partage absolument pas. Je ne comprends pas que l'état tolère ça. J'ai déjà posé la question à des muslmans qui ont invoqué le thème de la tradition, que je comprends mais que je ne cautionne sur aucun point. :) Au plaisir...

Oh! Tu connais marduk! ça cartonne! Voici quelques groupes à écouter absolument, si tu aimes le phraser qui diffère: Isengard, Otig, Goethes erben (les premiers) et enfin STORM (avec Stayr)... Je suis assez ecclectique aussi. Je tolère quelques rares groupe de hip hop style cypriss hill. Dark Tranquility, je te conseille "The Gallery", ils sont devenus trop gnan gnan commerciaux après... le chanteur aurait pu faire une pub pour elsève car il le vaut bien! La pop 80' j'aime vraiment pas, je lui préfère la new wave et la dark wave. Le reggae j m pas non plus, c mou. Je laisse ça à ma douce. A la limite le ragga et le ragga core...mais c tout. Tu connais le label antzen? Et le phraser en breton, c'est sympa aussi! Porte toi bien kamarade cheveulue! "Heavy metaaaaaaal! For the brave... :)

Peut etre toi mais pas tout le monde, l'adverbe "évidement" est de trop dans ta phrase, pour s'attacher à la forme... :) Et personne ne t'a qualifier d'homophobe, ne paranoie pas. Et personne ICI n'a dit que les homos avaient faient quelque chose de mal, mais force est de constater qu'il y a quand meme quelque chose, puisqu'ils n'ont pas l'autorisation de se marier...manquerait plus qu'ils se reproduisent ensuite

Pfffff... putain jmen souviens plus, j'étais tout jeune moi encore à cette époque. C'était bien les années 80,non?

Roxette connais que de nom. Mais ce n'est pas mon style, de suède, j'aime beaucoup marduk, at the gates, dark tranquility.

Complètement d'accord avec toi. Mais comme je l'ai dis plus haut, pour qu'il y est mariage, il faut l'aval des autorités religieuse et vu que l'homosexualité aux yeux des autorités religieuses c taboo, pas propre et anormal, on est pas sorti de l'auberge. Mais il est vrai que le refus du mariage civlil pour eux est absurde. Mais bon, l'obscurantisme ambiant est tout meme moins pire qu'ailleurs, car l'homosexualité demeure un délit, parfois un crime dans certain pays...flippant :)

C'est moi qui refuse de comprendre, qui ne pose pas de question, qui n'assume pas mes propos et qui termine la conversation quand bon me semble. Demeure donc dans la forme puisque tu l'a décidé...

Reprenons. Ce que tu écris dans ton premier paragraphe est vrai. Au collège ça m'a toujours outré de devoir manger du poisson le vendredi dans un établissement sensé etre laique (outre qu'en plus le poisson était une infection!lol).Mais il n'existe pas 10000 sens au mot laicité. C'est sans marque religieuse, ou bien ce n'est plus laique. Une école ne peut etre laique de temps à autre ou ne l'etre qu'un petit peu... c'est tout ou rien. Il va donc de soit que le voile ne peut etre admis au sein d'une école laique, c'est comme ça. C'est comme si j'essayais de négocier pour rentrer avec mes pompes dans une mosquée... ça ne se fait pas. Quelle serait selon toi les valeurs à mettre en avant aux ptites tetes blondes d'aujourd'hui? D'accord pour l'expression de la ferveur religieuse en crise d'adolescence... mais pour reprendre un exemple, si je vis mal mon adolescence et qu'il me prends l'envie d'aller au collège tout nu tartiné de mayonnaise avec un demi melon en guise de chapeau...ça va poser un problème je crois. Pour etre plus sérieux, je considère ce type de comportements comme étant désocialisant, dans le sens où la personne agissant ainsi se coupe volotairement des autres, en revendiquant d'un coté son appartenance ( et donc sa différence) à une spiuritualité, et de l'autre se pleingant d'etre rejeté, non? Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur ton dernier paragraphe, ne sombre pas dans la thèse du complot politico-dramatique qui voudrait que l'état français veuille anhiler l'islam. Si tel était le cas, l'Etat ne se montrerait pas sous ce jour aux pays du moyen orient. Les loies de "discrimination positive" (je hais ce terme) en sont un exemple. La médiatisation de l'election du représentant des muslmans français (j'ai zappé le titre de l'élu) en est un autre. J'aurais une autre question à te poser: que penses tu de la fete traditionnelle de l'ai del kebir (pardon pour l'orth, je suis un peu dislexique) quand elle se déroule en france? Au plaisir de te lire.

C qui Gyllene Tider?

Injurieux??? Mon style ne te plait pas? Tu m'envois contris mon cher... En quoi mes arguments ne te conviennent ils pas? Et comme tu le dis, je réponds en général sur le meme ton que l'on me parle... Au plaisir de te lire, cette fois sur le fond...

Bien entendu cela va de soit mais ce n'est pas le cas pour tout le monde. Et puis je ne trouve pas que le voile symbolise au mieux un choix LIBREMENT CONSENTI, mais plus un carcan spirituel pour etre poli.