cbar

Quand il aura 18 ans, la fille qui lui plaît lui dira non, il la giflera à son tour pour lui faire comprendre qu'un oui aurait été préférable....

Hé Cbar, c'était une anecdote. Alors une simple anecdote originale et isolée te fait tirer des conclusions exagérées sur le risque de perte de repères et même de valeurs (!). Mais par contre, les coups, ça non, ça ne peut avoir absolument aucune conséquence négative. "C'est dans l'ordre des choses". Voilà c'est exactement ça, je suis pour attacher les enfants avec du fil barbelé, après les avoir copieusement rossé. Ils m'entraînent pour le prochain Rocky

extra ! :smile2: comme dans la pub. Ca c'est de la force de conviction^^ Force de conviction du gosse, qui fait faire à l'adulte ce qu'il fait lui. :D Bon exemple de la société actuelle qui fait des ados des adultes, des adultes (en mini) des enfants et mélange tous les genres, les valeurs… etc. Du coup, personne n'a de repère. Je sais que nonobonobo plaisante, ne fait pas ça tous les jours… etc. Mais ça ne reste pas moins un exemple d'inversion des rôles qui m'exaspère.

Notamment sur le rapport à la violence…:D

Peut on valider les américains comme exemple concernant l'éducation ?

C'est ce qu'on entend effectivement, pour moi ça signifie que la fessée n'est pas mauvaise si elle est justifiée et occasionnelle. Ceux qui sont traumatisés de la fessée (oui ça existe) c'est justement qu'elles ne l'étaient pas (justifiées / expliquées et occasionnelles)

Ce n'est pas la fessée qui est en cause dans tes exemples mais le manque de communication ou "d'éducation"… et discuter avec les enfants c'est productif, c'est bien, c'est toujours utile, oui. MAIS face à un caprice, un roulage par terre dans un magasin, un frappage de son voisin, après avoir mis au coin expliqué et engueulé et sachant qu'être parent se pratique aussi quand on est débordé ou énervé… ben une bonne tape sur le popotin fait du bien à tout le monde. Notamment au calme ambiant une fois les pleurs passés. :D

il ne s'agit pas pour ceux qui sont "pour" la fessée de vouloir en mettre plus :smile2: "Nous" aussi limitons, gardons cet instrument pour les cas extrèmes…etc. Mais je suis contre ceux qui la refusent ABSOLUMENT et culpabilisent au passage les méchants parents qui l'appliquent avec parcimonie. je parle pour les autres, moi je ne culpabilise jamais :smile2:

Je me trompe ou c'est plutôt les mamans qui sont contre la fessée ? Moi, j'ai pas dit que j'étais contre :D Oui, mais je pense à votre santé mentale .... :D Je ne risque rien… je bats déjà mes enfants… :D

:plus:moi pareil!!! j'ai déjà donné d'ailleurs c'est pour cela que je suis d'accord avec toi!!! On ne peut laisser une seule petite ouverture à la violence, si petite soit elle...! élever des enfants dans du coton ou une bulle ne les protège pas autant que les préparer au monde extérieur. D'ailleurs "éduquer" signifie cela. Je te tape parce que je suis obligé parce que tu enfreins les règles, ou dépasse les limites, je n'ai pas de plaisir à te taper, fais en sorte que je ne le fasse plus :)

Je me trompe ou c'est plutôt les mamans qui sont contre la fessée ? Moi, j'ai pas dit que j'étais contre :D

je ne pense pas que les profs ne font que pour l'intérêt de l'enfant, je suis cohérent :D

aïe mes cervicales : NON :smile2:

la société est violente, la vie est violente, on nait violemment, on meurt parfois violemment.

+1 C'est vrai que c'est surprenant cet amalgame systématique entre le refus de la violence et l'absence d'éducation. C'est vrai que c'est surprenant cet amalgame systématique entre la violence et la punition.

et que proposes-tu à la place, selon l'acte de l'enfant ?

?? :) Pourquoi me dire cela ? sans doute parce que ça fait vieux jeu de défendre la punition, c'est plus moderne les théories soixante-huitardes :D Oui Théia, j'exagère mais je crois ne pas être le premier :smile2:

(j'ai répondu plus haut) :sleep:Théia

Mais non tout est pareil, si "on" fait le moindre geste on est des bourreaux d'enfants à enfermer ou… au mieux à soigner avec des psys Doltoïstes… une tape et ceux qui tuent leur enfant ou les congèle c'est la même maladie à des degrés différents c'est tout. D'ailleurs si on les gronde aussi. L'enfant est un adulte en mini. P.S : personne n'a le droit d'avoir un avis différent à la bien-pensance.

Résumer c'est caricaturer

La limite c'est que la punition doit être maîtrisée, pas sur le coup de la colère. Donc la "violence" du coup est maîtrisée, la tape (ou deux) sont des petites claques pas des coups pour adultes. En plus la fessée est amortie par la couche au départ :smile2: S'il y a maîtrise, il ne peut y avoir d'escalade dans la force des coups, et la rareté de ce châtiment en fait la force. Si on l'inflige tous les jours ça ne sert à rien. Par contre pour imposer un interdit catégorique : "on ne frappe pas un autre enfant" par exemple je pense que c'est salutaire.

ben là on est d'accord que ce n'est pas quelque chose à faire

rien d'aceptable pour toi