saint thomas

La liberté d'action des flics se limite à faire ce que Poutine leur dit, dans tous les pays totalitaires y'a une grande liberté d'action , t'as remarqué la grande liberté des flics en action en Iran , c'est merveilleux , on en pâlit d'envie.

Si moi ça m'en pose , mêler argent , profit et foi me pose probléme.

la nationalisation n'est pas anti laïque Par contre une banque fonctionnant sur la base du Coran .... j'ai peur qu'on aille plus vers le communautarisme que vers l'integration. Le repli sur soi plutôt que l'ouverture. la légitimité du secteur repose fortement sur le rôle des religieux, qui émettent les fatwas nécessaires à tout nouveau produit. La religion dans les banques c'est nouveau et j'aime pas trop le message de religion vertueuse , je préfére banque vertueuse. La laïcité mise sur l'intégration en France et non sur le repli communautaire

Attends j'ai effacé , je suis pas certain du lien où j'ai pêché ça , n'étant pas certain je m'abstiens. j'ai pas fait gaffe à la source : grosse erreur. je me rattrape : L'Islamic Bank of Britain proposera aux 1,8 million de musulmans de Grande-Bretagne une gamme complète de produits et de services obéissant à la charia. L'usage affiché par ces banques islamiques est de verser ces intérêts à des institutions musulmanes et à des ¿uvres de charité. :smile2: La charia exclut aussi tout placement financier dans les domaines dits «impurs» comme l'alcool, les jeux, les assurances ou encore le porc. La banque fournira à ses clients une gamme complète de comptes, de cartes et des services adaptés spécifiquement aux musulmans. http://www.rfi.fr/actufr/articles/056/article_29766.asp je viens de lire que les non musulmans seront accueillis aussi. Sur la transparence de ces banques c'est plus flou: Le Coran est un bon produit d'appel pour les musulmans mais faut pas trop entrer dans les comptes. Des banques d'investissement islamiques ont été créées (Gulf Finance House, Arcapita Bank), sur fond de sophistication croissante des produits. Le marché des obligations islamiques _ appelées « sukuks » _ s'est envolé ces dix dernières années, pour atteindre 10 milliards de dollars. Des fonds de capital-risque islamiques ont aussi fait leur apparition. Cependant, la finance islamique est confrontée à des faiblesses structurelles : une opacité qui a pu nourrir des soupçons de blanchiment d'argent et de soutien au terrorisme, une comptabilité difficile à comprendre, une gestion des risques insuffisante et, surtout, des divergences dans l'interprétation du Coran au sein même du monde musulman. L'université égyptienne Al-Azhar, le haut lieu de réflexion sur la doctrine musulmane, a ainsi estimé récemment que les taux d'intérêt n'étaient pas prohibés par l'islam. http://archives.lesechos.fr/archives/2006/...756-110-ECH.htm

le rapport il est là : ces banques obéissent à des lois religieuses donc divines

Concrétement comment ça marche . La charia interdit le crédit avec intérêt mais accepte (encourage) les transactions de vente avec bénéfices. En gros, les banques vont faire des bénéfices en évitant de les appeler intérêts, au mépris des règles de fiscalité et de comptabilité habituelles dans nos banques. Vous voulez acheter une maison ? La banque islamiste l'achète pour vous et vous la revend, plus cher, (son bénéfice), vous la lui payez par mensualités sans intérêts, puisque les intérêts sont déguisés en bénéfices Ce sont donc les banques islamiques qui décideraient du rôle d'une banque et des règles fiscales qui s'appliquent à elle. Pour Dov Ogien, professeur à l'école supérieure de gestion, on joue sur les mots : « Au lieu de prêter avec intérêt, la banque islamique achète un bien, le revend et empoche une plus-value : en quoi est-ce plus moral ? » http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-B...tm_campaign=RSS

L'Islamic Bank of Qatar envisage de s'associer à la Caisse d'Epargne ou à la Banque Postale pour proposer une offre bancaire islamique à une clientèle de particuliers, a-t-on appris jeudi. S'exprimant mercredi lors d'un forum sur la finance islamique organisé par la chambre de commerce franco-arabe, Jean-Marc Riegel, un représentant de l'Islamic Bank of Qatar, a indiqué qu'il espérait voir s'ouvrir une succursale en France d'ici 2010. Selon lui, l'Islamic Bank of Qatar souhaite proposer une offre de finance islamique dans deux domaines, le financement du logement et de la retraite et pourrait s'associer pour ce faire à un grand réseau de distribution, comme la Banque Postale ou de la Caisse d'Epargne. La France pourra également bénéficier, par cet intermédiaire, des fonds originaires du Qatar, a-t-il fait valoir, précisant que cette banque dispose d'un "vaste réseau de clients privés et institutionnels qui souhaitent investir en France, principalement dans l'immobilier, les infrastructures et l'énergie". http://www.daily-bourse.fr/l-islamic-bank-...33.yiw2br5n.php le carnet d'adresse contre l'implantation en France et le droit d'utiliser le réseau de nos banques pour vendre des fonds de retraites. AU JAPON le Japon envisage de devenir le premier grand pays industrialisé à émettre des obligations publiques "coraniques", respectant à la lettre les préceptes de l'islam Le but est d'attirer des pétrodollars non seulement au Japon, mais dans l'ensemble de l'Asie», a déclaré Hiromi Inukai, porte-parole de la JBIC, à l'Agence France Presse.

si y'a une banque musulmane et non arabe (la charia c'est clairement religieux) , le fait de mêler finances et religion me défrise un peu.

:smile2: Je te retrouve bien là , je n'ai pas écrit que la religion ne devait pas être à la maison , j'ai écrit ce qui est : La non spéculation des banques dans les pays musulmans en raison de leur religion leur a permis d'éviter les dérives et la crise que l'on connait à cause de l'avidité du gain . C'est le genre d'éthique dont toutes les banques se porteraient bien.

un produit "chariah-compatible" c'est quoi ? pas d'usure ni de spéculation l'investisseur ne vend que ce qu'il possède l'investisseur partage avec sa banque ses bénéfices et ses pertes l'investissement dans les jeux de hasard, l'alcool, l'armement ou la pornographie est interdit pas d'intérêt. Je trouve l'etique bien et surtout ça a permis aux pays musulmans de ne pas avoir de dérives bancaires. Conclusion : faudrait mettre ces 5 points dans toutes les banques et c'est pas demain la veille. Cependant , j'aimerais savoir où va le fric déposé , c'est là que j'ai quelques doutes , l'argent traverse les frontiéres. Je voudrais être certain qu'une partie n'aille pas financer quelques radicaux . C'est le mot charia qui me défrise. C'est déjà un mot à l'image radicale , c'est pas à ceux qui ont conçu cette expression qu'on va l'apprendre.

tu sais , en Iran , la démocratie est trés relative. :smile2: Ce que veulent les Mollahs , les Mollahs l'obtiennent.

Ca poserait les mêmes à mon avis , sauf que les US ne seraient pas les attaquants mais les défenseurs de leur gâteau. En l'occurence , c'est parti de la nationalisation de leur pétrole cet extrêmisme , les mollahs à l'époque luttaient contre le pays exploiteur et ont emporté l'adhésion . Faut pas oublier l'histoire pour expliquer en partie le présent. Quand les US ont viré les anglais pour prendre leur place , l'Iran était un grand ami des US. C'est vrai qu'il y a miroir , tout comme y'a miroir entre Israël et le Hamas en Palestine , car les extrêmistes recherchent ces miroirs pour monter. Y'a une menace réelle quand même. Obama a dit qu'il pourrait changer d'attitude vis à vis de l'Iran , les lobbys sont à la manoeuvre. En cas d'attaque , faudrait pas se faire d'illusion : on serait dans le camps des perdants (Israël et US), on fera pas le poids :4 guerres en même temps pour les US (Irak , Afghanistan , Pakistan , Iran) + la crise là bas c'est impossible de gagner surtout contre une coalition qui nous réserve quelques surprises. Faudrait encore que Sarko nous explique en quoi nous y avons interêt et ça sera pas facile , les slogans ça va un moment mais contre des cercueils ça va pas trop le faire à la longue.

Moi ce qui me fait marrer c'est que l'Arabie Saoudite fonctionne à peu prés sur le même mode politique que l'Iran mais que c'est un allié des US , ce pays est donc trés nettement plus respectable, d'ailleurs tout le monde leur fout la paix et les US n'aurait pas l'idée de leur reprocher l'absence de démocratie . Ce qui me fait marrer , c'est que Poutine a dit qu'il dénucléariserait lorsque les autres pays le feront :smile2: , c'est un malin Poutine , un sinistre malin. Et enfin ce qui me fait marrer , à propos de l'Iran , c'est que ce qui leur fait peur c'est le changement d'influence dans la région que l'Iran détenteur de la bombe détiendrait . A nous on nous balance des trucs genre "oui , oui , l'Iran balancera la bombe dés qu'il l'aura " , une maniére de surfer sur la peur hystérique des masses pour emporter l'adhésion. L'Iran a une histoire pas trés jolie avec les anglais et les US , un temps ceux ci exploitaient leur pétrole sans vergogne , ça a donné une nationalisation et une montée des islamistes (c'est à cette époque que la révolution islamique est arrivée) et que les US honnis ont dû partir. Ceci explique entre autre , l'anti américanisme de ce pays. Si la population iranienne veut se débarrasser des Mollahs , elle le fera à son rythme , ils ne sont pas trés aimés là bas par une partie de la pop mais ça pourrait changer si une attaque se précisait , tous seront derriére car le pays sera en danger et l'ennemi sera le même pour tous. La Chine , premiére puissance mondiale et deuxiéme importateur d'armes derriére les US (leur budget explose) pourrait faire la grimace , le gâteau sera pas assez grand pour 2 , 1 milliard et demi d'habitants , ça en bouffe du pétrole surtout lorsqu'on veut promouvoir sa croissance.

Ils votent , donc c'est une democratie , c'est comme ça que tous les médias ont présenté l'Afghanistan lorsqu'ils ont voté y'a quelques années et chacun de se féliciter , c'était merveilleux :smile2: Depuis nos grands experts ont un peu aténué leur élan , on a l'élite qu'on peut , faut croire qu'on peut peu. Misére !

Apparemment , les enseignants ne trouvaient pas que c'était hyper grave,ils connaissent sans doute les protagonistes pour les avoir ou avoir eu dans leur classe tous les jours , le plus grave c'est la stigmatisation du gosse qui s'ensuit (connu comme le loup blanc dans l'école) , les rancunes tenaces qui persisteront entre les 2 parents. Les flics auditionnent 20 minutes un môme et les conséquences vis à vis des 2 parents durent des plombes. Ca ne peut pas ne pas avoir de repercussion sur les relations entre les 2 mômes. les autres gosses ont parlé d'une chute à l'instit , plutôt que d'une bagarre selon le lien d'une ternaute qui a la version de la mére , c'est curieux. Ils ont d'emblée protégé le bagarreur. Moi je demande des excuses aprés lui l'avoir rendu dans la demi seconde qui suit (c'est un stimulus reflexe , ça partira tout seul) et je tente de régler ça trés trés trés vite , c'est entre le collégue et moi. J'ai pas envie de faire venir les flics et que la rancune s'envenime et dure des plombes voire des années. C'est mon lieu de travail, ce collégue je vais le voir tous les jours , pas envie de travailler dans une ambiance pourrie ensuite et qui perdurera. Chacun ses choix.

Si les flics t'ont convoqué, y'aura peut-être un peu de mal de la part du parent envers l'autre vois tu , ça se compliquera un peu pour le pardon. Je voulais dire que j'attends qu'un type porte plainte sur son lieu de travail aussi facilement qu'il le fait pour un môme à l'école. Un lieu où il retourne tous les jours. L'instit l'a fait et le plus interessant est encore ce qui se passe une fois les flics partis.

Tu n'as pas 8 ans , c'est un petit détail mais ça compte. A 8 ans , les conflits peuvent prendre la dimension d'une bagarre , à 15 aussi d'ailleurs . Entre adultes , c'est plus rare heureusement , on grandit mais en cherchant bien , tu dois pouvoir trouver une occas de les faire venir. Le plus interessant c'est surtout lorsqu'ils sont partis .

Commence par faire la même chose sur ton lieu de boulot si y'a un bug , tu sauras au moins ce que ton môme ressentira , l'école c'est son lieu de travail.

La Russie , pays de la corruption et des types richissimes pas trop nets , toujours un flingue à portée de main et royaume des sociétés de gardes du corps. A part ça , les flics n'hésitent pas à emprissonner les opposants à Poutine , Oh la belle vie ! C'est plus de la sécurité c'est de l'entrave à la liberté d'expression .

Je ne juge pas , je te dis qu'on n'a pas la même conception c'est tout , tu me dis la même chose d'ailleurs et alors ? Ca va empêcher la terre de tourner , comme disait la chanson "chacun fait ce qui lui plaît" , le jour où ce sera plus le cas , on sera tous 2 hyper remontés contre cette absence de liberté et je pense qu'on sera sur le même tempo du : "je ne suis pas d'accord avec vous , mais je me battrais pour que vous puissiez exprimer vos idées" (je crois qu'un autre type a déjà dit quelque chose du genre dans une meilleure formulation , y'a longtemps ) Je ne suis pas psy et je le revendique , tous ceux qui me connaissent un peu pourraient te dire que l'idée est incongrue me concernant , ne pas être psy et ne pas être idiot n'est pas incompatible, faut pas croire.

T'as vu ce que fait le gosse de 3 ou 4 ans sur mon avatar ? Je l'ai choisi parce qu'il résume tant de choses à lui tout seul , le photographe a saisi exactement le bon symbole.

Non je ne le suis pas et heureusement :smile2: je te dis ce que j'en pense , c'est la reflexion qui me vient car dans tes propos le "elle" désignant la plaignante et le "je" se mélangent quelque peu. C'est ma reflexion perso en te lisant. Faut être psy pour constater l'écriture des pronoms? Ta question , certes ironique, revient sur le "je" , on part du "elle" (la plaignante) et on arrive au "je" trés vite avec toi , maintenant ce n'est plus que "je" dans ce dernier commentaire , moi je parle de "elle" (la plaignante). ton cas particuliers n'est pas encore étalé dans la presse , si ça vient , je ferais un post sur toi promis et je dirais "elle" pas "je", j'en suis bien certain

Si ces lieux sont communs c'est qu'ils ont traversé les temps et s'ils ont traversé les temps ce n'est pas sans raison. Une mére dépassionnée par rapport à son môme , je pense que ça n'existe pas (ou alors faut aller chercher dans les cas psychiatriques) , maintenant des méres qui tentent de l'être , c'est plutôt une bonne chose et ce n'est pas toutes les méres. Idem pour un homme ou une femme qui s'aiment , l'impartialité j'y crois pas Idem pour les instances de divorces , l'impartialité j'y crois pas , à moins d'avoir pris beaucoup de recul , laissant le coeur au profit de la raison et ça demande du temps ce chemin là . L'impartialité c'est la raison et non le coeur , c'est la tête plutôt que les sentiments , va demander ça à une mére ! Du reste , la passion qui étreint certaines pour défendre cette mére par identification est compréhensible , mais ce n'est pas mon truc. Je ne m'identifie pas à la plaignante.

Oups , ça a édité 2 fois.

S'ils l'ont retrouvé tant mieux pour les familles