saint thomas

Dans les études il apparait que ces salles reculeraient plutôt la décision de sevrage (voir le lien d'un ternaute sur ce fil )

L'exécution de l'otage français Michel Germaneau au Sahel,revendiquée le 25 juillet 2010 par Al-Qaeda au Maghreb islamique (Aqmi), n'est pas une première dans la région. Al-Qaeda au Maghreb a également exécuté, en mai 2009, le britannique Edwen Dyer, enlevé avec quatre autres touristes en janvier 2009 au Mali, parce que le gouvernement britannique ne répondait à ses exigences. ET LA LISTE CONTINUE Les enlèvements se sont multipliés en Afghanistan depuis l'intervention étrangère qui a chassé les Talibans du pouvoir en 2001. Une travailleuse humanitaire américaine, Cyd Mizell, enlevée à Kandahar en janvier 2008 a été tuée un mois plus tard, avec son chauffeur afghan. Un agent de sécurité britannique, David Addison, a été exécuté quelques jours après son enlèvement en août 2005. Deux ingénieurs allemands, Diedrich Ruediger et Harald Kleber, ont été exécutés par leurs ravisseurs en juillet et décembre 2007. Deux ingénieurs indiens, Maniappan Raman Kutty et Kasula Suryanarayana, ont été décapités en novembre 2005 et avril 2006, quelques jours après leur rapt. Trois otages japonais ont été tués après avoir été kidnappés; deux touristes (sic), Jun Fukusho et Shinobu Hasegawa, retrouvés morts un mois après leur disparition en septembre 2005 et un travailleur humanitaire, Kazuya Ito, en août 2008. Deux Sud-coréens, enlevés en juillet 2007 avec 21 autres évangélistes, ont été tués par les Talibans. Les autres otages ont été libérés au compte-gouttes contre la promesse de Séoul de retirer son contingent de 200 soldats affectés à la Force internationale d'assistance à la sécurité (Isaf) et l'interdiction pour les missionnaires chrétiens de se rendre en Afghanistan. Quatre employés macédoniens d'une entreprise allemande ont été retrouvés morts dix jours après leur enlèvement en mars 2006. Plusieurs Américains ont été assassinés dont Nick Berg, homme d'affaires, enlevé en avril 2004. Le journaliste américain Daniel Pearl, enlevé le 23 janvier 2002, a été décapité à Karachi au Pakistan le 30 janvier 2002. http://www.lexpress....nde_908665.html IL EN FAUT COMBIEN , COMBIEN DE MORTS DE CIVILS POUR QU'ON COMMENCE A VOULOIR AUTRE CHOSE QUE DES CERCUEILS ? Parce que dans les pays où on est en guerre , les autochtones voient des civils morts , alors des civils occidentaux ça gêne pas bien , ça les change un peu de couleur là bas

Non , 2 heures Giscard avait les avions renifleurs de pétrole , Hollande a les avions renifleurs de jihadistes Pour le reste : Enlevé le 16 septembre avec deux autres ingénieurs américains par le groupe du Jordanien Abou Moussab al-Zarqaoui, Kenneth Bigley a été exécuté selon la chaîne de télévision satellitaire Abu Dhabi TV, qui affirme détenir une vidéo montrant son assassinat. Les Britanniques s’étaient fortement mobilisés ces dernières semaines pour tenter de sauver la vie de l’otage mais en vain. Son frère qui s’est déclaré «horrifié» par sa mort a accusé le Premier ministre Tony Blair d’avoir «du sang sur les mains». Kenneth Bigley avait été enlevé le 16 septembre en même temps que deux ingénieurs américains qui partageait avec lui, une villa dans le quartier al-Mansour, une banlieue résidentielle de Baghdad. Ces compagnons d'infortunes avaient été rapidement décapités par le groupe Tawhid wal Djihad qui avaient revendiqué leur enlèvement et exigeaient la libération des femmes irakiennes détenues par l'armée américaine. http://www.rfi.fr/ac...ticle_30978.asp Ils sont toujours enlevés , simplement ils les tuent plutôt que de s'encombrer de boulets et les ajoutent à leur tableau de chasse

Gaspiller du fric pour faire cette opération oui J'ai TOUJOURS TOUJOURS dit que payer les rançons était quelque chose qu'on devait payer pour revoir nos otages en vie sans mettre les mettre en danger tu sais ce qu'ils font des occidentaux sans valeur ? 2004 Irak : Au total, plus de 100 étrangers auraient été enlevés depuis avril dernier, dont une vingtaine ont été assassinés. Source sur TF1 News : Les otages américains et britannique menacés de mort Sarko a déjà 3 otages morts à son actif , il en faudra combien , combien de salariés morts pour comprendre que c'est pas la solution Il t'en faudra combien à toi , 20 assassinés c'est pas assez , alors combien t'en faut-il donc ? 50 , 100 , 200 toutes nationalités confondues?

Tu permettras que les enfants , les femmes , les parents de ces gens pris en otage , pensent différemment , y'a encore des gens pour penser qu'une vie humaine est plus précieuse que tout et pour qui , payer une rançon, semble tout à fait normale La seule chose qui compte c'est qu'ils reviennent en vie et pas dans un cercueil comme leurs prédécesseurs , c'est la seule chose qui importe Les vies des gens sont uniques , non remplaçables , non interchangeables Va donc expliquer ton point de vue en regardant en face les familles , les enfants de ces otages Cette déshumanisation , ce mépris pour les vies humaines me rendrait méchant Dans ta vision, tu mets le fric au dessus d'une vie , c'est pathétique Garde le ton fric , moi je suis prêt à donner tous mes impôts pour libérer un otage , c'est pas de leur faute s'ils sont otages , c'est pas de leur faute s'ils vivent dans la peur mais c'est de notre faute s'ils crèvent J'ai encore en travers de la gorge ces 2 jeunes morts parce qu'on a refusé de payer , l'un allait se marier , il avait des projets , il ne voulait pas mourir j'en aurais pleurer tellement c'était dégueulasse de n'avoir pas payé pour eux Cette mentalité me fait gerber pour tout dire, cette façon de concevoir la vie humaine ne sera jamais la mienne

Je suis d'accord avec toi Charité bien ordonnée commence par soi même Fabius a bien compris que plus on resterait plus on s'enliserait pendant qu'Hollande promet aux maliens de rester le temps qu'il faudra et endosse l'habit de "sauveur" en laissant libre court à toutes les interprétations sur la suite de notre intervention

Eviter que des jeunes ne commencent , elle est là la solution

Peut-être pas que les flics Un héroïnomane qui voudrait toujours avoir un matos clean devra tourner autour du quartier pour avoir sa came ,il va pas prendre 3 rames de métro pour rejoindre le fournisseur et reprendre 3 rames de métros pour se piquer dans la salle Enfin, je pense pas Pour les dealers y'aura le train puisque cette salle , d'aprés ce que j'ai pigé est prés d'une gare Si y'a un buzz où le client n'attend pas c'est bien dans le buzz de l'héro quand le client est dépendant à la dope , il parait que le manque c'est pas marrant et que ça fait mal mais j'ai pas testé pour le savoir Il parait que cette culture rapporte plus que la culture des petits pois

Je lis : L'adhésion des riverains, commerçants et autorités publiques aux projets est un élément indispensable de leur bon fonctionnement et de leur efficacité. Une salle de shoot en bas de l'immeuble d'Hollande , je serais pas contre Ca ferait déjà un riverain qui adhérerait et vu que ça a l'air important pour le bon fonctionnement de ces salles , ce serait bien de les mettre là où ça adhère déjà !

Je lis sur ton lien : «Le financement de la force d'intervention africaine, une participation au dialogue national au Mali ou une contribution à une mission européenne.» La presse scandinave s'est faite l'écho de propos d'un général suédois évoquant l'envoi de soldats de plusieurs pays nordiques au Mali. Une déclaration jugée «prématurée» par le chef de la diplomatie norvégienne. Ils participeront mais sans s'engager directement avec des hommes au combat à l'instar des autres pays Je te dis que si on envoie des soldats combattre dans les Ifoghas on y sera pour des années et je persiste Je te dis aussi que l'empressement de Fabius pour se tirer rapidement est justifié

Tu veux pas en plus des salles de baises dino pour limiter leurs maladies, histoire que seuls les gens ayant passés le test puissent entrer ! Moi ce que je vois c'est que les dealers sauront où aller pour fourguer leur came , c'est un bon point de ralliement Accessoirement ça peut l'être aussi pour les flics Je voudrais pas habiter prés de cette salle de shoot perso Au fait , le fumeur de joint est toujours sanctionné ou pas ? Avec Sarko c'était d'actualité , maintenant je sais pas ce qu'il en est

Laisse tomber , t'as pas pigé

Moins que toi c'est certain Au monde , ils se contentent de rapporter ce que disent des gens hauts placés ou mieux informés sur le sujet de part leur job , un vrai scoop pour toi dis donc Tu viens de découvrir ce qu'est le journalisme , il serait temps !

Ben tant pis pour toi Si tu le dis, d'autres ne partagent pas ton avis http://www.lemonde.f...22714_3210.html Je suis en bonne compagnie La plupart des journaux se sont livrés à cette comparaison, "le monde" n'est qu'un parmi d'autres Je pense qu'ils ont des raisons de le faire que je partage , point barre

Je ne sais pas Je me suis intéressé à ce qui se passait en Somalie où les forces africaines de la paix sont déjà en action Leurs services sont payées par l'ONU je crois (300 millions par an depuis 2007) , l'Ouganda a perdu plus de 2000 soldats dans l'affaire tandis qu'on commence à tiquer pour payer pour cette année d'où l'inquiétude des pays concernés, mais on paiera je pense Pour moi , la résolution du problème est politique et à Bamako , on éradiquera pas l’extrémisme et la corruption par une guerre , les djihadistes ont pu récupérer les Touaregs parce qu'ils en avaient marre de chez marre d'être spoliés de leurs droits , les trafics font aussi vivre la région du nord et les policiers maliens envoyés dans le nord pouvaient tripler leur salaire en participant à ces trafics Autre chose : la France est mal aimée par une partie de la population tchadienne à l'heure où les militaires tchadiens viennent au Mali C'est pas les dictateurs qui nous gênent beaucoup , on les aide parfois 2 soldats français à bicyclette au Tchad ont été tués par un ex militaire tchadien à l'époque , il nous aimait pas Je maintiens et je signe : si on va mettre notre armée au sol dans les montagnes pour combattre les djihadistes on y sera pour des années et ce sera un bourbier inextricable Fabius ne demande qu'une seule chose : qu'on se tire hyper vite en laissant le bébé aux forces africaines , aucun pays d'occident ne veut y aller sauf pour la logistique sous l'égide de l'ONU On nous applaudit certes mais on se garde bien de nous imiter Tu t'es jamais demandé pourquoi ? Moi si

Y'a plus que ça : y'a les trafics de stupéfiants qu'on retrouve dans les 2 pays Y'a des ethnies différentes comme en Afghanistan Y'a des extrêmistes qui veulent la charria comme en Afghanistan Y'a un pays corrompu comme en Afghanistan Et y'a nous au milieu , soutenant un président par intérim qui est là parce que l'ancien régime militaire l'a adoubé , avec un discours d'Hollande type "je vous ai compris" vis à vis de la population , un ministre malien qui voudrait nous pousser à aller combattre au sol dans les Ifoghas comme on l'a fait en Afghanistan avec l'OTAN dans les massifs montagneux , une population qui a compris ce qu'elle veut piger dans un discours hyper vague d'Hollande qui donne prise à tous les quiproquos , 7 otages , et 2 volontés qui s'opposent : l'un promet "on restera le temps qu'il faudra" tandis que l'autre réunit notre état-major pour parler de début de retrait dés mars

Fabius se rend très bien compte de l'interêt qu'on a à se tirer très vite , début mars est annoncé pour un début de retrait de nos troupes Fabius a toujours dit qu'il fallait se tirer très vite, il n'a jamais dévié de cette idée On est arrivé au bout du chemin sans rien changer si ce n'est mettre la pop de ces villes en danger par rapport à des représailles dés qu'on aura le dos tourné, la pop de ces villes peut s'inquiéter Faire un assaut pour ramener 7 cercueils , ça va faire un peu beaucoup d'un coup niveau chapelle ardente Un temps il se parlait d'un assaut , maintenant il se parle d'utiliser les Touaregs pour servir de médiateurs (les mêmes Touaregs qu'il y a une semaine la téloche qualifiait de "terroristes" dans un scénar hyper manichéen pour gogo fans de mangas et de dessins animés et que vous répétiez comme des perroquets ! Amusant non?

http://www.lepoint.f...-1623223_24.php Du reste cette comparaison était dans de nombreux articles de journaux J'invente jamais , je peux donner mon avis , faire des hypothèses mais jamais basées sur rien Maintenant , personne n'est devin Les précédentes guerres m'ont appris que tous les débuts de guerre ont une fleur au bout du fusil qui se fane au fur et à mesure que les mois et les années passent Entre Hollande qui dit "le temps qu'il faudra" et Fabius qui dit "on va se tirer très vite" y'a déjà pas le même tempo Ex : http://fr.news.yahoo...-063300700.html

Ils sont au Mali dans un endroit qu'ils connaissent bien , ils ont quitté les villes pour se regrouper là où ils auraient l'avantage du terrain C'est tout ce que je vois On dirait qu'on se rappelle plus des débuts de guerre en fanfare alors qu à chaque fois c'est pareil ça finit par faire rengaine à force J'espère qu'Hollande ne nous embarquera pas dans un Afghanistan bis , y'a pas de gagnants surtout dans les pays au régime corrompu Pour l'instant le régime malien voit que la France sert leur intérêt et voudrait en profiter pour nous faire aller au sol dans les Ifoghas Hollande malheureusement n'a pas précisé les choses dans son discours aux maliens , c'était très vague , chacun comprenant ce qu'il veut Pour le reste , les autres pays européens veulent rester sous l'égide de l'ONU , ça applaudit Hollande comme au spectacle mais personne ne veut être acteur à nos côtés

On a libéré le pays de la terreur djihadiste ??? Où t'as vu ça ? C'est pas au ministre des affaires étrangères maliennes que tu feras croire ça ! La région montagneuse où sont les djihadistes et nos otages C'est grand comme la moitié de la France pour info On fait juste des frappes aériennes et y'a aussi quelques forces spéciales françaises qui font du renseignement là bas, leur but n'est pas d'aller au feu Y'a 2 mouvements , l'un Touareg et l'autre dissident des djihadistes qui , d'après ce que j'ai compris nous aiderait En outre j'ai peur pour nos otages , à chaque fois que des assauts ont été donnés, ça a toujours raté Pour le reste , on n'a pas changé la donne dans le pays et attention à ce que les maliens ont compris dans son discours très vague et fait d'envolées lyriques Ce ministre par ex , a t-il compris qu'on irait mettre l'armée française dans le massif des Ifoghas ? Attention aux interprétations sur l'air de "Je vous ai compris" On risque le quiproquo à ce jeu entre la France et le Mali , c'est déjà mal barré avec ce ministre malien

Hollande est allé dire au Maliens que notre mission n'était pas terminée et que le terrorisme n'était pas encore vaincu J'espère qu'ils n'ont pas compris qu'on allait combattre dans les montagnes maliennes avec des troupes au sol Hollande est resté dans le général sans donner de précision quant à la suite de notre intervention A mon avis on n'ira pas faire notre Afghanistan bis pour nous tout seuls avec les forces africaines non préparées et sous équipées , ce serait trop lourd pour les contribuables français et peu judicieux quant au bordel que ça mettrait au Mali

ça fait combien de temps qu'on est là bas ? Rappelle-toi ce que j'ai dit sur les débuts de guerre , liens à l'appui Désolé de ne pas partager ton enthousiasme mais pour l'instant , à part le fait que les djihadistes sont dans les montagnes là où il sera très difficile d'aller les combattre , on n'a rien changé , on a juste déplacé les djihadistes dans un endroit où ils ont l'avantage du terrain Je ne pense pas qu'Hollande ait la très mauvaise idée de lancer notre armée dans les montagnes Tu ne sais pas ce que les maliens pensent quant à la suite de notre intervention car Hollande n'a pas été clair là dessus et comment ont-ils interprété le "on restera tant qu'il le faudra"?

Je compare Somalie et Mali parce que l'ONU voudrait mettre des soldats de la paix type casques bleus au Mali Comme y'en a ailleurs il est possible de se faire une idée du résultat et de leur efficacité D'ailleurs les 2 pays ont des points communs : les sharps de Somalie sont des groupes qui sont dans la même idéologie que les djhadistes et des soutiens à l'ancien président , y'a de la corruption et des trafics dans les 2 pays En Somalie Gbagbo n'a pas voulu laisser le pouvoir , ce qui pourrait bien arriver au Mali puisque derrière Traoré Dioncounda faut chercher l'ancien régime militaire Disons que pour l'instant , l'armée malienne et française ont le même intérêt mais pour dégager leur président par intérim, les intérêts pourraient nettement diverger si l'élu ne plaît pas à l'armée , souhaitons que ça se passe bien J'ai bien aimé quand Hollande leur a balancé que les terroristes avaient subi de lourdes pertes lors de nos combats et qu'ils étaient affaiblis Où a t-il pêché ça? source images JT Il me fait peur ce mec , au lieu de tempérer les gens , il les a encore plus galvanisés, se laissant emporter par l'excitation des gens Hors plus haut tu es dans tes espoirs , plus dur est l'atterrissage et plus dur est la rancoeur Il leur a donné du rêve , eux qui rêvaient déjà , attention danger avec ce genre d'emportement Ca me rappelle De Gaulle et le "je vous ai compris" avec son "on restera autant qu'il le faudra" qui laisse aussi à chacun sa propre interprétation Hors Fabius veut qu'on se tire au plus vite en passant le relais aux africains, on est arrivé au bout de la route au Mali , on peut rien faire d'autre que garde chiourme car si on va combattre dans les montagnes on se refait un Afghanistan bis avec le soutien des pays adhérents à l'ONU en moins Mais qu'on compris les maliens dans le discours d'Hollande ? that is the question, ont-ils compris la même chose ?

Autre info sur les soldats chargés du maintien de la paix en Somalie : En Somalie plus de 12 000 soldats africains, principalement des Burundais, des Ougandais et des Kenyans, sont déployés en Somalie avec pour mandat de protéger les autorités de transition, de soutenir le processus politique et de neutraliser les groupes islamistes. Ca marche depuis 2007 mais c'est le financement de l'UE pour 2013 qui inquiète l'union africaine (300 millions de dollars par an) J'explique que je parle de la Somalie pour donner une idée des chances de succès d'un tel dispositif au Mali comme il s'en parle à l'ONU actuellement et que c'est aussi en prévision des attaques de ternautes qui n'ont rien d'autre à dire sur le sujet http://www.africanma...com/146641.html Ca n'empêche pas les combats mais bon Par ex: Depuis 2007, l’Ouganda aurait perdu 2.700 hommes au combat en Somalie, dans le cadre de l’Amisom, la force déployée par l’Union africaine (UA) avec le soutien logistique des Etats-Unis et de l’Union européenne (UE), pour chasser les milices islamistes shebab. Ca peut donner une idée de ce qui attend le Mali sous l'égide de l'ONU cette fois

1° Ecoute essaie déjà d'arriver à piger ce que l'ONU a effectivement autorisé et ce sera déjà bien Quand t'auras vraiment quelque chose à dire sur le sujet du Mali avec de vraies infos que tu auras vraiment comprises et de vrais commentaires , ça deviendra intéressant et tu n'auras plus de raison de m'attaquer puisque t'auras quelque chose à dire sur le sujet 2° Pour le parallèle avec les casques bleus de l'ex Yougoslavie , j'avais suivi le conflit dans la presse jour après jour à l'époque , c'est pour ça , qu'à l'heure où l'ONU en reparle pour le Mali , je parle des casques bleus (je t'explique ) C'est les seuls casques bleus que j'ai "suivis" car y'avait tous les jours des articles pleine page sur ce conflit , ça aide beaucoup à suivre En Somalie et en Côte d'Ivoire ils ont le droit de tirer , la leçon a été retenue dirait-on 3) L'ONU avait autorisé la MISMA à sécuriser le nord Mali avec l'appui logistique de la France mais Hollande , sans autorisation, est allé mettre des troupes françaises de combat au Mali et bien sûr n'a reçu aucune troupe occidentale en Europe ou aux US malgré ses appels , seuls un faible appui logistique est arrivé conformément aux décisions de l'ONU Il a mis l'ONU et les autres pays devant le fait accompli (les US nous ont quand même un peu poussé là dedans en amont mais bon ) Annexe : En 2011 Sarkozy a envoyé des troupes faire la guerre en Côte d'Ivoire mais c'était avec l' autorisation de l'ONU , pas comme Hollande l'a fait au Mali http://www.lemonde.f...02914_3212.html