saint thomas

depuis que ce gouv a institué le sécuritaire comme priorité tout en supprimant des postes pour les remplacer par des caméras , depuis qu'il y a les quotas qui ont envoyé plusieurs centaines de milliers de quidams lambda non délinquants en GAV , depuis que les stats sont artificielles et ne reflétent que les résultats des quotas , la situation s'aggrave Qu'importe on continue sur notre lancée , c'est le sentiment de sécurité de l'electeur qui est devenu la priorité au détriment de la sécurité réelle 2012 approche et il s'agit de conserver le pouvoir d'abord , le reste n'est pas prioritaire. A chaque fait divers , un petit discours sécuritaire , ça mange pas de pain , ça met pas plus de flics sur le terrain pour faire leur vrai boulot (arrêter les vrais délinquants et non les quidams sans histoire qui encombrent actuellement les commissariats) , ça s'appelle faire de la communication

Quand y'aura des assocs anti foot et que la majorité des habitants les soutiendront , tu me feras signe !! C'est pas demain la veille Dans ce combat , les manadiers ont le fric et les anti corridas ont les gens et tout se passe dans la sphére politique Et là ça parle plus culture et tradition crois moi , la loi qui a été pondue n'abuse pas grand monde

Oui tu as raison, une minorité peut être traditionnelle mais dire que les corridas sont ancrées dans la culture locale de nos jours ce serait aller trop loin à partir du moment où ne se sentent concernés qu'une minorité des habitants , les férias sans contestation possible par contre sont ancrées dans la culture locale parce qu' une majorité se sent concernée par les férias de nos jours

Derriére la tradition faut chercher la pression des lobbies taurins Maintenant sur le terrain , si tu as lu les calculs plus haut, la majeure partie du temps les arénes sont remplies au tiers environ. C'est pas vraiment la définition du mot tradition lorsqu'une pratique ne concerne qu'une minorité des gens Si sur un groupe de 100 personnes , 30 parlent le patois et 70 le français , la tradition en prend un sacré coup , on parlera de tradition en perdition Si les 30 persistent à parler patois sans prendre en compte ceux qui parlent français il s'ensuivra un isolement de ces 30 personnes suite à leur décalage par rapport aux 70 autres , ces 30 personnes seront perçues comme incapables de s'adapter aux temps présents Il en est ainsi des Amishs , sont bien gentils aux US les amishs mais personne n'a envie de vivre comme eux, y'a trop de décalage. La tradition a ses limites et c'est pas une loi sous la pression de lobbies qui ne veulent pas s'adapter , qui va y changer grand chose La réalité rattrape tout et les lois n'y peuvent absolument rien , c'est pas une loi qui fera se remplir les arénes , elle fera seulement augmenter les subventions des villes

Avec seulement 2 spectacles plein sur toute la saison à Nîmes et de grandes chances pour que ce soit les mêmes spectateurs dans les 2 , tu as le succés facile! 1 million de personnes dans les ferias et 96 000 vont voir les corridas ,ça fait du 10% si et seulement si les gens sont differents à chaque fois qu'il y a une corrida ce qui est hautement improbable dans les faits Où ki son les 90% restants ? et ben ils sont ailleurs en train de faire la fiesta 45 euros le billet d'entrée dans l'aréne , c'est même pas le prix d'une cartouche de clopes ou d'une tournée dans une bodega, c'est donc pas une affaire de prix mais une affaire de choix. En outre , à Barcelone sur les 3 arénes , 2 ont fermées par manque de monde , la ville a super bien géré puisqu' elle se fait un fric monstrueux avec sa réputation de fête , elle a su garder ce qui marchait et arrêter avec les déficits des corridas , que du bonus Les manadiers ont raté le train , fallait inventer autre chose que la corrida pour attirer les touristes et remplir les arénes , faute d'adaptation les arénes se sont vidées, les temps changent Faisons donc des maths si tu veux bien et restons neutres Pour les entrées dans le lien c'est 84 700 POUR L'ANNEE si nous prenons 2009 ça représente combien de corridas entre Pentecôte et les Vendanges? Vendanges : 7 spectacles avec 7 entrées à chaque fois et 3 corridas par spectacles Pentecôte : 10 spectacles avec donc 10 entrées (toujours 3 corridas par spectacle) Enoncé du probléme : sachant que Nîmes a fait un total de 84 700 entrées pour 16 spectacles (une annulation) , que 2 ont fait le plein avec 26 000 spectateurs , quel est le taux de remplissage pour les autres? 84 700 _ 26 000 = 58 700 58 700 : 14 = 4200 spectateurs en arrondissant TAUX DE REMPLISSAGE POUR 14 SPECTACLES SUR 2 FERIAS : 4200 soit même pas la moitié des 13 000 places, avec 2 spectacles à 13 000 spectateurs Tu peux vérifier , je me suis basé sur les programmes des férias en 2009 pour savoir le nombre exact de spectacles Je me suis amusé à faire le calcul avec 2008 en me basant sur le même nombre de spectacles Si tu prends l'année 2008 (la meilleure avec 96 000 entrées) et que tu tables sur 17 spectacles , t'arrives à une moyenne de 5066 spectateurs pour 17 spectacles T'appelles ça un succés toi !!!!!!!!!!!!!!!!! :blush: Taux de remplissage des bodegas , animations festives (places musicales, courses de taureaux etc...) : 100% Tu veux dire 2009 je pense Oui , y'en a partout pourquoi un lobby de la limonade en Auvergne ? Non mais , les grandes brasseries parisiennes sont auvergnates à l'origine et c'est pas la limonade qui remplissait les frigos ! Tchin tchin 2 causes antagonistes s'affrontent , c'est normal que ça clashe et que tout débat soit voué à l'échec , reste le bilan économique et pour ce qui est des corridas à Nîmes c'est pas glorieux Les manadiers ont beau dire le contraire , faut pas faire math sup pour faire le calcul du taux de remplissage moyen Ils seront bien obligés de s'arrêter là puisque ça suivra pas derriére , c'est pas eux qui décident où s'arrêter c'est les gens qui les suivent ou pas Un petit groupe de fanatiques (les noyaux durs) tout seul ne pourra rien Si les anti corridas sont suivis c'est parce qu'ils ont rallié la majorité silencieuse , celle qui se tait d'habitude et là y'a pas grand chose à faire y compris en Espagne Les gens ne veulent plus de mise à mort point barre , faut trouver autre chose et y'a plein de choses à trouver pour faire un spectacle familiale et touristique avec des taureaux. La moyenne d'âge des spectateurs dans les concerts de musique classique ou d'opéras est trés élevée , et dans celle des corridas ? Je doute qu'elle le soit moins. Et oui , et tu veux faire quoi ? Mon pére , auvergnat , est allé voir une corrida ,il en est ressorti dégoûté à vie , jamais tu ne le feras revenir dans une corrida, quand il en parle c'est toujours avec dégoût et ceci 20 ans aprés Les manadiers n'ont pas pigé que ce sentiment n'a rien à voir avec une culture ou une tradition , il a à voir avec la façon dont on perçoit les animaux et ça ça ne s'enléve pas , qu'on soit Nîmois , Barcelonais , Auvergnat ou Congolais C'est ainsi que je dis que les anti corridas rallient la majorité silencieuse, celle qui se taisait face à ce que d'autres appellent la tradition. Les gens ne sont pas tous pareils , les manadiers postulent que si et ils ont tort. les manadiers préférent s'en prendre aux anti corridas alors que leur probléme est ailleurs , dans cette majorité silencieuse qui s'exprime alors qu'elle a toujours été là mais se taisait donc fichait la paix Les anti corridas n'ont pu rallier que ce qui existait déjà , ce rejet de la mise à mort pour la majorité des Nîmois n'est pas né avec eux un beau jour à 15h ! il était bien avant qu'ils n'arrivent. C'est pour cela que les manadiers devraient s'adapter au lieu de faire comme avant , comme si cette majorité silencieuse n'existait pas et que les empêcheurs de tourner en rond étaient les assocs, les assocs ne font que reprendre ce qui est , elles n'ont pas crée ce rejet de la mise à mort, elles en sont juste les porte parole. C'est trés important de le comprendre .

Madrid , Bayonne , des petits coins ? «A Madrid, plus de 70% de la population rejette ces actes de barbarie et de torture, une honte nationale», a-t-elle ajouté. http://www.leparisien.fr/international/a-madrid- la-corrida-ne-plait-pas-a-tout-le-monde-28-03-2010-866352. php://://http://www.leparisien.fr/internatio...-866352. php:// Les lobbys taurins ont simplement auj des lobbys pour les contrer , c'était pas possible hier , si ça l'est auj c'est que y'a une partie des habitants suffisamment importante pour vouloir dire stop.En Espagne, le débat sur la corrida prend de l'ampleur depuis ces derniers mois Parlons chiffres , j'ai horreur de parler dans le vide , j'aime la précision et les sources fiables La Feria de Nîmes en 2009 chiffres - Entrées dans les arènes : 84 700 (96 000 en 2008 et 86 600 en 2007) mais la corrida du dimanche matin annulée à cause de la pluie. 8 600 places étaient réservées, auxquelles il faut ajouter les billets qui auraient été vendus le matin même. Deux corridas ont enregistré plus de 13 000 spectateurs (vendredi et samedi après-midi) : Le record a été atteint le samedi après-midi avec 13 131 spectateurs. - Pégoulade : 11 500 spectateurs, pour le final dans les arènes et 1 200 participants au défilé alors que 950 prévus initialement. Bref , les records sont de 13 000 personnes sur Nîmes , le reste du temps c'est donc moins 13 000 places et seulement 2 spectacles font le plein voilà les chiffres officiels , on ne peut pas parler de succés surtout que ce sont les mêmes qui y retournent ! http://www.gard-eco.com/bilan-de-la-feria-...-sa-marque.html Les anti corridas font appel à des gens calés pour détourner les sites , ça a l'air plus efficace car plus vu La TV et l'audimat , c'est une trés vieille histoire d'amour qui conditionne hautement ce qui est ou non retransmis Si la retransmission des corridas faisait du blé y'en aurait à la TV, les actionnaires ne sont pas de grands sensibles hormis lorsqu'il s'agit du porte monnaie. Ainsi le catch est-il retransmis sur la 11 à 20h35 , âmes sensibles s'abstenir . En France , une pétition circulait en 2008 pour interdire le prosélytisme de la tauromachie dans les écoles , nombreuses signatures de parents Au moins ce groupe basque anti corrida s'adressait-il à des ados en âge de comprendre pas à des minots , c'est pire non comme bourrage de crâne de s'adresser à des minots? Tauromachie dans les écoles : Renaud saisit le ministre http://www.midilibre.com/articles/2008/01/28/20080128- FAIT-DU-JOUR-Tauromachie-dans-les-ecoles- Renaud-saisit-le-ministre.php5://http://www.midilibre.com/articles/2...e-ministre.php5://http://www.midilibre.com/articles/2...e-ministre.php5://http://www.midilibre.com/articles/2...e-ministre.php5 Tu crois que ne pas aimer la corrida va les handicaper dans la vie ? :blush: Je me demande bien en quoi , et l'identité Nîmoise ne se résume pas aux résultats des lobbies des éleveurs pour faire survivre les corridas , ce serait trés réducteur. Les éleveurs sont comme les distributeurs de disques , ces derniers ont eu beau lutter contre le net , rien n'y a fait , ils ont été contraints de s'adapter , les éleveurs feraient bien d'y songer et d'inventer de nouveaux spectacles , s'abriter derriére la culture n'a jamais empêcher les patois locaux de disparaître , les danses traditionnelles (rigodons , polkas, bourrées) de péricliter sans jamais que ne disparaisse par contre l'attachement trés important des gens à leur région d'origine. A Barcelone y'a longtemps que la réputation de fête a supplanté les corridas pour attirer les touristes par centaines de milliers chaque année, idem pour Nîmes: heureusement que les férias n'ont pas que les corridas comme attractions sinon les commerçants auraient de gros soucis dans leur trésorerie. La crise est un argument , il est repris dans Le Monde et Le Figaro pour expliquer une partie de la baisse mais la crise n'explique pas tout si l'on veut rester objectif L'enjeu est aussi économique pour un secteur qui a subi en 2009 les effets de la crise : le nombre des manifestations organisées en Espagne en 2009 a baissé de 40 % par rapport à l'année précédente. Et la désaffection du public, en particulier des jeunes, déjà sensible depuis quelques années, s'accélère. La solution est peut-être là : Les politiques sont confrontés à un dilemme : comment interdire la corrida sans toucher aux correbous, ces lâchers de taureaux - sans mise à mort - dont on raffole dans les villages de Catalogne ? Conclusion : les jeunes de ces villes et villages en majorité veulent que les éleveurs leur proposent autre chose que des mises à mort dans les arénes , les éleveurs s'arc boutent sur les corridas à coups de lobbies , d'écoles taurines avec prosélytisme dans les écoles mais les temps ont changé et il est temps que les éleveurs acceptent ce changement s'ils ne veulent pas avoir un train de retard comme ce fut le cas des maisons de disques avec le net , elles aussi s'arc boutaient sur les ventes des CD , essayant de lutter contre le net au lieu de s'y adapter. Au final , elles ont dû s'adapter. Déjà , des mariages ont lieu dans certaines grandes manades de Camargue avec spectacle familiale taurin de dressage , et celui-ci est de toute beauté , je me rappelle de Zeus ce taureau guidé à la voix pour quitter le troupeau , mes yeux s'écarquillent , y'a une atmosphére spéciale que j'aime , j'admire le boulot et j'admire les taureaux, animaux si puissants et racés Comme on est loin des corridas !! D'ailleurs le mot n'est pas prononcé , les manadiers essaient visiblement de toucher un public qui leur était complétement fermé jusqu'ici et ce public est nettement plus important que les amateurs de corridas , crois moi. Il représente la majorité silencieuse qui ne va pas aux corridas et n'ira jamais. Les gosses dans les écoles sans contestation possible , Renaud a bien raison de faire signer cette pétition Les ados viennent ensuite et les lobbies pro et anti corrida ne se privent pas de les influencer , si tu crois qu'il n'y a que les lobbies anti corrida tu te leurres , l'avantage des manadiers c'est leur accés plus facile aux hautes sphéres , le fric ouvre beaucoup de portes Ainsi , dans une émission TV , les assocs radicales (FLAC ou Alliance) ont été écartés sous la pression des éleveurs invités , pire les interventions des quelques invités anti corridas tolérés par ceux ci ont été coupées au montage Faut avoir des moyens de pression pour faire cela L'émission « L'Objet du scandale » fait scandale sur la corrida Richard Vial, le chef de plateau de la société Téléparis, qui produit cette émission pour France 2, reconnaissait benoîtement avoir accordé un droit de regard sur la constitution du plateau à l'une des parties. http://www.rue89.com/tele89/2009/04/08/lemission-lobjet -du-scandale-fait-scandale-sur-la-corrida://http://www.rue89.com/tele89/2009/04...-sur-la-corrida://http://www.rue89.com/tele89/2009/04...-sur-la-corrida://http://www.rue89.com/tele89/2009/04...-sur-la-corrida Toi tu bosses bénévolement en tant qu'afficionado Avec un chômage de plus de 20% chez les jeunes en France , la priorité pour les jeunes c'est pas les corridas pour leur avenir vois-tu, surtout quand on leur dit qu'il leur faudra bosser jusqu'à 62 ans balais pour avoir le taux plein à la retraite. Dans les corridas ,les mecs de 60 balais ont des rhumatismes , courir devient plus difficile tandis que les taureaux dans ces mêmes corridas sont passés de 8ans à 5 ans , les spectateurs sont devenus friands de jeunesse! Au niveau des toreros , Michelito , 12 ans , fait le plein , son âge y fait beaucoup , Mozart faisait le plein quand il jouait à 5 ans des sonates , les singes savants attirent toujours. Le petit chinois de 6 ou 7 ans en concert avec son piano fait fureur Il ne s'agit d'une guerre , il s'agit de s'adapter et les regrets ne servent à rien , le temps ne s'arrêtera pas pour autant Les manadiers ont tout un potentiel à developper , c'est une aventure extraordinaire que d'inventer autre chose , de créer des spectacles où le taureau serait le roi , faire aimer le taureau c'est si facile car c'est un bel animal , alors qu'est-ce qu'ils attendent ? l'art évolue sous toutes ses formes , un art qui ne sait pas évoluer est appelé à péricliter et toutes les luttes des lobbies taurins ne changeront rien , d'autres choses prendront la place c'est dans l'ordre des choses. Les courses de taureaux par ex en Catalogne supplantent largement les corridas , le probléme ne se pose pas en terme de "je veux" ou "je veux pas" , c'est le public qui décide toujours Les manadiers vont devoir inventer et créer pour adapter leur art aux nouvelles générations plutôt que de lutter contre Si on t'écoute , le rock n'roll n'aurait jamais pu voir le jour, cette musique culturellement n'est pas blanche de peau , elle n'a aucun lien culturel avec les blancs à l'origine. Les américains blancs n'en ont pas perdu leur identité pour autant , les parents de ces jeunes à l'époque ont eu trés peur pourtant , la nouveauté leur foutait la trouille, mais le train était en marche. De Pâques à fin septembre, outre dans les grandes arènes, des centaines de corridas ont lieu, de Fréjus (Var) à Bayonne, dans des arènes de villes moyennes. Ces spectacles, qui sont loin de faire le plein, sont souvent déficitaires. http://www.lefigaro.fr/societes/2008/09/18/04015-20080918ARTFIG00728- les-bonnes-affaires-des-corridas-de-nimes-.php://http://www.lefigaro.fr/societes/200...s-de-nimes-.php://http://www.lefigaro.fr/societes/200...s-de-nimes-.php il me semble que c'est déjà en marche , non ? Le gros des chiffres d'affaires se fait en dehors des corridas , avec les touristes amateurs de fêtes. C'est pas à un mec originaire de ces coins que je vais apprendre ça.

On parlait des corridas , t'es sans doute pas au courant , regarde le titre du topic il est écrit en gras si t'as un doute sur le sujet. Crée un sujet sur l'humanitaire , y'a assez de ternautes passionnés de corridas pour tenter de dévier du sujet dés qu'il s'agit de parler d'autre chose que de leur enthousiasme personnel envers les corridas et de l'argument culturel. C'est tout ce qui ressort au bout de 19 pages!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et quand y'aura un petit Ethiopien qui meurt de faim à sauver dans les corridas , tu me fais signe :blush: En outre je doute que les amateurs de corridas soient tous de grands humanistes , gros pourvoyeurs de dons dans les assocs humanitaires et tous prêts à faire des voyages humanitaires , j'ai un gros doute Mais les Valtesse, Bardéche ou Oulas ont certainement des infos (thése, stats, sondages ) qui m'échappent pour affirmer le contraire Si c'est pas le cas , vaut mieux parler de ce que l'on sait et rester dans le sujet le sujet c'est les corridas

PARLONS PEU MAIS PARLONS POUR DIRE ENFIN QUELQUE CHOSE QUI S'APPUIE SUR AUTRE CHOSE QUE DES OPINIONS PERSOS 1° LA TRICHE : elle concerne les plus gros elevages aussi un ex : Bézier , le mec qui s'occupe des corridas voulait éradiquer la triche il a dû renoncer 1995 : Des examens de l'école vétérinaire de Toulouse a révélé que les cornes de toros issus de la ganaderia d'Alvaro Domecq, le plus grand éleveur d'Espagne, avaient subi une manipulation frauduleuse 2005: autre affaire de triche mettant en cause deux autres fameux élevages, l'un espagnol, Juan Pedro Domecq, l'autre portugais, Palha. Les vétérinaires de Toulouse avaient mis cette fois en évidence dans les cornes une «perte de substance». Sanction remise à l'année prochaine , ces taureaux étaient déjà programmés http://www.lexpress.fr/region/le-toro-par-...nes_485270.html 2) l'argument culturel et de la tradition 2009: La Catalogne pourrait devenir ainsi la première région d'Espagne à interdire la tauromachie. La tradition de la fiesta taurine est en perte de vitesse depuis des années dans cette région. Depuis 1999, les spectacles taurins sont interdits aux moins de 14 ans, et de nombreuses plazas de toros ont été fermées à la suite de décisions municipales. le nombre des manifestations organisées en Espagne en 2009 a baissé de 40 % par rapport à l'année précédente. Et la désaffection du public, en particulier des jeunes, déjà sensible depuis quelques années, s'accélère. 70 % des Catalans seraient hostiles à cette pratique. http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/12/19/le-parlement-catalan -envisage-d-interdire-les- corridas_1283097_3214. html://://http://www.lemonde.fr/europe/articl...7_3214. html:// 2007 : A Bilbao ,la télévision publique espagnole vient de décider qu'elle ne retransmettra pas les corridas cette année, pour la première fois depuis 1948. Une décision très critiquée par les aficionados, et que les chaînes justifient en expliquant que le spectacle est trop violent pour les plus jeunes. http://www.rue89.com/2007/08/24/happening-...orrida-a-bilbao 2010 : Manifestations anti corridas à Madrid

Je crois qu'en Ethiopie y'a plein de gosses qui meurent avant l'âge de 5 ans , avant de penser à nourrir la famille , faut d'abord qu'elle arrive à passer le cap des 5 ans Faut donc que tu demandes à ton généraliste d'aller en Ethiopie sauver les petits enfants en leur donnant des médocs et lait hyper protéiné , le véto viendra ensuite sauver les vaches Seulement pour que l'éleveur ethiopien puisse vendre ses vaches faut dire à Obama d'arrêter de donner de la bouffe par milliers de tonnes , ça tue les marchés Ensuite faut que tu trouves des filtres pour la flotte , la dissenterie survient souvent par la flotte , élimine la cause et y'aura moins de malades Si t'as le temps , tu t'occupes aussi d'éradiquer le sida , pour nourrir sa famille c'est mieux d'être encore en vie parait-il T'as du pain sur la planche Atlas

C'est ton droit mais au nom de quoi voudrais-tu que les autres aient les mêmes opinions ? Tu peux me le dire ?

Coluche a essayé de lutter déjà contre la faim en France et les restos du coeur demandent des bénévoles , alors si t'as le temps , depêche-toi d'aller les aider Et pour le conformisme , avec les thémes des personnes qui meurent de faim et des espéces qui disparaissent car certains pays ne veulent pas limiter les prises pour des raisons économiques, plus conformiste on meurt , non ?

Ah non ? Au milieu de tes grandes diatribes sur des pages et des pages concernant le mot "passion" , on peut peut-être passer à un autre mot maintenant Ainsi j'ai cru lire : "Dingue que certains débattent encore sur une "arnaque"... Ca laisse peu de marge pour se tromper d'interprétation faut bien le dire

C'est le prof qui se sent flatté et qui joue avec son élève comme le chat joue avec la souris

Entre ne plus croire en rien et être l'innocent du village , y'a une marge Apparemment pour toi c'est l'un ou l'autre , y'a pas de milieu Et rassure toi , en matiére d'amis et d'aide gratuite tu n'es absolument pas une exception , c'est le cas de tous les ternautes du forum par ex Ce qui m'étonne c'est que tu sois afficionado et que tu ne saches même pas ce qui est prouvé et reconnu y compris par les autorités , tu montres une impressionnante naïveté pour quelqu'un dont la corrida est la passion,c'est exceptionnel pour le coup !

Méfie toi, à force de t'enfoncer , tu risques de ne jamais pouvoir remonter t'es vraiment le nourrisson qui vient de naître :blush: Les événements régionaux sont les férias par ex et quand les centaines de milliers de touristes amateurs de férias en parlent ils ne racontent pas les "spectacles" des corridas parce qu'ils n'y vont pas , là encore t'es pas au courant je présume

C'est un langage de jeunes , ça remplace le verlan ou l'argot Ca a toujours existé cette volonté d'avoir une langue à part , c'est pas nouveau Avant hier l'argot, hier le verlan, auj les SMS , demain ce sera autre chose , à chaque génération le soin de trouver son langage Pas plus avant hier , hier qu'auj ou demain, la langue française n'a été , n'est et ne sera en danger à mon sens On aimera toujours les beaux textes et ceci pour l'éternité.

Non c'est un blogueur dans le JDD qui l'a lancée et cela a été repris dans les journaux anglais , Sarko est un bon facteur de rire en Angleterre. La Bruni aurait couché avec Biolay et ma foi , c'est son droit Ce qui est marrant c'est le pataquès débile que l'Elysée a fait là dessus , on a même eu droit au complot des financiers et à la Bruni niant toute pression de l'Elysée dans la plainte du JDD , on rigole , on rigole quand on sait que c'est démenti partout et que le nain avait mis Péchenard sur le coup. Pauvre Bruni , quand on veut mentir on s'assure au moins que ça puisse être crédible. Les anglais n'ont pas fini de se poiler , même nous ça nous fait rire tellement c'est grotesque, on en attendait pas moins du Sarkoland. C'est conforme aux attentes.

Punaise , tu piges vite mais faut t'expliquer longtemps !! :blush: Au post précédent tu niais qu'une manade soit une entreprise , c'était effectivement crétin Comme les éleveurs de chevaux Y'a autant de triche dans les 2 milieux , c'est certainement parce qu'ils se fichent du fric , non mais , tout le monde n'est pas aveuglé par sa passion On peut être passionné et garder les yeux ouverts Quand je regarde une compét internationale , je ne suis pas dupe mais j'aime bien regarder , tous sont dopés et tous adorent leur sport ça met les scores à zéro. Si en tant qu'afficionado t'es même pas au courant , t'es vraiment le gribouille du village toi Si dans les grands clubs de foot par ex , tous se taisent ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas au courant, ils ne sont pas idiots les mecs qui sont dans les coulisses Toi on dirait , en te lisant , que c'est vraiment parce que tu n'es pas au courant Tu fais figure de mec un peu niais avec ta passion en bandouliére et tes oeilléres dans les yeux , le plus marrant c'est de penser que tu es de la partie , je pensais pas que ça puisse exister des mecs qui bossent dans un milieu sans rien voir de ce qui leur passe sous les yeux. Dans les corridas y'a moins de risques c'est vrai , l'homme détruit la puissante machine (on ne peut plus parler d'animal ) déjà bien affaiblie en amont et il est là le plaisir Une grosse bagnole c'est puissant et l'homme en a le contrôle , y'a des similitudes mais y'a plus de risques car là , la bagnole n'est pas bridée . Mais j'oubliais c'est vrai : tu n'es pas au courant que le taureau est affaibli en amont , comment pourrais-tu seulement l'imaginer? C'est impossible!! Toi tu vois rien c'est vrai , t'es le mec que tes cop's afficionados appelle Gribouille.

Donc , la loi dit bien que les corridas sont cruelles , sont des spectacles mettant en scéne des sévices graves envers des animaux, et que les taureaux souffrent Bon y'en a qui aiment voir ce genre de chose et qui sont assez bêtes pour nier cette cruauté Bref des spectateurs qui n'assument pas la cruauté qu'on leur offre en guise de spectacle et qui se réfugient derriére l'art de la tauromachie ou qui passent pour des cons en niant la souffrance du taureau (faut quand même le faire ! )

Si ça se transmet c'est que l'entreprise marche , banane Aimer les taureaux et en faire son métier c'est pas incompatible Les gens du cirque adorent leur job, le transmettent et bossent dans une entreprise T'as quel âge sans indiscrétion ? j'espére que tu es trés jeune Demande à un patron de manade, lui ça l'interesse la rentabilité, sans rentabilité fini les taureaux , tu commences à piger ou c'est encore trop difficile pour toi? punaise , t'as 15 ans c'est pas possible pour parler comme ça ! :blush: Rassure moi OK , je me disais aussi que tu devais être trés jeune , tu confirmes Une passe de qualité sans prendre en compte le risque, le courage , choses qui ne t'interesses pas Arrête tes conneries et achéte toi plutôt une grosse bagnole , tu banderas aussi et au moins tu sauras pourquoi.

Quand tu seras plus grand , tu comprendras ce qu'est une entreprise et qu'il faut de l'argent pour elever des taureaux Oui une manade est une entreprise , le nier est d'une grande bêtise Ben c'est con car pour goûter la beauté d'un geste faut justement s'interesser au risque , tu dois pas bien savoir pourquoi tu y vas , réfléchis y si tu en as le courage. Tu ne dois pas trouver les toréadors trés courageux car si le risque ne t'interesse pas , forcément le courage ne t'interesse pas, il ne te reste pas grand chose à aimer dans une corrida dis donc, il reste juste le pire. Non, y'a des gens qui ont des pittbulls et qui savent voir autre chose en eux que leurs mâchoires et leur force tout en les prenant en compte , les manadiers voient autre chose aussi dans leurs taureaux tout en prenant en compte leur puissance, ils font un gros boulot avec leurs bêtes t'es naïf ou tu le fais exprés ?

vivre d'amour du taureau et d'eau fraîche c'est trés romantique comme vision autant que si on parlait des éleveurs de chevaux :blush: Quand je suis allé dans une manade , j'ai vu tous les terrains qu'il y faut , le personnel , bref c'est une entreprise , si tu l'as pas pigé c'est fort dommage pour toi , faut pas sortir de saint cyr pourtant. Demande donc à un manadier il t'expliquera combien il doit sortir chaque mois , factures à l'appui Ce sera la grande découverte du jour pour toi. J'ai l'impression que tu découvres la vie toi !!!! Le beau geste ............et le risque (seulement y'en a pas beaucoup dans les corridas , c'est bêta pour les passionnés ) On se rabat alors sur la tradition, la beauté du geste car là on se donne le petit frisson qu'on peut , on cherche l'émotion mais le risque n'est plus là , reste l'illusion et la notion d'art auquel on s'accroche desespérement pour faire oublier que les combats sont généralement sans risques tellement le taureau est affaibli en amont de multiples façons. les beaux gestes peuvent se multiplier et le public surtout ne veut pas savoir pourquoi ils sont possibles si souvent , ça ferait bobo à l'émotion Bref , l'arnaque consentie sur fond d'art supposé , c'est bien tout ce qui reste aux amateurs , mais chut , bouche cousue, faut maintenir l'illusion pour maintenir l'émotion

Je te dis ce que tout le monde attend Si les gens ne l'attendaient pas ils ne parleraient pas de risques , et de combat entre l'animal et l'homme et tout le bla bla insipide sur l'art qui va avec. Quand un type morfle ça fait date et si les initiés s'en souviennent c'est parce que y'a de l'émotion et de l'adrénaline , les gens veulent de l'adrénaline et c'est pas avec la triche en amont sur le taureau qu'ils l'auront. Alors on y fout un gosse pour pimenter le truc , et je te parie que si un jour une affiche propose un toreador qui torait avec son bébé dans les bras , les arénes seront pleines archi pleines.

.dans les férias ce qui attire les trés nombreux touristes c'est la fête ,pas les corridas sinon ça se saurait. Tous les articles de presse sont unanimes , les férias ne générent pas plus de spectateurs dans les arénes , elles sont boudées par l'immense majorité des touristes C'est con de laisser les corridas déficitaires à la charge du contribuable tandis qu'en changeant de spectacle (et toujours avec des taureaux) il serait si facile d'attirer les touristes (quelques centaines de milliers chaque année) dans les arénes Ainsi , en Camargue , lors d'un mariage dans une manade , j'ai été époustouflé par ce que j'ai vu : une fille à cheval fait sortir un taureau du troupeau juste en le dirigeant par la voix :blush: , 2 cavaliers encadrent un taureau et le ménent où ils veulent, c'était formidable , j'en reste pantois Le taureau est un animal superbe , j'en ai pris toute la mesure , le spectacle fut grandiose Là on peut amener les enfants de 4 ou 5 ans et profiter d'un beau spectacle, tous les invités étaient ravis , j'en garde un super souvenir. Tout reste à inventer et y'a plein de fric à se faire en faisant autre chose que des corridas , quelques manadiers ont déjà commencé à l'interieur de leur domaine puisque je l'ai vécu.

Y'a un môme qui torée et qui attire les foules Le papa est trés fier , tout le monde veut voir le petit môme avé le taureau , ça c'est croustillant En fait c'est ce que chacun attend dans une corrida, c'est l'accident , quand ça se produit l'adrénaline du public est au max , là y'en a pour son fric . C'est LA corrida dont tout le public se souviendra pendant des lustres , celle qui restera et qu' ils raconteront à leur descendance. VRAI ou FAUX ? Ose donc me dire que si un torero se faisait planter lors d'une corrida tu ne t'en souviendrais pas toute ta vie si tu étais dans le public ? Ose donc me dire que tu n'aurais pas ton frisson d'assister à ce moment où tu vois le taureau encorner le torero ? On va voir si tu es menteur ou pas