Chameaulo

Je suis allé le voir hier soir (y avait pas les Simpsons à 21H ) et c'est exactement ce à quoi je m'attendais: un scénario qui vaut pas tripette, des effets spéciaux magistraux, hélas desservi par une trop grande vitesse des plans comme le soulignait Belizarius. La personne à côté de moi avait parfois la gerbe pendant les scènes d'actions. En tant que grand amateur de Mecha (Japonais) comme les EVA d'Evangelion, les Gundam ou Dann of Thursday de Gun X Sword, j'ai bien évidemment été enchanté du design de ces ENB (Extra terrestre Non Biologique). Le seul hic c'est que pour pouvoir les contempler il fallait soit avoir l'oeil du faucon pendant les scènes d'actions ou bien se farcir des dialogues creux pendant qu'ils bougeaient à peine (mention pour la scène de la maison du djeuns). Bref, un bon divertissement avec de l'humour parfois bien trouvé ("Cesse de lubrifier cet humain") parfois moins ("le black" marrant de service, usé et reusé). Une question me turlupine quand même vis à vis des souvenirs de mon enfance: Mega(é)tron c'était pas un énorme Tank avant?

Etrange, tu ne parles même plus de ton pavé d'attaque contre Simplicius. Bref, pas grave, ça montre à quel point ça servait à rien. (Comme mon message en passant )

Je rejoins ton avis, ça aura le mérite de forcer une refonte du PS ce qui à terme ne peut qu'être bon pour tout le monde.

Ah làlà...la victimisation te va si bien Rouziès... Je vois pas où tu vois une position de force quelconque sur ce sujet, si ce n'est dans ta tête Et encore une fois, lis bien (si tu peux), y a pas que des reproches sur l'anti Sarkozysme primaire Le seul truc qu'on peut te reconnaître, c'est que tu joues bien la comédie :D

Stratégiquement, je trouve ça malin bien évidemment, mais en plus de cela, je pense qu'il a pris des gens compétents et ayant de l'expérience. ça peut paraître sincère, comme faux-cul suivant sa vision politique, mais pour l'instant le peu qui a été montré est plutôt bon. ça reste donc à confirmer. Concernant la "destruction" du PS, Mr Sarkozy y joue bien évidemment un rôle quand il recrute des personnes de ce parti pour son ministère, mais c'est le PS lui-même qui initie sa décadence en dénigrant pour commencer Mr Kouchner, puis Mr Lang (pour ne citer que les plus connus) alors que quelques mois auparavant, c'était des pilliers du PS. Vu de l'extérieur, la plupart des gens se demandent ce qu'il se passe: il s'est passé quoi entre les élections présidentielles et l'arrivée au pouvoir de Mr Sarkozy, qui justifie ce cassage de membres du PS? Je sais pas vraiment, par contre ce que je sais c'est que si ça avait été l'inverse, j'aurai trouvé ça pas mal de vouloir mélanger un peu ces blocs figés qu'étaient l'UMP et le PS. L'énergie que je mets là dedans est la même que celle qui a été mise par Transporteur au départ. Mais je t'avoue que j'y vois quand même des limites. Je ne suis pas d'un naturel défaitiste, mais là je vois très bien que ce que je dis ne sert à rien. Mais je suis comme ça, quand je vois des attaques gratuites je fonce: j'aime bien les produits gratuits.

@Elaïs: Je ne pense pas que Grenouille t'ait cité en exemple pour "redorer ton blason" (chose qui n'avait pas lieu d'être bien évidemment ). Il l'a plus fait dans son propre intérêt, il semblerait.

3615 Mauvaise foi 2,23¿/min...Connexion avec Transporteur. Extraordinaire, j'en ai vraiment pour mon argent!! Reprends ton sujet sur Darcos, va en profondeur et ose me dire que je t'ai taxé d'anti-Sarkozyste sur ce coup. Cherche bien!! Depuis le départ sur le sujet Darcos, j'ai été clair: vous vous prenez le chou sur un Exemple. D'ailleurs, si tu lis (...) je me suis pris la tête avec Pheldwyn sur cet aspect pendant plusieurs pages. Franchement ta mauvaise foi innonde tes propos, ça en devient puant. Je n'ai aucun problème avec les avis contraires aux miens dans la mesure où ceux-ci ont une base argumentaire solide, ce qui était loin d'être ton cas sur le sujet Darcos: tu as toi-même avouer que quand on touchait à la religion musulmane, tu ruais dans les brancards. Y a-t-il du Sarkozy là dedans? Il sort un nouveau CD Lionel Jospin? Il fait de la politique peut-être? Pourquoi je voudrais parler de lui, tu dérailles? Tu critiques ce qui est critiquable: c'est ô combien vrai! Le problème c'est que tu critiques tout et n'importe quoi et parfois sans aucune base solide (cf Darcos). Alors oui, tu peux donner ton avis, c'est évident, mais celui qui a du mal avec l'avis des autres, c'est bien toi: Ce message en est la preuve, t'en arrives à la conclusion parfaitement ridicule qu'il ne faut jamais désapprouver la politique du gouvernement en place (et du président). C'est écrit quelque part, ailleurs que sur ton écran, dans ton message? Non. Tu es grotesque et ça a presque le don de m'agacer de voir une personne comme toi, qui a parfois d'excellente réflexion, céder à la facilité St Thomasienne de tout rejeter sur le dos des autres sous prétexte qu'il est à bout d'argument. Je critique également ce qui est critiquable et en l'occurence ta manière de descendre systématiquement une personne touchant de près ou de loin à Mr Sarkozy sans arguments aucun. Si tu émets une critique fondée avec une ébauche d'approche argumentaire, que je sois d'accord avec toi ou non, j'aurai l'honnêteté de reconnaître à ta critique d'exister. Mais pas quand je lis Si ça peut te faire plaisir de m'appeller Mme Irma, grand bien te fasse. Pourtant je suis le premier à dire d'éviter les procès d'intention et si j'utilise parfois ces "procès d'intention", c'est justement pour montrer que c'est parfaitement inutile et ridicule. Sinon, oui, tu as raison, seul l'avenir nous dira si Mr Kouchner était bien une marionnette de Mr Sarkozy si tant est que celui d'entre nous qui aura tort aura l'honnêteté de l'admettre. Je suis prêt à être honnête, mais l'es-tu?

Très bonne idée/initiative Félicitations (de rien)

...Pas de commentaire. Lis les références à la fin de l'article du Wiktionnaire: Si tu pousses un peu plus la recherche, tu peux voir que l'article a entièrement été rédigé, retouché par un Bot... Là par contre, tu es de mauvaise foi. Simplicius fait partie des gens (toi compris) qui argumentent le plus, donnent le plus de liens et réfléchissent le plus avant de parler dans un débat. Dire de lui qu'il n'argumente jamais est d'une mauvaise fois manifeste, et ce n'est pas en mettant en avant un exemple que ça va changer la donne. Pour synthétiser ce que ça donne: Tu interprètes Ribaude comme une insulte alors qu'il y a d'autres définitions. Mais tu t'es focalisée sur le terme "Insulte" donc forcément tu ne vois que ça (cf ton propre lien). Tu ne peux pas affirmer en toute honnêteté que le terme employé par Simplicius signifiait ce que tu penses. Seul lui peut savoir ce qu'il a dit, donc toi comme moi, ne savons rien sur cet échange (qui ne te concerne même pas à la base!)

J'aime énormément ce que fait ce groupe. Comme KRIEGG, j'accroche moins à certaines chansons, mais dans Silent Alarm, y a quasiment rien à jeter.

T'es à court de réponse Grenouille pour faire ce post? J'avoue avoir été surpris de lire: Ne connaissant pas Ribaude (qui devait être l'équivalent de pute), j'ai fait une tite recherche et: Un rapport certe à la prostitution, mais pas une allusion directe Ribaude=Prostituée. C'est comme si tu disais, voyons, que les gens qui vont à la déchetterie sont tous des éboueurs, tous ceux qui vont dans un garage, des garagistes. Bref, c'est le seul terme qui me faisait tiquer dans ta liste. Les autres expressions ne sont pas des caresses dans le sens du poil, mais il me semble que tous ceux qui participent à un débat ont tôt ou tard fait ceci. C'est sûr, ce n'est pas vraiment respectueux, ça va à l'encontre de ce qu'on voudrait sur un débat: Respect, honnêteté intellectuelle pour un débat de qualité. Seulement les esprits s'échauffent toujours. Pour finir, je ne parlerai pas au nom de Simplicius, mais de moi-même. Quand toi ou St Thomas à mon égard parlaient "d'hopital se moquant de la charité" vous avez l'air de penser que je ne vois pas que je fais pareil que vous (ironie, phrase subtile, réparti dantesque). Pourtant c'est le cas, vous m'apprenez rien en disant cela. ça fait partie de l'honnêteté intellectuelle dont je parlais plus tôt de savoir que ce que l'on critique est parfois (souvent?) une chose que l'on fait également.

Super...tu sais pas quoi dire donc tu trouves qu'il est inutile de débattre. Faudrait savoir, tu déclares (sans preuve) que Kouchner est bridé par le président et tu affirmes que c'est pas de l'anti-Sarkozysme? Soit. Alors définis-moi ce que c'est? C'est marrant, on aurait du mal avec Mr Sarkozy? Il me semble que 90% du temps, un "débat" avec vous commence par une critique hative d'un simple propos (cf Mr Darcos), de faits (cf la Famille Dati) alors, oui, ça devient pesant de voir systématiquement votre concours de mauvaise foi, de critique gratuite et la plupart du temps infondée (cf St Thomas et sa vision des magistrats). Au contraire de toi, je pense que c'est utile de débattre avec des gens ayant une autre vision que soi, dans la mesure où ces derniers ont une honnêteté intellectuelle et ont la sagesse de ne pas faire de conclusion hative. Ce qui n'est pas vraiment le cas en ce moment, tu me le concèderas. Qui a donc le plus de mal avec Mr Sarkozy? Ceux qui le critique à tout bout de champ directement ou indirectement de manière fondée ou infondée, ou ceux qui en ont marre de voir ces critiques infondées? On se demande qui ne dort pas assez ici. Tu devrais lire St Thomas un peu plus souvent, ça aide contre les insomnies. Blague à part, je comprends même pas pourquoi tu dis ça, à part pour te faire passer pour l'innocente victime. Tout le monde n'est pas rose dans un débat (moi le premier) et tu n'échappes pas non plus à la règle (cf sujet sur Mr Darcos).

Si on parle du siècle que l'on a entamé depuis 6 ans, je trouve prématuré de lui donner le nom d'une personnalité actuelle. Il reste encore 94 ans pour voir apparaître une personnalité plus forte, plus charismatique ou au contraire plus folle, plus démagogique, mais qui dans tous les cas marquera les esprits en bien ou en mal.

En gros il est brimé, bridé par le méchant Sarkozy ou en tout cas tu en as le sentiment (donc sans preuve ou élément corroborant celui-ci). Sinon, Monsieur Kouchner il est quoi, Ministre des affaires étrangères, non? Beaucoup de gens ont rigolé quand Mr Sarkozy a "vendu" un réacteur nucléaire à la Libye. Si je me souviens bien, Mr Kouchner était présent pour signer les papiers à Tripoli en même temps que Mr Sarkozy. Crois-tu que cette vente se soit "conclue" en 24 heures? Moi je ne pense pas. Donc oui, il n'a peut-être pas participé à l'affaire des infirmières, mais il me semble logique de penser qu'il a travaillé en parallèle de cela à la conclusion de cet accord. Ministre des affaires étrangères ne signifie pas uniquement Ministre de l'humanitaire

Je suis tellement mal que j'en tremble: Brrr. Quel sens de la répartie, j'en reste pantois :D "C'est pas moi, c'est l'autre garçon, il est vilain! Puis c'est pas moi, c'est toi." Au fait, t'as pensé à lire ce qu'a mis Simplicius sur ce que tu avançais? De? Je dis des conneries plus grosses que moi et qui sont tellement ridicules que tu ne peux t'empêcher de m'en parler? En effet, j'ai inversé les rôles et apparemment ça marche car cette fois-ci tu t'en rends compte assez rapidement. A la différence de toi, je sais que je dis des conneries. Toi, tu persévères à penser que tu as raison, alors qu'il t'a été démontré par A+B que tu as tort. A ce niveau, ça s'appelle de la mauvaise foi: il me semblait pourtant que tu admettais quand tu avais tort Tu disais? Ce que tu dis est tellement intéressant, profond, original et tellement savoureux que j'ai été distrait par la voisine qui passait la tondeuse. J'ai dit ça? Retourne pas le problème. Dans ton dernier post, tu m'accusais d'être, comme toi, déconnecté de la réalité des quartiers sensibles. Je t'ai répondu que j'y ai vécu pendant 20 ans, donc oui je connais. Ca fait de moi un expert? Je n'ai pas cette prétention, cette prétention, je te la laisse bien volontiers et à vrai dire t'avais pas besoin de ma bénédiction, tu le faisais très bien avant. Ce qu'il y a de bien en te lisant, c'est que tu te fais tes petits films sur les autres et que tu crois que tes phrases ont un impact aussi fort que les répliques des Feux de l'amour. Je te rassure c'est le cas. Je crois que l'expérience est concluante: tu te rends compte que ces propos en gras sont aussi ridicules et vide de sens que ceux que tu tiens. Y a du progrès, je cache pas que je suis content de moi, j'aime aider mon prochain (ça devrait me crédibiliser, je suis pas connu). Père Castor, raconte moi une histoire J'adore, tu dois avoir l'intégrale d'un soap en DVD. Ce sujet a déjà été abordé à de nombreuses reprises, mais t'as besoin de ta petite rediffusion personnelle. Donc, ça va pas te choquer si je te redis: "Si t'as rien à te reprocher, que tu sois contrôlé 16 fois ou 1 fois, ça ne change rien". Par contre si ça ne se fait pas de manière respectueuse, il est évident qu'il faut le signaler. Dans tous les cas, s'emporter face à un agent de police n'apportera rien de bon: perds pas de vue qu'il fait son boulot dans l'exercice de ses fonctions. Tu te soustraits à un contrôle, tu vas contre la loi. Et ne me dis pas que c'est le peu de temps que te fait perdre un contrôle d'identité qui va mettre une personne en colère (sauf si elle a quelque chose à se reprocher). ça serait superbe dans l'absolu ce que tu proposes. La réalité est tout autre, et on peut pas recueillir des preuves à tire larigo comme à la télé façon les experts. Ces contrôles d'identité sont utiles à mon sens ne serait-ce que s'ils permettent 1 seule arrestation (sans papier, clandestin, terroriste...etc) 70 bénévoles, ça veut dire ce que ça veut dire, non? J'te dis que ton "bilan" pécunier est faussé et t'oses encore me reprendre...Mais bon, à la limite, je m'en moque de l'argent, l'important c'est que ça marche et que ça aide ces personnes. Ah oui, l'uniforme Tu es donc du genre à te faire piéger par Laurent Baffie déguisé en Flic. Crois moi qu'une personne avec du caractère et une autorité suffisante fera rapidement oublier cette uniforme. Il me semble de plus que ça ne devrait pas être un endoctrinement militaire, que l'on devait favoriser le contact humain. Elle est où la place de l'uniforme là dedans? Je remets pas en cause les résultats de ces centres militaires, mais comme tu l'as toi même dit, on obtient la même chose avec un autre système. Avant de passer à la suite, j'oubliais: t'as des liens pour affirmer ce qui est en gras? Que tu ne comprennes pas, d'accord, mais accuse pas de mauvaise fois dans ce cas là. On va pas repartir dans une joute verbale sur le sens du mot noyer. Je te parlais de poisson et non d'expression: Dans les deux cas la noyade signifie que la mort est dû à un manque d'oxygène. Point barre. En quoi ça devrait te fâcher que je te compare avec Doctor House? Je remarque que vous avez quelques points communs, voilà tout. sérier veut dire prendre les problémes dans l'ordre . Je ne connaissais pas l'expression, mais apparemment, j'avais bien déduit le sens. Merci pour "la minute Maître Capello". Et tu penses quoi de ce que tu affirmais quelques messages plus haut et après avoir lu les liens de Simplicius (je t'oblige pas à lire son message, t'es suffisamment grand pour lire et comprendre). Parceque si tes "prédictions", ton "flair" sont du même accabit, ça promet encore quelques joyeuseté. Ma mère n'est pas Mme Dati. Je t'avertis gentiment que tu peux écrire et penser ce que tu veux de moi, mais que si tu t'en prends à d'autres personnes, notamment ma famille, ça va dépasser les limites de l'échange houleux. Sinon, le vélo, j'aime pas trop, mais toi en grand professionnel du vélo tu pourras m'appprendre. Surtout que tu es dopé légalement à la graisse de canard. Toujours ce magnifique sens de la réparti...et cette mauvaise fois qui t'honore. Je vais pas te remettre sous le nez ce que tu as dit, mais selon toi, un fait peut être une non action. Dans ton cas, tu écris (le fait) et tu ne construis pas de fusée (non-action). C'est sûr le fait et la non-action sont assez éloignés l'un de l'autre, mais pas tant que ça quand on lit ta déclaration sur les fonctionnaires: au départ 1/2 disparaissent, puis 1 retraité sur 2 ne sont pas renouvellés, pour finalement voir que ces magistrats/retraités seront plus que renouvellés...La fusée me paraît pas si lointaine en fin de compte. Finis déjà la tienne avant de regarder celle des autres :(

Ils sont disponibles sur TF1.fr il me semble. Sinon, il te reste à attendre une rediffusion sur une autre chaîne de la TNT par exemple (NT1, TMC...) ou bien la sortie de la série en DVD.

Je n'ai jamais dit que tu sous entendais qu'il était incompétent . Je disais juste que tu pouvais aussi dire qu'il était compétent autant que populaire. Nuance. Pour le reste, en effet tu assumes et tu démontres qu'avec 1 affaire tu généralises: Pour toi il est au gouvernement pour un coup de pub (possible et "prouvé" avec les "infirmières") et il est compétent. Où est le problème alors? Il fait son boulot, c'est pas ce qu'on lui demande?

Populaire est aussi remplaçable par compétent... Généralisation quand tu nous tiens...Sans compter "les infirmières" tu peux me donner deux autres exemples qui vont dans ce sens?

T'appelles cette révolution une avancée? Surement pas : Tu parles de nantis, comment tu différencies ceux qui s'enrichissent sans scrupules honnêtement et ceux sans scrupules malhonnêtement? Ou bien ceux qui s'enrichissent honnêtement tout court? Un peu facile de toujours tout ramener à ceux qui triment Vs ceux qui triment aussi en gagnant plus. Faut pas que s'arrêter à l'argent dans la vie.

ça sera une révolution Fils à papa/Nantis contre le reste du monde? Je fais parti du reste du monde et ça ne m'intéresse absolument pas

Je ne pense pas vraiment dérailler non. Mais retourne le problème: que font les bénévoles de plus que lui qui mérite une plus grande "crédibilité"? Je ne dis pas qu'ils en ont pas, ou bien que leur travail est inutile insignifiant ou autre. Si tu regardes bien j'ai écrit en italique "ça ne les rend pas plus crédible" pour bien montrer que s'ils ont l'air plus crédibles à tes yeux, c'est parceque Mr Kouchner est connu. Ces bénévoles ont aussi des opinions politiques qui peuvent être critiquables ou pire encore que celle de Mr Kouchner et si on en fait pas des montagnes c'est parceque ce sont des personnes non connues. Bref, c'est le jeu pour les personnes sous les feux des projecteurs de se prendre des critiques de par leur "peoplisation", mais quand je lis ta première critique: Faudra me dire où est l'"infime partie de tout un ensemble" que tu déclares plus haut. Faut savoir assumer ses propos, rien de plus.

Rah, c'est pire que l'île de la tentation de te lire... Pas vraiment compliqué, il a été annoncé 40 000 non remplacements environ (trouvable assez vite sur le net), donc en disant que 10 000/40 000 ça fait 1/4, je pense que je me fourvoie pas énormément. Mais bon, au CE2, on commence les multiplications, y a pas encore les quotients... Non non, ma remarque n'allait que pour toi et je n'ai jamais dit que tu n'avais pas de culture (même au contraire si tu prends le temps de lire). Quand à ta comparaison du surnom que tu donnes à Simplicius avec Zizou, Mr 100 000 Volts ou La tortue, tu sais parfaitement que ce n'est pas la même chose: il n'y a pas meilleur idiot que celui qui veut l'être. Pour te taper, faudrait que je te porte déjà un intérêt suffisant...Sinon, il paraitraît que les magistrats de ma ville iraient dans un tribunal privé présidé par un certain St Thomas: Au programme, déformation de propos, diffamation et procès d'intention. Pas moi quoi? J'me suis endormi après niaque: overdose de lecture de mauvaise foi Actuellement, non, j'ai déménagé du quartier où j'ai vécu en HLM de 1 à 22 ans. Tu sais, les HLM où vivent que des cadres huppés...sinon tous tes "t'as pas connu", j'ai malheureusement connu. Dommage. Evite de parler de ce que tu ne connais pas en revanche...ça va pas te laisser grand chose. Ah si: il fait beau chez toi? Mais que faire des bavures? Où est Pheldwyn...Que fait Transporteur? Les flics doivent-ils utiliser le Tazer dans les établissements quand un élève copie sur son voisin. C'est le monde à l'envers, on me targue de défendre aveuglément les flics et pourtant ce que tu proposes, je trouve ça dangereux...Ce qui est marrant, c'est que j'ai vécu en environnement difficile, je n'ai pas eu besoin d'un flic me braquant son flingue derrière la nuque pour faire mes devoirs et pourtant j'ai ce respect envers les gens...Serais-je un cas particulier? Fallait le dire de suite que tu parlais uniquement de contrôle de "délit de sale gueule". Je pensais que tu parlais de contrôle d'alcoolémie en sortie de boîte, des quotas de flash au radar, de contravention pour stationnement non payé, de la grille mise en place dans un département aux alentours de Paris. Contrairement à toi, si je devais subir un contrôle de police, ça me mettrait pas en colère, même si c'était parceque ma gueule ne revenait pas à l'agent de police: j'ai rien à me reprocher. On me contrôle 15 fois dans la journée? Oui, je trouve ça extrêmement pénible, mais: j'ai rien à me reprocher. Tu veux dire que ce que tu proposes est déjà appliqué en France et qu'il y a des chiffres qui montrent que c'est moins cher de faire cela? Oui dans ce cas, faut vraiment être bête pour pas le faire...Ah...Mince...Je viens de voir que ton expérience comprenait 70 bénévoles pour la partie administrative. Conclusion ton comparatif pécunier ne peut être juste vu qu'il paraît évident que si cette mesure est appliquée, soit il va falloir trouver énormément de bénévoles, soit il faudra les payer. Et encore une fois, je répète que ce n'est pas le travail de l'armée de faire cela: on est pas dans "Première compagnie". Reproduire un environnement "militaire" comme décrit dans ton lien peut tout aussi bien être fait par des civils. Quant aux résultats: Voir ma réponse au dessus Noyer est le terme "humain" de l'asphyxie causée par une entrée d'eau dans ses poumons. Un poisson n'a bien évidemment pas de poumon, mais peut tout aussi bien s'asphyxier dans l'eau si cette dernière ne contient pas assez d'oxygène (pollution, eau d'aquarium non renouvelée...). Si l'on part du principe qu'une noyade est une mort par asphyxie, les poissons peuvent donc, par extension et abus de langage "se noyer".Faudra juste me dire ce que veut dire "Sérions les problèmes dans l'ordre"... J'en connais un qui doit rigoler pas mal s'il te lit: c'est Docteur House. Tu fais exactement comme lui "Donne des liens" et tu le critiques quand il en demande. Vous êtes un peu pareil finalement...beaucoup même. Sinon "Sérions les problèmes dans l'ordre" (si tant est que c'est une alternative à "Ne mettons pas la charrue avant les boeuf"). Tu demandes des liens sur des propositions à venir, donc oui, prépare toi à changer de caleçon, je n'ai pas de lien :( Je n'ai pas de lien non plus sur le victorieux de la coupe du monde de Rugby, je suis tout penaud Mince tu parles sans avoir le Canard pour te soutenir? Félicitations, ils t'ont enfin enlevé les roulettes du Vélo! Mais ne va pas sur la grand'Route, y a des voitures. Ah d'accord, donc si je dis que ce que tu viens d'écrire est une non action de ta part sur...euh...la construction d'une fusée pour la lune, je vais pouvoir t'accuser d'avoir pris du retard sur l'élaboration de cette dernière, et en plus tu ne peux qu'être d'accord avec cela: c'est ce que tu dis Pratique comme truc Hého!! Retourne bosser sur la fusée!! Les clients attendent! Là de suite, ça fait plus (+) St Thomas. Alors pourquoi tu t'évertues à causer sur du vent? Y a rien qui a été dit, pourquoi polémiquer si ce n'est pour le plaisir de polémiquer. Je te rappelle gentiment, qu'à la base on parle de chose qui ont rien à faire sur ce sujet. Je fais pas mon boulot de modo en continuant sur ce hors sujet, et en fait le seul truc que je trouve dommage c'est qu'aucun autre membre du staff ne fasse de rappel à l'ordre à nous tous :D Je le ferai bien là, mais la dernière fois où je l'ai fait, j'ai eu droit à un laïus de Pheldwyn sur 4 pages sur le rôle du modo.

De toute façon quel intérêt, ça ne les rend pas plus crédible pour autant si on te lit. Sujet uniquement créé pour taper sur une personne juste parcequ'elle a rejoint le gouvernement de Mr Fillon. Intérêt limité.

La source première de tous, c'est la réflexion. Je n'ai jamais dit que les magistrats étaient exempts de cette réforme car je ne vois pas pourquoi ils ne le seraient pas. Maintenant, je te renvoie au propos mêmes de la déclaration du "1 fonctionnaire sur 2 partant à la retraite" (et non 1 fonctionnaire sur 2 tout court comme tu fais le raccourci comme d'hab, une marque de fabrique chez toi). De par la nature même des mots "partant à la retraite", il est évident que ce quota ne sera pas partout pareil. ça peut être 1/3, 2/3 ou 1/150 on ne le sait pas encore. De plus, il a été annoncé que ces départs se feraient de manières différentes suivant les "Services". Il n'y a qu'à voir les 10 000 départs annoncés dans l'éducation nationale: ça fait déjà 1/4 de la réforme. Par contre, si Simplicius avait plus d'infos sur cette "exonération" des magistrats, je suis preneur. J'ai lu les derniers messages , je parle du dernier message . Simplicius dit qu'il pense , mais je doute Dis plutôt qu'il pense différemment de toi me semble plus honnête et moins infantile comme réaction. Je te rappelle qu'à la différence de toi, il n'a pas cherché à t'affubler d'un surnom ridicule, chose qui est amusante au CE2 quand on a pas de culture. C'est au même niveau que miroir-double miroir ou chat perché. Ca ne t'honore pas comme procédé. Dégradation , des gosses de 9 ans ont saccagé des écoles ça arrive , des gamins qui séchent les cours , des gosses qui font le guet pour les grands fréres , des gamins de 10 ou 9 ans dehors à 10h du soir , bref y'a plein d'indices qui peuvent montrer qu'un gosse est en danger , on est loin de la génétique là. Les travailleurs sociaux , les enseignants , les flics , ne devraient pas , à mon sens , fermer les yeux et attendre . Un gosse se construit selon un schéma , si on lui donne le mauvais , il grandira avec et à 15 ans , la loi du plus forte sera inscrite en caractéres énormes dans son cerveau. Ca se retrouve dans les lieux fermés où les éducateurs font du dialogue , ils sont complétement à côté de la façon de fonctionner de ces ados , on se retrouve avec des dégradations des lieux , des insultes , et un résultat approchant le niveau 0 . C'est avant qu'il faut agir de préférence, à l'adolescence c'est déjà un peu tard. Il me semble qu'il y a quelques temps, Mr Sarkozy avait parlé aussi du rôle des éducateurs (Hern, si tu nous regardes...continue à le faire en silence), encore une fois tu généralises...Pour info, un jeune de 9 ans qui dégrade volontairement un batîment n'est plus en danger de tomber dans la délinquance: il y est déjà. Après, je trouve normal qu'on essaie de le sortir de cette spirale de violence sans avoir besoin de lui faire un lavage cérébral en camp militaire. Faut leur mettre sous le nez leurs propres propos qui sont bien souvent des plaintes , et leur montrer ce que ça donne ailleurs en mettant les flics agissant et non là pour faire de la figuration: nous sommes dans la loi du plus fort , la régle commune dans ces quartiers , celle qu'ils comprennent. Les journalistes qui ont filmé aux US cette expérience étaient sidérés , le retour en France fut un choc selon eux . Le quartier filmé était un des plus chauds (bandes armés , gangs etc... )Les gosses de 10/11 ans baignaient dans une atmosphére bien plus violente que dans nos quartiers chauds français . Et pourtant quand ils parlent , certains reprennent goût aux études , ont des ambitions , parce qu'ils peuvent bosser et sont même obligés de le faire. ça va faire plaisir à tous les flics de France qui selon toi, font de la figuration. Pas très rose St Thomas's Island. Les jeunes des quartiers difficiles en France ne sont pas les jeunes des USA. Beaucoup ont la niaque, l'envie de réussir, mais se retrouvent emmerdé (passez moi l'expression) par une minorité. La solution ne passe sûrement pas en tout cas par l'obligation de travailler. J'avoue l'ambivalence de mon opinion là dessus. La première partie de ton passage est "belle", j'en ai les larmes aux yeux. Pour la deuxième, des choses sont en train d'être faite (carte scolaire par exemple). Enfin pour la troisième, je pense que la répression policière avec des flics omniprésents pour faire régner la terr...l'ordre n'est pas une bonne solution. (Je n'ai rien à proposer en revanche, mais je ne suis pas un politique...). Heu...L'honnête citoyen Lambda ne subit pas de contrôle, de quotas? On est encore dans la généralisation, l'amalgame et les faits déformés. Y a un truc de Chirac que j'ai apprécié, c'est la professionalisation de l'armée. Laisser ce domaine à des gens spécialisés. Puisque tu comparais avec les USA précédemment, leur armée a ouvert les recrutements aux anciens détenus. ça donne de la main d'oeuvre, de la chair à canon pour la camapagne Irakienne (et à venir). Ces camps que tu proposes sont strictement la même chose, c'est de l'endoctrinement. Où est le libre arbitre de la personne dans ce cas là? Alors oui, tu ne cites qu'1/3 s'engageant dans l'armée (pays? lien?), mais que font les 2/3 restant? Certains en France déclarent que des gens sont changés (dans le mauvais sens du terme) de manière définitive après 3 ou 4 ans de prison. Quel sera l'effet sur des adolescents qui ont à la base un problème avec l'autorité et qui vivront dans un encadrement militaire ultra rigoureux? Pire ou moins pire? Personne ne peut l'affirmer, on peut juste dire ce que l'on en pense: pour ma part je pense que ça sera pire que la prison, certains seront transformés dans le bon sens, mais pour certains ça ne fera qu'empirer la situation. Un poisson noyé doit avoir des difficultés à avoir du bon sens. ça devient pesant de se répéter, alors je vais commencer un régime... Oui ça on l'a compris que tu te répètes, mais faut excuser pas mal de gens ici qui n'ont pas encore pris leur abonnement au Canard enchaîné, ta bible ultime d'où sortent toutes les vérités. Excuse moi de sourire, mais si tu crois ce qu'il fait, pourquoi tu parles avant? Parcequ'en suivant ta logique, en parlant avant, en polémiquant, en faisant des procès d'intention, c'est le meilleur moyen de se tromper, non? J'invente rien, c'est toi qui le dit? Ce passage s'applique aussi à toi "St Thomas", derrière tes procès d'intention, il n'y a rien, que du vent. Tu fais un pavé sur rien, tu l'annonces toi-même il me semble? ("Qu'a-t-elle dit qu'elle ferait concrètement?") Tu ne sais pas ce qu'elle a annoncé...non même pire, tu ne sais pas si elle a annoncé quelque chose. Il n'y a même pas besoin d'appuyer quoique ce soit avec "c'est un fait": le seul fait tangible ici, c'est que tu t'agites avant de voir quoi que ce soit. S'il y avait une palme du pseudo le plus ironique, tu l'emporterai haut la main, tant ton pseudo ne colle pas avec tes déclarations. Pour ma part, j'en resterai là. N'y vois pas une fuite quelconque, je viens juste de repenser à toutes nos discussions passées et me suis souvenu qu'une fois je m'étais dit qu'arrivé un certain point, il était inutile de "débattre", vu qu'il ne s'agissait plus de débat mais d'un affrontement d'idée totalement inutile et qui ne faisait rien avancer: Comme deux personnes poussant une voiture, l'un depuis le capot, l'autre depuis le coffre.