Liloexact

il y a 44 minutes, querida13 a dit :

Tu n'as pas encore compris qu'il se jettera à l'eau avec ou sans toi?

Alors arrivera ce qu'il arrivera, puisque tu n'y peux rien!

Je comprends mais j'ai un peut de mal à concevoir l'abandon d'un enfant 

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Donc ton travail doit se faire sur la culpabilité que tu ressens.On n'est coupable que de ses propres actions qui portent préjudice à d'autres.

Pas des actes de quelqu'un qui se met délibérément en danger. En quoi est on coupable de laisser quelqu'un se noyer alors qu'on lui a dit de ne pas aller se baigner et qu'on lui a barré physiquement la route de l'océan et qu'il y est allé quand même par entêtement, parla ruse ou par la force?Et qu'on a averti les autorités compétentes pour fermer la plage?

Là en ce moment,tu es en train de sauter à l'eau avec lui et tu es en train de le tirer vers la rive et tu es encore en train de te faire insulter et repousser.Est-ce ta faute s'il est suicidaire? Est-ce ta faute s'il ne sait pas reconnaître la sagesse de tes arguments?

 

Mais qu'est ce que tu veux que je fasses ? Je le laisse courir la ou bon lui semble sans prêter attention ? 

Parce que la je suis entrain de me perdre, d'un côté on me dit de le mettre en lesse, et de l'autre le laisser faire ce qu'il veut ? 

il y a 39 minutes, Yokkie a dit :

Et bien tant pis pour lui... 

Oui mais si il lui arrive quelques choses de graves, et que c'est ou pas de le faute je penses que je m'en voudrai toute ma vie 

Ah oui il faut pas compter sur ce qu'il me demande de l'aide  

il y a 6 minutes, Yokkie a dit :

Pour toi, ça ne va pas l'être simple car tu vas être obligée de contrôler à mort tes réflexes de protection envers lui, de te coudre la bouche pour ne pas lui donner de directives ou de conseils...

Pour lui, ça va insuffler une grande bouffée d'oxygène dont il a grandement besoin !

Si tu ne veux pas le perdre, qu'il se barre sans donner signe de vie, je t'invite à le laisser vivre même si tu es en désaccord avec ses choix....

Donc je ne l'aide plus ? Mais si il rentre avec des blessures je mis prends comment ?

il y a 5 minutes, cristal a dit :

je n'arrive pas à comprendre qu'il n'y ait pas un seul adulte responsable dans ton entourage pour t'aider, dans ta famille ou autre

fais venir pascal le grand frère, je ne vois que ça

Je suis un adulte responsable présent pour l'aider et notre grand frère essaye tant bien que ma' de le secouer un peut pour lui faire comprendre qu'il est a côté de la plaque. 

il y a 6 minutes, Yokkie a dit :

Je ne doute pas de ton bon fond... mais la forme et les moyens ne sont profitables ni à lui ni à toi !

Je persiste... lâche du lest, laisse-le respirer et prendre du recul pour réaliser ses erreurs.

Pour se construire, il est fondamental de laisser prendre son autonomie.

Ca parrait tellement simple dit comme ça, mais le monde est rempli de personnes à mauvaise intention, et vu la réputation de tueur  qu'il s'est fait, c'est encore un plus gros risque 

il y a 8 minutes, Yokkie a dit :

Ce n'est absolument pas un "ramassis d'âneries"!!

Tout au long de ce topic... il y a eu convergence entre les différents intervenants. Ils n'ont eu de cesse de te faire comprendre la toxicité de la relation que tu entretiens avec ton frère. 

Non pas pour te blesser mais pour t'en faire prendre conscience afin de t'aider...

Tu refuses de l'entendre... Bref, tu es dans le déni !

J'ai changé ma réponse en voyant que ce n'étais absolument pas ce que je voulais dire, 

Mais je ne cesse de dire que c'est un gars génial mais impulsif et c'est la le problème, j'essaye juste de l'aider à se contrôler et non de lui gâcher la vie

il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce n'est pas en agissant comme tu le fais que tu vas le protéger de quoi que ce soit. Et tu risques de le voir te tourner le dos et ne plus vouloir avoir à faire avec toi. Ce que je ne vous souhaite pas...

Fin bref, de toutes façons tu n'as pas l'air de vouloir te remettre en question et imaginer que tous les problèmes ne viennent pas de lui.

 

Donc d'après toi je dois faire quoi ? Le laisser se débrouiller ? 

j'ai la preuve tout les jours que les problèmes viennnent de lui 

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ben je sais pas, suis pas parano...

Peut être pas parano mais inconsciente des dangés  sur terre donc.

il y a 3 minutes, querida13 a dit :

L'heure où il va se faire estourbir!

Je me souviens d'un reportage animalier.Et c'et une règle dans la nature.

Le jeune immature qui s'éloigne le plus rapidement du nid et de sa mère et de la protection de son groupe, parce qu'il ne tient pas en place et qu'il est imprudent se fait le premier dévorer par le prédateur.

C'est exactement ça. 

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

 

Mais de quelle heure parles-tu ?

 À ton avis ...

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sympa ce genre de discours à quelqu'un de maladivement possessif, qui transfère ses peurs sur l'autre. Il a pas fini d'être fliqué et brimé dans ses aspirations ce petit mec...

Ah bon, parce que l'amour c'est une maladie, c'est toujours bon à savoir se genre de petit détail, 

a 16 ans je penses que l'on a pas encore le droit de décider de son heure 

Il y a 23 heures, querida13 a dit :

Je te comprends.Il n'est jamais bien marrant de voir quelqu'un couler sous son nez sans rien faire.

Mais que veux-tu si tu lâches un boulet à la surface de l'eau ,il ne flottera que rarement, et fort probablement jamais.

 

Surtout quand il s'agit de son petit frère 

tu restes toujours dans l'optique de l'abandon, c'est quand même triste non de vouloir abandonner quelqu'un ?

C'est quand même lui qui m'a dit que ce forum était bien pour discuter, donc peut être que vous avez déjà eu affaire.

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J'ai dit mon sentiment, je ne suis ni psy, ni pro en la matière...

Bonne continuation !

Ok 

merci toi aussi.

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu vas quand même pas l'obliger à nous "parler" ??

Je ne l'oblige à rien. Je propose c'est tout 

il y a 26 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu vas le chercher à la sortie du bahut tous les jours...

Tu as dit qu'il valait mieux lui imposer tes choix toute sa vie plutôt que le voir "entre 4 planches"...

Tu lui interdis d'aller voir ses amis...

Tu veux devenir sa tutrice...

Tu lui fais sa toilette (je trouve ça hyper glauque)...

Tu lui organises des "vacances", sans lui demander son avis...

Tu veux lui interdire ce qu'il a envie de faire, l'armée...

Tu penses que le pensionnat n'est pas une bonne chose...

Et j'en passe... Si ça c'est pas imposer tes choix !!

Et tu n'écoutes pas quand il te dit " T'es une chieuse, tu me  prends pour ton gamin, occupe toi de tes affaires au lieu d'être toujours derrière moi, si tu veux m'aider bah casse toi " ou encore quand tu veux qu'il vienne vivre avec toi " ouais pour que tu es le plein pouvoir sur moi, et que tu m'enferme dans la cave. " C'est que quand même y a un gros problème relationnel entre vous deux et pas forcément uniquement de son fait.

Je vais finir pas penser que ce n'est pas lui le problème, mais toi...

Et on ne va pas voir un psy uniquement pour des histoires de violence. J'aurais un grand frère ou une grande soeur aussi intrusive, envahissante et manifestement inapte à écouter, je prends les jambes à mon cou et je me casse à la vitesse de l'éclair !

Si je peux me permettre, tu as un compagnon ?

 

Une seule fois je ne l'ai pas laissé aller voir ses " amis ", pour le faites de devenir sa tutrice, dans 2 ans il se retrouve dehors, alors pour le temps qu'il nous reste ensemble, j'aimerai bien lui faire comprendre que ca ne sert à rien de toujours tout régler par la violence. Pour la toilette, c'était juste le haut du corps rien de " glauque ", et puis c'était moi ou rien, il n'aurait pas laisser un étrangé l'approcher, pour les vacances ses avec son ami, et on va a un endroit où il a toujours rêver d'aller, et pour le pansionat je le dis et je le répète, il ne sera pas avec autant d'adultes pour le surveiller.

Non j'ai perdu mon appart en même temps que mon compagnon si tu comprends le probleme.. 

Et puis si vous le souhaitez je vous laisse vous entretenir avec lui pour que vous puissez comprendre le bonhomme 

il y a 26 minutes, Yokkie a dit :

Tu sembles régenter sa vie à l'image de ce que tu voudrais qu'il devienne et lui, ne fait, par son opposition que te montrer qu'il refuse qu'on le modèle.

En étant omniprésente dans ses choix, sa vie, tu as l'illusion de lui être utile, indispensable.

Peut-être as-tu le besoin de créer ou recréer un lien. 

En rejetant tes initiatives ou décisions le concernant, en allant même à contre-sens, ton frère démontre simplement sa volonté d'autonomie.

Laisse-le respirer ! 

Cela tourne à l'obsessionnel... 

Je ne veux pas qu'il devienne quelques choses en particulier, juste un homme intelligent et responsable, je le laisse faire un tas de choses pas forcément plaisante pour moi, mais pourtant je le laisse parce que ce n'est pas comme " sortir voir des gens avec une matraque " mais là encore je n'aurais pas dû intervenir ? Il a était deux fois en une année en conseil de discipline dans son lycée. Les seuls idées qu'il arrive à avoir ce sont des idées qui peuvent le conduire au commissariat. 

Recréer des liens j'attends que ca moi, je lui parle en essayant d'être gentille, " comment s'est passer ta journée " et tout les petites choses qui ne risque pas de l'énerver 

il y a 13 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu le fliques constamment, tu es tout le temps sur son dos, et tu lui imposes même de lui faire sa toilette. A 16 ans !! Merde ça craint ! 

Et pourquoi repousser l'idée du pensionnat ? Ça lui permettrait de respirer, il étouffe avec toi qui veux tout régenter, même ses vacances...

Il te le dit qu'il a besoin d'air, écoute-le !

Je ne lui impose rien à part l'armée, j'essaye de l'aider à faire les bons choix 

Pour le pensionnat je n'ai pas dit que c'était une mauvaise idée, j'ai simplement un doute sur le faite de le mettre que avec des personnes de son âge, si on le provoque et qu'il explose il y a personne pour l'arrêter, ils sont tous comme des animaux à apprécier le spectacle 

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

 

Nous vivons dans une société qui exalte la virilité d'un  mâle conquérant, violent, fort au moyen d' une propagande constante et dans cette imagerie d'Epinal, le vrai mâle est un mâle qui morfle il va falloir un peu déboulonner le mythe en lui faisant remarquer en riant que le vrai mec dans le film est celui qui castagne, boit sec, bouscule les autres,est blessé et règle ses histoires grâce à la violence!(et se retrouve à l'hôpital) et qu'il finit lui-même par être une caricature.Et que nous les femmes ne sommes pas attirées par ce type de gars.

Il y aura bien un moment où il en aura marre de morfler et où il cessera de courir!

Toi, de ton côté tu auras tout fait alors cesse de te sentir coupable!

Ce serait bien qu'il aille faire du rugby;la violence y est codifiée, autorisée et cela lui permettrait de décharger ses accus!

 

Donc l'idée, c'est de le laisser faire ses conneries pour qu'il se face dégommer et qu'il finisse par se calmer de lui meme, excuse moi mais, je ne vois pas trop le bon côté de ce plan.

Meme si ça lui est arrivé des choses comme ça, ce n'est pas non plus un gangster.

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

 

Nous vivons dans une société qui exalte la virilité d'un  mâle conquérant, violent, fort au moyen d' une propagande constante et dans cette imagerie d'Epinal, le vrai mâle est un mâle qui morfle il va falloir un peu déboulonner le mythe en lui faisant remarquer en riant que le vrai mec dans le film est celui qui castagne, boit sec, bouscule les autres,est blessé et règle ses histoires grâce à la violence!(et se retrouve à l'hôpital) et qu'il finit lui-même par être une caricature.Et que nous les femmes ne sommes pas attirées par ce type de gars.

Il y aura bien un moment où il en aura marre de morfler et où il cessera de courir!

Toi, de ton côté tu auras tout fait alors cesse de te sentir coupable!

Ce serait bien qu'il aille faire du rugby;la violence y est codifiée, autorisée et cela lui permettrait de décharger ses accus!

 

La virilité c'est pour lui un principe primordiale, il ne supporte pas l'idée que je puisse le défendre devant d'autres personnes, et tu penses, c'est pas pour faire le Bad Boy devant les filles qu'il fait tout ça, je sais pas si il aime ça de se battre vu qu'il ne raté jamais l'occasion. 

Les seuls fois oú j'ai pu le voir courir devant quelqu'un c'était pour fuir la police et pour ca il prenait des risques enorment.

Mais sinon pas bête pour le rugby

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Tu es  entourée de gens avec lesquels tu entretiens des  relations toxiques  (ton frère , son entourage et ta famille).

Pour une fois, décide d'être égoïste: pars loin d'eux et occupe-toi de toi-même. Laisse- les à leurs problèmes et tu verras, ça ira mieux pour toi et ce sera au moins une personne qui ira mieux dans ta famille .

Et je finirai avec un frère perdu, c'est quand même triste, mais pour l'instant à cause d'un probleme je vie avec eux jusqu'à ce que je trouves un nouvel appart 

il y a 11 minutes, January a dit :

J'espère bien qu'il ne répond pas à tes questions. 

Plus je te lis, plus je me dis que tu fais vraiment tout ce qui est possible pour blesser ton frère

Comme je le plains... Etre traité comme ça, comme s'il avait dix ans, par une personne qui n'a pas autorité et pas non plus une très grande maturité. Comment pourrait-il se construire ? C'est impossible.

Tu n'as pas à le plaindre, avec tant de monde qui essayent de l'aider, il faut le traité comme un enfant parce que c'est ce qu'il est moralement, je dis et je le répète je suis la seule qui m'occupe de lui ! 

Et il se construit pas, il zone avec ses ami(e)s dans la rue 

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et puisque dans ton premier post, tu demandes des conseils, et qu'il aime taper sur un sac, inscris-le dans un club de boxe. Ça va canaliser son énergie, lui permettre d'évacuer ce qu'il a en lui et il sera encadré par une structure. 

Ce n'est pas ton rôle. Tu lui as demandé son avis au moins ?

J'y avais pensé pour la boxe mais j'ai hésité je me suis dit que sur un combat il pourrait s'emporter, mais les entraînements pourrait être une bonne idée.

si je lui avais demander son avis il ne serai même pas allé se soigner.

il y a 1 minute, January a dit :

Je te demande pardon ?!!  Tu parles avec son psy ?? Qui est ce professionnel qu'on le dénonce immédiatement ? Et le secret alors ? 

Ma parole vous vous êtes tous ligués contre ce pauvre garçon... Il ne peut se tourner nulle part sans qu'il y est flicage et trahison. 

Je ne lui demande pas ce qu'ils se sont dit... je lui pose des questions sur comment ca c'est passé ou si il comprend pourquoi. Il garde bien les secrets crois moi