ZUNGA

Et admettons que Averoes ait ete persecuté par le systeme pour ses decouvertes scientifiques ce qui n'est pas le cas? Qui d'autre l'a été parmi les centaines de savant musulmans qu'a connu l'Histoire? ...

C'est rigolo, tu demande un savant persécuté pour ses "propos scientifiques" pendant les 13 siècles derniers, alors qu'il ne peut exister de propos scientifiques que depuis récemment. La méthode scientifique étant très récente (il faut attendre le XIXème siècle pour vraiment voir la rigueur scientifique se mettre en place). Bref, c'est pas sur 13 siècles, mais sur 150 ans que tu te place Sinon, si on ne parle que de "savants" persécutés pour leurs positions, on pourra citer Averroès, qui a été persécuté car il voyait un peu trop de "raison" dans le Monde. Excuse moi de te contrarier Grenouille verte mais c'est la methode scientifique experiemtale basée sur l'onservation et l'experience qui a été instaurée recement pas la recheche scienfique. Galilée par exemple a été persécuté par l'eglise pour ses propos scientifiques et ce n'est pas durant les 150années passées. Averoes lui a été bani par le pouvoir en andalousie (que je ne defend pas) pour une opinion pas pour une decouverte secientifique!! c'est des savants qui ont connus le même sort que Galilée que je veux et j'attends toujours la réponse à ma question Mazarinou !!!

Toujours pas de réponse? je te donne 24 heures!!! je suis patient...

Avis qui se respecte, vient alors les questions suivantes à mon esprit: Transmettre la vie n'est ce pas un mode de subsitance sur terre dune espece est n'est en aucun cas la raison de son existance? et que fesons nous des autres questions; Qu'est ce qu'il y avant avant nous, avant ce monde? et qu'y a t'il aprés la mort? le néant? une autre vie? Y a 'il une possibilité d'avoir une réponse? moi je dis que oui et c'est ce que je présente dans ce sujet. Merci de rester avec moi jusqu'à la fin du sujet et tes remarques seront toujours la bienvenue

T'as pas repondu à ma qestion !!

Mazarino tu parles comme un sage omniscient mais tes phrases envenimées de haine contre l'Islam et les musulman te trahissent. Arrête ton hypocresie intellectuelle ça ne passe que dans ton petit cerveau d'ignorant arrogant et pretensieux du savoir. Au vu des post que j'ai lude toi je doute que tu puisse avoir la moindre connaissance de l'Histoire et de la culture musulmane (as tu pris la peine de lire Coran avant de l'insulter?) et que tes convictions sont un amalgame d'aprioris et de racourcis telechargés directement et sans verification dans ton petit cerveau d'occidentale qui croit que le monde n'existe que depuis la renaissance. Je te conseil une petite dose d'humilité devant l'histoire et d'arrêter d'avancer des propos qui ne changerons rien dans l'Histoire Arabo-Muslmane mais qui apporteront certainement un coup sérieux à ta credibilié sur ce forume. Pour te prouver que tu parle sans reflechir, je te defie de me sortir un seul savant musulman qui a été persecuté pour ses propos scientifiques durant 13 derniers siécles!!! J'attends ta reponse...

Bonjour à tous MATT1689 J'espéres que je serais en mesure de t'apporter une réponse, sinon les outils qui te permetterons de trouver ta propre réponse à savoir une methode de reflexion aussi fiable que possible :D Si seulement tout le monde prenait au serieux comme toi l'existance des millions de personnes malheureusement vivent leur vies pire que des animaux (eux au moins il son depourvus de la capacité de refléchir) sans jamais se poser cette question et dire que nous sommes des humains. Tout ce qui nous interesse c'est de vivre dans les palisirs provisoires sans s'assurer une paix interieure ignorant que l'appetit humain envers les plaisirs materiels est insatiable quand on a 10 on aspire à 100 puis à 1000 puis à 1millions quand on a une maisons on veut une villa, quand on a une femme on veut une belle maitresse et ansi de suite jusqu'à ce qu'on rende l'âme sur le chemin de la quête d'un bonheur mirage qui ne dure que quelques istants avant de se dissiper et se refomer dans un projet plus ambitieux. Le vrai bonheur n'est pas dans une fête ou une voiture de sport ou une villa au bord de la mer, ni dans un/une partenaire qui fait tourner la tête. bien que ce sont des choses qui donnent du plaisir et du goût à la vie et que nous devons oeuvrer constamen à ameliorer nos conditions de vie, je ne dit pas qu'il faut banir le confort ou l'aspiration à la richesse, Mais il faut qu'elle soit accopagnée d'une paix interieur qui provient de notre consience de la raison de notre existance. Cette comprehension qui nous permet de relativiser tout et rester forts quand on est face à des crises. c'est cette reponse qui fait qu'on peut reconstruire le monde après un apocalypse, c'est cette réponse qui fait que le monde avec toutes ses richesses nous parrait epsylone et nous evite de regretter toute perte saufe celle du temps. Cette reponse n'est peut être pas absolue mais au moins elle a le merite de convaincre notre cerveau et appaiser notre instinc jusqu'a preuve du contraire. Je t'invite donc à relir mes trois posts (passages en bleu) et de revenir vers moi si tu as des remarque avant de continuer à exposer mon raisonnement dans d'autres chapitres. Encore une fois merci de ta participation.

Tu ne crois pas si bien dire Mazarino, car c'est vrai que la tribue de Kuraich a embrassé l'Islam depuis mais leur attitude d'antant subsiste à travers d'autres groupes qui continuent à detraquer l'Islam. Le coran reste un guide dans ce sens. Moi je dis soyons honnêtes et Responsables. l'Islam n'est pas le Boudhisme c'est une religion expanssioniste il faut le dire et ne pas en avoir hônte, n'est ce pas le cas de la democratie, du liberalisme et du communinisme du temps de l'URSS? Du temps du premier Califat (AbuBakr, Omar, Othaman...) l'Etat musulman considéré que la diffusion du message de l'Islam étatit sa premiére mission, car c'est explecitement stipulé dans dans les textes que ce sont les musulmans qui diffuseront le message après la mort du prophête donc l'Etat qui a été fondé par Muhammad. L'Etat islamique (Califat) envoyait des lettres pour demander aux derrigents des autres peuples d'ouvrir les frontiéres devant les messagers musulmans afin qu'ils puissent proposer l'Islam au citoyens (dans les marchés et les lieux de rencontres) et en proposant au derrigeant lui même d'embrasser l'Islam devenant ainsi un musulman à part entiére (il n'y a pas dans l'Islam de muslmans de 1ere ou 2éme classe. Mieux encore, les nouveau musulmans sont considérés mieux que les muslmans nés ou arabes, Dieu leur promet une recompence double selon la charia). Si le derrigeant accepte, la configuration des peuples de l'époque garantissait la conversion de la quasi-totalité du peuple aussi tôt cétait leplus court chemin de la conquête. Dans le cas contraire, c'est à dire ou le derrigeant refuse "la Daawa" l'invitation à l'islam on lui demandait alors de laisser au moins les messager proposer l'islam au peuple qui doit choisir en toute liberté (Et croyez moi c'était plus dangereux car aucune pensée ne pouvait resister devant la simplicité et la puissance des precepts islamiques), le plus souvent les rois craignant pour leur pouvoir et leur previléges refusaient de permettre au messagers musulmans de faire leur Daawa librement, vient alors le rôle du Djihad, ou l'effort, dont la mission était de lever les obstacles materiels devant la Daawa. Les musulmans combataient les armées qui représentaient un blocage et après avoir gagné (ce qui a été le plus souvent le cas) il se retiraient pour laisser les Messagers faire leur travail. Pour l'Histoire une fois le Calif Omar a envoyé un messager à un Roi perse dans la même optique la cotume voulait qu'un ultimatum de 3jours est lancé si refut. L'armée qui a été stationée aux frontiére n'a pas respecté l'ultimatum et a conquit le pays, dés le retour du messager, assurant ansi la victoire en quelques jours. Le Roi perse a envoyé alors un messager au Calif pour dénoncer le non respect de l'ultimatum. Tenez vous bien, Omar Ibnulkhattab a ordonné le retrait des armées et de restituer le Roi sur son trône. Devant une telle noblesse de comportement le Roi perse à declaré sa conversion à l'Islam. C'est difficile de croire à de telle positions de nos jours mais c'était l'education du prophéte et de l'Islam qui a produit de tels derrigeants. Donc en réponse aux questions: L'islam est il une religion expanssioniste? Oui!!! Le Djihad est il une guerre offensive? Oui et defensive également. Qu'est ce qui cloche alors? Et bien c'est l'absence d'un Etat islamique qui a su réguler la politique internationale en toute impartialité durant plus de 12siécle sans opprimer ni massacrer des peuples. Pour information - Le nombre des morts dans les conquête ne depassent pas le 200 milles morts des deux camps durant 13 siécle. combiens sont morts lors de la deuxiéme guerre mondiale eu nom de la liberté? - Le nombre de conflits majeurs entre musulmans et juifs ne depassez pas 2 avec quelques centaines de morts (hors conflit actuel qui est provoqué par l'occident). Combien de conflits ont connus les juifs avec les peuples de l'europe? combien de juifs sont mort sous le regime d'Hitler ou Torquemada lors des inquisitions? Tout ce quon voit aujourd'hui comme contradictions dans l'islam provient de ce désequilibre qui a été causé par l'absence d'un Etat musulman. et attention quand je parle d'un Etat musulman je ne parle pas de lIran, L'arabie saoudite ou l'emirat des talibans. Je parle d'un état qui tenait de l'andalousie à l'indonésie. Le Calif Soualiman QANOUNI (surnommé Soliman le Magnifique) à reçu au le 06/12/1525 un messager du Roi François 1er demandant de l'aide car il a été emprisonné pendant la batail de pavie. QANOUNI a répondu favorablement à le requête puis a intervenu militairement pour libérer le Roi lui restituer ses terres et signer avec lui en 1536 un accord economique (applée l'Acitaine ou l'aquitaine, ACIATANA en arabe) favorisant la france pour l'aider à se remettre de ses blessures de guerre et tout ce la sans la moindre contre-partie. (Evenements que l'on retrouvent plus dans les versions modernes de l'histoire de france) C'est en l'absence de l'Etat musulman que les muslmans sont devenu ce qu'il sont et c'est tout à fait normal qu'est devenu le communisme sans l'URSS et que peuvent devenir les laïques sans un etat laïque qui les encadre et qui coordonne et canalise leurs efforts. L'islam Messieurs n'est pas une religion au sens restreint de la religion. C'est un systéme complet qui a été appliqué pendant 13siécles et qui a fait ses preuves. Basé sur la croyance et l'adoration d'un seul Dieu certe mais qui est également basé sur des lois, des reglement et surtout des valeurs tel que la liberté l'egalité et la fraternité et bien plus. C'est pourquoi nous avons aujourd'hui des tentatives maladroites de certains groupes, qui ont compris le Djihad de travers et qui n'ont aucune maturité politique, a faire raviver la flamme l'Islam Il ne faut jamais lire les evenements hors enchainement historique. Une vision plus panoramique sur l'histoire de l'Islam indique clairement que le sang, bien qu'injustifié, qui coule de nos jours (musulman et non musulman) s'inscrit dans le cadre d'une gestation qui peut donner naissance à quelque chose d'important dans l'histoire de l'humanité. Je vous laisse lire les declarations de Bush, Rice, Kissinger, Rumsfeld et leur crainte du retour d'un Etat islamique ("terroriste" bien sure). Les divergences des principes font que les deux systémes, capitaliste et islamique ne pourront jamais se rencontrer d'où une guerre continue entre les deux et ce qui ce passent au moyen orient en est un exemple, les guerre preventives sont la pas pour combattre le terrorisme qui est bien des fois financé par l'occident mais surtout avorter un projet d'Etat qui representera un boulversement dans les conception actuelle des Etats et de l'actuel ordre mondial en faveur des capitalistes. Cheers,

Merci Kylir, tu as parfaitement presenté mes motivations. Mais tu te rends compte, tu as ecrit une dizaine de lignes, 138 mots, 742 Caractéres (espaces compris) pour rien. Economise ton energie

Dans ce cas, si son existence était prouvé, je ne pense pas que l'on parlerait de "foi". Car c'est démontré. Pour moi, la foi se rapporte à quelque chose d'incertain, qui dépend de la croyance ou de l'opinion des gens. En fait, Max et BL, la signification du terme Foi change dans le temps et dans la culture. Chez nous musulmans par exemple le mot foi "eemane" est l'ultime degrée de la certitude. La foi exigée chez un musulman ne doit pas supporter le moindre atome de doute. C'est pourqoui dans le coran on trouve des centaines de passages qui incitent à la reflexion et la contemplation de l'univers avant de declarer sa croyance en Dieu. Biensure si on se penche sur la realité des musulmans d'aujourd'hui cette notion ne se réalise plus la majorité des mususlmans de nos jours ont une foi telle que tu l'a decrite basée sur l'incertitude et sur l'heritage culurel. Je dirais même qui penche vers l'gnostissisme d'ou la necessite de revoir les fondements de la foi chez eux avant de confirmer leur apartenance ou pas à cette religion. Et croyez moi, même si Dieu se manifeste devant toute l'humanité il y aura toujours des gens qui contesteront son existance. Il y a toujours un moyen pour defendre une connerie.

Merci du conseil B-L mais je ne crois pas qu'une vision ou un essai d'explication peut être exposé par des questions bréves. c'est une contrainte malhereusement que je dois gérer sur ce sujet. Et puis je n'ai rien contre le faite de ma faire corriger les idées par d'autres personnes au contraire ça m'aide à fortifier mon raisonnement en la confrontant à d'autres points de vues. Au fianl seules les idées les plus logiques et les mieux fondées doivent être retenues par tout le monde... ou presque...car même les idées les plus absurdes ont parfois des defenseurs

Merci Kylir, merci de ta patience "Avant donc que d'ecrire, apprenez à penser." devinez ou j'ai trouvé cette signature?

Re bonjour, Je continue l'exposition de "ma vision" sur l'existence en tentant de repondre aux questions fondamentales. je rappel seulement que je suis un cheminement precis dans le raisonnement et que je dois aborder le sujet de la pensée et de la reflexion sur ce post avant de passer à la résolution des questions fondamentales. Encore une fois si vous n'êtes pas interessé par le sujet circulez SVP ne faites pas perdre le temps à ceux qui s'y interessent. vous serez sympa de nous epargner les insultes et les commetaires hors sujet 1.Les questions fondamentales. ("d'où je viens, pourquoi je suis venu et où je vais?") 2.Comment répondre aux questions fondamentales ? a.Le vrai et le faux b.L'importance capitale de la pensée dans la vie de l'Homme. c.Le processus de réflexion. d.Les pensée superficielle, profonde et éclairée e.Certitudes et relativité. f.La matière et l'ordre 3.L'existence de Dieu. 4.Les Messagers 5.Le Coran, l'Evengile et la Thorah : Parole de Dieu? 6.Pourquoi j'existe? b.L'importance capitale de la pensée dans la vie de l'Homme. L'être humain surpasse les animaux, végétaux et matière inerte uniquement par sa faculté de réflexion. Par l'usage de la raison l'Homme gère sa vie et progresse. Il façonne son avenir, dans une certaine mesure, en repoussant ce que sa raison lui aura désigné comme mauvais choix et en s'attachant à ceux qu'il aura jugés bons. D'autre part, l'histoire, l'architecture, les mathématiques, la mécanique, l'électronique, la biologie, la médecine, etc. sont autant de disciplines aux bienfaits multiples issues d'une activité cérébrale poussée ; et c'est à juste titre que l 'Homme se valorise par de tels fruits de sa réflexion. Un simple tour d'horizon sur la vie humaine suffit pour confirmer que la pensée fertile joue un rôle de premier plan, dans la vie de l'individu comme celle de toute l'humanité. D'une manière générale, en raison de cette place prépondérante de la pensée dans la vie de l'Homme, s'intéresser au phénomène de l'activité cérébrale, pour en avoir une compréhension plus claire, n'est pas une préoccupation superflue mais bel et bien impératif. De la compréhension du déroulement de la pensée, de ses critères d'existence, de ses différents niveaux de formes, de son étendue, de sa fiabilité et de ses impasses, dépendent notre rigueur dans la recherche de la vérité ou des opinions les mieux fondées faces aux multiples problèmes de la vie. Pour commencer, définissons clairement le processus de réflexion dans son essence même ou autrement dit, répondons à la question "que s'est-il passée en moi entre le moment où je m'apprête à porter un jugement sur un sujet quelconque et le moment où le jugement est effectivement émis ?". En fait, en décortiquant la pensée en ses composantes élémentaires on constate qu'elle sont au nombre de quatre. Nous allons décrire ces composantes dans la section suivante. c.Le processus de réflexion. Pour ce faire une idée aussi claire que possible du processus de réflexion nous allons illustrer notre propos d'un exemple élémentaire de la vie quotidienne. Supposons que quelqu'un nous présente un champignon et nous demande s'il peut le cuisiner. Nous lui répondons qu'il s¿agit d'une Amanite phalloïde et que c'est un champignon mortel !. Que s'est-il passé en nous avant que nous puissions répondre ? Avant tout, le point de départ de toute réflexion repose dans une réalité ou une chose existante, c'est à dire, soit un élément sensible de notre monde matériel, Soit un élément non perceptible mais dont l'existence est attestée par le monde sensible (c'est le cas de la raison). L'absence de réalité interdit toute réflexion mais pas toute activité cérébrale. Cette activité rentrera alors dans le champ de l'imagination, du rêve ou de la spéculation car coupée du monde réel. Comment pouvons-nous répondre de manière sensée à la question "qu'est ce que c'est?" si notre interlocuteur ne nous désigne rien? Dans notre exemple la réalité est un champignon de telle couleur, telle forme¿ Dans une seconde étape, nous observons est nous touchons le champignon en question. D'une manière générale, viens alors la seconde composante de toute réflexion : La perception de la réalité par une combinaison des cinq sens. Sans perception la réflexion ne peut se poursuivre. Comment pouvons-nous identifier le champignon s'il est enveloppé de papier ? Ensuite, la réalité est transmise au cerveau aux moyens des sens. Mais pour que le processus aboutisse le cerveau doit être celui d'un être humain sain d'esprit. En effet, à la différence du cerveau humain, le cerveau animal n'est pas capable d'établir des rapports. Ce qui oriente l¿animal lorsque plusieurs possibilités se présentent à lui ; c'est une distinction purement instinctive, et nullement un choix conscient par une réflexion effective comme chez l'Homme. Quant au cerveau du malade mentale, son aptitude défaillante à établir des rapports l'empêche de produire des jugements sensés, de réfléchir. Le cerveau ordinaire établit donc les rapports entre la réalité nouvellement perçue et les connaissances antérieurement mémorisées. Ces connaissances antérieures constituent la dernière composante de toute pensée. Ce que nous avons appris par le passé sert de support pour comprendre la situation présente. Dans l'exemple du champignon, la définition de ce qu'est un champignon et les caractéristiques des Amanites phalloïdes forment les connaissances antérieures, qui nous ont permis de porter le jugement. En résumé, toute pensée, aussi complexe soit-elle comporte quatre composantes : 1.Une réalité 2.Une perception de cette réalité 3.Un cerveau qui établit des rapports 4.Des connaissances antérieures. Si une seule de ces composantes fait défaut la pensée ne peut se dérouler. Et si une pensée conduit à une conclusion aberrante, il faut rechercher la défaillance dans une ou plusieurs de ces composantes. Cette description de la pensée et extrêmement bénéfique, comme chacun peut s'en rendre compte. Combien d'individus portent des idées fausses voir absurdes parce qu'ils forment leur opinion à partir d'activité cérébrale sur des sujets irréels, ou parce qu'ils perçoivent mal l'objet de leur étude, ou parce que les rapports qu'ils établissent sont douteux, ou parce que leurs connaissances sur le sujet en question sont insuffisantes!? Après avoir examiné les conditions d'existence de la pensée, examinons maintenant ses différents niveaux. mais avant j'aimerais avoir vos commentaires sur le processus de reflexion sus-cité. Y a t'il des remarques la dessus?

ça, c'est la réponse à la question "comment suis-je venu au monde?" pas à la question pourquoi j'existe?. Est ce une raison suffisante pour ne pas checher? En connaissan la reponse tu saura si tu profite de ton temps de la bonne ou de la mauvaise maniére. D'autan plus que rien ne t'empêche de vivre tout en cherchant les réponses au questions fondamentales. T'as peut être Raison. Mais il se trouve que j'ai trouvé ma reponse (pour l'instant) et ça me fera plaisir que tu donne ton avis dessus. veux tu alors rester avec nous sur le sujet le temps de l'exposer?

Tu m'etonne Yiauthli car c'est exactement ce que je suis entrain d'essayer de faire, la seule différene est que je ne suis pas prêt à donner n'importe quel sens à ma vie car c'est une question importante et je dois lui donner le sens qu'elle merite. un sens issu d'une recherche et une reflexion sérieuse. je convien avec toi que la recheche de cette réponse est une travail barbant mais il faut le faire si on a un minimum de respect pour notre statut d'humain doté de le capacité de penser. désolé si je t'ai contrarié mais je parle de faits logiques et convaincants pas de concepts abstraits.

Je crois que j'ai été claire dans mes motivations quand au lancement de ce sujet. je ne pretend nullement detenir la verité et je ne projete pas de donner des leçons, encore moins sur un forum français Je réexplique mes motivations au risque de me répeter encore une fois: J'ai une explication, une réponse à la question que j'aimerais exposer devant les membres du forum. une réponse à la quelle je suis parvenu suite à une serie de reflexions avec des amis. Je pense que si "ma théorie" resiste sur ce forum elle sera recevable chez un grand nombre de personnes qui prennent la question plus au sérieux. Je n'ai pas l'intention non plus de punir ceux qui ne sont pas d'accord avec mes idées. mais je crois que j'ai le droit de defendre les points de vues de ma réponses et aussi de lever toute ambiguité des la compréhension de mon interlocuteur. il ne faut pas tomber dans l'un des deux extremes. Ou tu me suis ou je te suis. E tout cas je vous remecie pou vos remarques et je vous promet d'être plus vigilant quant à ma methode d'exposition de ces idées. mais je vous signale encore une fois que c'est une reflexion qui suis un raisonnement et je suis dans l'obligation de l'exposer entiérement pour verifier sa fiabilité. Ceux qui sont réelement interessés devront se doter de la patience et du recule necessaires les autres pevent zapper le sujet ils me refont gagner du temps et economiser de l'energie. Ne croyez pas que la reponse à une telle question sera donné en un paragraph les grandes questions necessitent de grandes réponses. Et si nous ne sommes pas sensible à ces questions je me demande en quoi nous différons des animaux?!!

Suffisament pour voir, entendre, toucher, gouter et sentir les choses qui nous entourent et confirmer leur existance. ne demandons pas plus comme contribution de la part du cerveau. Tout a fait en phase avec toi loom, ces grâce à ces sens et uniquement à ces sens que nous percevons ce monde et sur la base de cette perception que nous devons faire nos choix. A vrai dire les animaux le reussissent mieux que nous. L'imagination peut nous proposer 100 reponses à une seule question la quelle choisir loom? biensure celle qui respect la réalité physique des choses. C'est ça le rôle de l'imagination, offrir des alternatives mais qui ne sont pas toutes justes. d'ou la méfiance de compter sur l'imagination pour expliquer les faits. Dans l'imagination il y a peut être la verité encore faut il la localiser. Quant aux rêves en l'absence de vérités scientifiques confirmées je me contenterais de les assimiler à l'imagination, activité cérébrale qui se fait sans régles, donc ne peut pas être contrôlée par l'homme et ne peut pas être utilsée comme souce de reponse au questions importantes. Seule et uniquement la reflexion consiente et saine peut apporter des réponses d'un degré elevé de fiabilité. Faut juste maitriser ses outils et ce n'est heureusement pas difficile. C'est d'ailleurs ce que nous sommes entrain de faire. :D Merci de ta participation loom

Bonjour à toutes et à tous Aprés avoir lancé le débat et monré l'omportance capitale de trouver la bonne reponse aux questions fondamentales, nous devons essayer de suivre un chemin de reflexion fiable qui pourra nous garantir une réponse aussi fiable que possible car on ne peut pas jouer avec sa vie comme on jour a la playstation. Dans cette vie nous n'avons qu'une seule chance et nous devons faire les choix justes pour ne pas se rendre compte vers la fin que nous avons été complétement à coté de la plaque. Cette methode de reflexion repose sur des principeset des régles simples et concrêts que nous utilisons tous qand nous voulons vraiment refléchir. Ce sera l'objet de ce deuxieme chapitre: II. Comment répondre aux questions fondamentales ? 1.Le vrai et le faux. Pour les problèmes mineurs, comme pour les problèmes fondamentaux, notre plus grand allié repose dans nos facultés de réflexion. C'est en réfléchissant que l'on progresse dans la vie, en résolvant les innombrables problèmes quotidiens, aspirant ainsi au mieux-être. C'est la réflexion qui permet de ne pas se lancer dans des projets suicidaires ou sans issus. Mettons à contribution toutes nos capacités de réflexion pour résoudre les problèmes fondamentaux, une fois pour toutes, et ainsi s'assurer dans la mesure du possible le véritable bonheur perpétuel. Accéder à la vérité passe par des faits vérifiés et vérifiables faisant partie du monde sensible, ce qui est très différent de l'imagination ou des "intuitions" que certains considèrent comme des moyens de recherche de la vérité. En effet, ce qui distingue une idée vraie d'une idée fausse, c'est que la vérité est déterminée par le monde sensible dans lequel nous baignons, tandis que ce qui est faux n'est pas conforme à la réalité de ce monde sensible. Exemple : l'affirmation "le bois flotte sur l'eau" est une idée c'est à dire un jugement porté sur la réalité. Pour classer cette affirmation dans la catégorie des idées justes ou celle des idées fausses, il suffit d'opérer une confrontation de cette idée avec la réalité. Chacun peut constater que cette idée est vraie en posant un morceau de bois dans l'eau. Par contre l'idée "l'eau bout à 40°C" est fausse. En introduisant un thermomètre dans une casserole d'eau en ébullition on pourra lire 100°C. Quant à l'imagination, elle consiste à se représenter dans son esprit, à l'aide d'éléments existants des scènes qui sont-elles possibles ou impossibles. On peut imaginer une hirondelle voler haut dans le ciel : cela est possible. On peut. Imaginer cette hirondelle voltiger au-delà de l'atmosphère terrestre ou à 500 mètres sous l'eau : ce qui est impossible mais ça ne nous empéche pas de l'imaginer quand même. Contrairement à ce que beaucoup de paresseux intellectuels prétendent, l'imagination ne conduit pas à la vérité. Des idées fausses s'introduisent facilement dans l'imaginaire, sapant par la suite toutes les autres idées déduites des ces idées premières. Les sentiments ne doivent pas perturber non plus notre recherche de la vérité. On peut aimer une idée fausse comme croire que l'on ne va pas vieillir et qu'on va vivre longtemps, on peu également être répugné par une idée vraie comme le fait qu'un de ses proches devienne gravement malade, ou que l'on risque de mourir à n'importe quel instant. Les sentiments ne doivent en aucun cas prendre le dessus jusqu'à nier une vérité attestée pour la raison qu'elle ne nous plaît pas. Un autre facteur peut être un obstacle à la quête de la vérité : l'environnement. Il peut s'agir de l'entourage proche qui portant des idées fausses sur tel ou tel sujet refuse que vous ayez une opinion différente, même si elle s'avère juste. La société dans son ensemble aussi tente d'influencer l'individu pour qu'il adopte ses conceptions qu'elles soient justes ou non. Bref, de nombreux écueils sont jetés devant l'homme qui recherche la vérité. A nous de les éviter par notre rigueur dans la réflexion. Etant donnée la gravité des questions fondamentales, nous devons mener une réflexion de haut niveau. Dans ce but, pour déceler et remédier aux défaillances voir aux impasses de l'activité cérébrale, nous allons définir la pensée dans ses composantes fondamentales et son déroulement. Ainsi, nous pourrons nous assurer de rester strictement dans le cadre d'une pensée effective et d'éviter toute pseudo-pensée. Puis, nous distinguerons les différents niveaux de pensée, afin de bénéficier de son plus haut degré. Commençons par rappeler le rôle central de la pensée dans la vie de l'Homme. ... a suivre . A retenir: 1-Nous somme entrain d'etablir les régle de reflexion pour trouver les bonne réponses aux questions. 2-Distinguer entre le vrai et le faux (ce sui est un jugement en soi) doit se baser sur les verité palpables. 3- il faut eviter les parasites comme l'imagination et les influence de l'environnement. Dans le prochain point nous allons confirmer l'importance capitale de la pensée dans la vie de l'Homme pour ceux qui n'en sont toujour pas convincus. Any comments?

Une tentative de reponse, certainement raph33 mais ces reponses peuvent elles tenir devant des tests logiques et scientifiques pour verifier leur veracités? Je prend un exemple quelle est la preuve scientifique et ou logique qui peut demontrer l'existence de la réincarnation? Encore faut il prouver l'existence de l'âme pour passer à celle de la reincarnation. c'est juste un exemple. je ne crois pas que les perceptes boudistes aussi bien que d'autres religions peuvent apporter LA reponse convainquante tant que celle ci n'a pas été approuvé par les régeles logiques et scientifiques universelles. Car c'est en ça que croit l'Homme avant tout... ce qui est palpable et materiel. Donc afin trouver la réponses aux 3 questions nous n'allons pas nous aventurer étudier les perceptes des religions car les relgions elles mêmes doivent faire l'objet de verification. nous navons mon cher Raph que nos 5 sens (uniquement 5 car la science n'a pas encore prouvé l'existence d'un sixiéme) pour scruter ce monde et essayer de trouver les réponse. Et crois moi c'est à la porté il suffit de suivre un raisonnement qui tien la route et c'est ce que nous somme entrain de faire ici.

Je n'ai pas le souvenir de t'avoir obligé à lire mes posts et mes sujets USAGI. Au vu de ta reaction je m'etonne que tu ne puisse pas avoir le recule et la patience de ton age ni de ton samourai d'Avatar. ça doit être l'effet lapin peut être sans rancune. Plus serieusement, un forum n'est pas fait que pour s'amuser. nous pouvons esperer trouver des sujets interessants à discuter. Mon post n'est pas du simple copier coller de preche c'est une reflexion que je souhaite exposer devant les forumeurs "interessés" et la discuter.

Ces questions sont posées d'une maniére constante et continue par notre subconscient elles sont un acteur important de generation du stress. Certe nous arrivont à les refouler par les multitudes d'activités et de projets provisoires mais ça ne resout en rien ces questions qui reviennent à la charge lors d'un moment de reflexion serieuse ou lors d'une crise et c'est la ou des personnes peuvent craquer et se donner la mort. c'est bien parce qu'ils n'ont jamais pris lapeine de donner un sens à leur vie autrement dit, ils n'ont jamais essayé de répondre au questions fondamentales.

Merci de ta participation Yiauthli, même si je n'apprecie pas forcement le ton agressif et moqueur que tu utilise dans ta reponse. Les choix qui te font gerber sont donnés à titre d'exemple et ne pretendent en aucun cas former une liste exhaustive des alternatives qui peuvent se presenter devant une personne. mais si tu as des choix entre des parcours plus important dans la vie eclaire nous STP! mais avec plus de respect pour les idées des autres cette fois ci. L'idée à retenir de ce passage est: Plus l'impacte du choix est important sur notre vie plus les outils et les methodes du choix doivent êtres fiables.

Bonjour à toutes et à tous , Comme promis dans mon dernier post j'ouvre la discution su le sujet (pourquoi j'existe?), le discution devra s'articuler autour des points suivant. 1.Les questions fondamentales. ("d'où je viens, pourquoi je suis venu et où je vais?") 2.Comment répondre aux questions fondamentales ? a.Le vrai et le faux b.L'importance capitale de la pensée dans la vie de l'Homme. c.Le processus de réflexion. d.Les pensée superficielle, profonde et éclairée e.Certitudes et relativité. f.La matière et l'ordre 3.L'existence de Dieu. 4.Les Messagers 5.Le Coran, l'Evengile et la Thorah : Parole de Dieu? 6.Pourquoi j'existe? chaque chapitre sera abordé séparément afin de permettre sa validatio avant depasser à la question suivante. I. Les questions fondamentales. Au cours de sa vie, l'homme se pose de nombreuses questions autour de la signification de son existence et sa finalité. Elles sont formulées de manière plus ou moins claire, selon le degré de conscience de l'individu au moment où il s'interroge. Trois de ces nombreuses questions résument toutes les autres : "d'où je viens, pourquoi je suis venu et où je vais". Ces questions sont des plus naturelles. Que cherchons-nous à savoir spontanément, en effet, après avoir somnolé dans un train, lors d'un réveil graduel? Au fur et à mesure que nous retrouvons nos esprits, les questions qui s'imposent sont du même type que celles énoncées précédemment : "d'où je viens, pourquoi je suis venu et où je vais?". Si l'Homme au cours de ses multiples activités dans la vie à besoin de faire souvent le point, à plus forte raison il doit prendre ses repères d'une manière plus globale dans sa vie par rapport à l'avant-vie et à l'après-vie. Cette volonté de repérage passe par un grand nombre de questions : qu'est ce que j'étais avant de voir le jour dans cette vie? D'où vient cet univers dans le quel je suis en transit? Qu'est ce qui assure sa pérennité? Qu'est-ce qui m'attend une fois mort? Le néant? Une autre vie? S'il y à une autre vie, comment se présente-t-elle? Etc. Ces questions sont d'une importance capitale. En effet, l'enjeu est primordial. Tout un chacun s'accorde à fournir de grands efforts pour accéder à l'avenir professionnel qui lui convient, comme il choisit avec soins son conjoint, ceci par ce que ces choix ont une répercussion directe sur le bonheur avenir auquel l'Homme aspire. Ainsi, un mauvais choix professionnel signifie des soucis et des regrets sur une longue période de sa vie. Etre malheureux est d'autant plus insupportable que ce malheur s'étale sur une longue durée. S'il est évident, pour l'Homme de raison, qu'il vaut mieux prendre quelques heures de réflexion pour s'assurer l'avenir que l'on souhaite, plutôt que laisser paresseusement les choses s'orienter d'elles-mêmes et aboutir à de multiples échecs et au gaspillage de nombreuses années de sa vie ; Que dire alors du danger infiniment plus redoutable de connaître le malheur durant toute cette vie et durant l'éternité qu'il nous reste à parcourir après cette vie? Pour échapper à cet abîme, nous devons absolument et consciencieusement rechercher les réponses justes aux questions fondamentales est ainsi vivre quotidiennement l'esprit satisfait et le c¿ur apaisé. Seulement, répondre aux questions fondamentales nécessite d'adopter une méthode de réflexion fiable. Ceci parce que les réponses aux questions fondamentales sont déterminantes : c'est sur elles que vont s'édifier notre vie et toutes nos réflexions ultérieures. Le prochain chapitre à pour objet d'établir les préliminaires avant de répondre aux questions fondamentales. Que pensez vous de l'importance des ces questions? les avez vous jamais abordées? j'aimerais avoir vos avis la dessus j'annonce le débat ouvert

reponse qui se respecte. Mais là tu ne me parle que de nos corps qui sont un apsect de physique de notre existance. que faisons nous de notre existance entant que consience, âme, inelligence, volonté cette forme d'existance qui n'est pas materielle? On se retrouve dans mon nouveau sujet demain, tu sera certainement la bienvenue!

Bonjour à tous, Ce que j'aime dans ce forum c'est le respect et le sens du dialogue. ça m'encourage à participer de plus en plus car je sais que parmi les forumeurs il y à des gens qui etudierons mon point de vue en toute objectivité et qui ne reagiront pas forcement dans le sens de ma pensée mais ils le feront au moins d'une maniére respectueuse. Vraiment je tiens à marqer un arrêt et saluer les moderateurs aussi bien que les membres du forum . Mon credo est: Mon avis est juste mais il peut être faux et ton avis est faux mais il peut être juste. (traduction d'un proverbe arabe) Si vous me le permettez je voudrais donnez ma version de reponses sur les différentes question soulevez sur ce sujet. Je crois que toutes ces question sont liées : - Les guerres entre religions? - Avons nous besoins des religions? - Dieu? - Comment faire un monde sans guerres? - Les raisons du terrorisme... Je crois que nous serons cappable de decouvrir les reponses en repondant à trois questions fondamentales: 1- D'ou venons nous? (ou étions nous avant la naissance) 2- qu'est ce qu'on fait sur cette terre? (avons nous un rôle à jouer durant les 75ans de vie qui nous est impartit (esperence moyenne ) 3- Ou allons nous apres la mort? (y a t'il une existance aprés la mort?) je sais que ce sont des questions phiosophiques mais c'est grâce aux questions qu'on trouve les reponses, et c'est grâce aux réponses que la paix aussi bien dans l'âme que dans le monde peut se realiser. C'est pourquoi je vous invite à participer activement, objectivement et respectueusement au sujet que je compte lancer sur le la rubrique débat à partir de demain incha'Allah mais avant d'exposer ma version des reponses à ces questions je tiens à vous préciser que: 1- Je suis musulman "pratiquant". Donc ma vision est forcement influencée par mes principes. Et c'est pour cette raison que je compte sur vous amis forumeurs de toutes les sources (croyants, Athés, agnostiques...) pour me corriger si vous voyez le moindre defaut dans mon raisonnement car je vais essayer de partir du fait que je suis tout simplement un humain et il se peut que j'ai recours à des passage de la pensée islamique dans mon exposé. S'il vous plait n'y voyez pas de tentative de prosylethisme je soutiens que chacun est libre de penser ce qu'il veut est tous les avis sont considérés du moment qu'il son coherents avec la logique universelle et le bon sens. 2- Mon exposé sera basé sur un papier ecrit par quelques uns de mes amis et au quel j'ai apporté quelques modestes adaptations. l'interet n'est pas de balancer un document que je trouve personnelement interessant sur le forum mais surtout utiliser sa structure pour guider le débat et en faire un débat constructif car franchement je ne saurai faire mieux et j'en profite pour rendre hommage à ceux qui ont fournit leffort de le produire. Je compte ouvir un sujet qui s'appelera: Le Grand Débat (reponses aux questions fondametales) je vous donne rendez-vous donc dans les prochaines 24h. soyez nombreux à participer. Bien à vous