Timine

et encore mieux Populus, mais certains sont trop jeunes pour avoir connu

Hello Philou Tu sais, certains conjoints ou autres parents, ne peuvent ou ne veulent pas voir. Pour différentes raisons: ça leur fait peur ou tu ne corresponds plus à l'image idéale qu'ils avaient , ou parce que ça les renvoient à leurs propres difficultées etc...ou parce ce que ça les arrangent.... J'ai rarement rencontrer des conjoints qui comprenaient :( Le principal, c'est de trouver une oreille, ailleurs, et de déméler tout ça, si c'est nécessaire. Et puis, elle en à peut-être marre que tu dépenses tant d'argent dans le champ et les voyages PS: tu as posté pendant que j'écrivais, mais de toutes façons, ça ne change rien, tu es notre Philou avec son grand coeur

Oui, on est d'accord. :) , c'est primordial même. Chaque lien qui peut rester tisser, est un plus :) Samira, on peut juste écouter ,parler de notre expérience, proposer des pistes, aprés la personne agit ou pas

Impuissance contre impuissance January, tu peux bien sur, communiquer à minima avec ton proche, mais pas entrer dans les détails, les méandres de ta souffrance, sans faire souffrir l'autre , encore plus.Et le laisser, encore plus impuissant ...et peut-être "traumatisé" car n'ayant pas cet "écho", du à l'expérience.

Samira: Pas de soucis :) :) Je reprends quelques petits trucs: Je sais pour l'avoir vécu que quand tu es au fond du trou( j'en suis sortie, avec mes talents d'escaladeuse, quand même!!! ), tu es tellement mal, que tu es dans un " vide temporel", ou plus rien n'a de sens et que le repli est souvent le seul moyen de survivre. Perdre son élan vital, veut bien dire, ce qu'il dit. Quand tu dis: "car les mots peuvent détruire et faire beaucoup de mal ", je ne peux qu'être d'accord avec toi, c'est ce que je voulais souligner, dans mes propos, quand je disais:" soyez prudent dans vos réponses, vous ne savez pas qui est de l'autre côté du clavier, sonder le terrain d'abord et soyez vigilant, une réponse inadaptée ou qui se voudrait ironique, peut provoquer des dégâts irrémédiables." attention, à ne pas jouer aux apprentis sorciers... Oui, tu as raison, il éxiste maintenant, quasiment dans tous les hopitaux généraux des UAU, unité acceuil urgences. Ou on peut simplement aller parler dans un grand moment de détresse, ou entrer dans un processus de prise en charge plus complète, ou même simplement téléphoner pour "laisser sortir". Quand à ma maladie, et hélas j'en cumule d'autres, je suis trés bien suivie ( je vois le spécialiste chaque semaine) et je peux parler de tout ça, avec lui. Je ne vais pas baisser les bras, comme ça :) Je te remercie pour les liens, mais tu sais, je les connais, mais merci de l'attention et de l'intention. C'est un vrai plaisir d'échanger avec toi, qui ne porte pas de jugements, j'ai horreur de ça. PS: ah oui, j'allais oublier : le système de santé français est entré dans une décadence, ou la rentabilité est la priorité, hélas. Mais c'est un autre débat.

Grenadine: désolée si ça te parait embrouiller, je reconnais que j'aborde beaucoup d'angles qui demanderaient un developpement January : Oui, je peux developper si tu veux. Mais tout d'abord, précisons de qui et de quoi, on parle. S'il s'agit d'un petit passage à vide comme tout le monde en connais, évidemment on peut en parler avec ses proches. Mais si on parle de vraie souffrance psychique, seule une oreille neutre, peut te permettre de te lacher vraiment, sans faire souffrir l'autre. Si tu parles de ton angoisse, de ton ressenti,de tes idées noires etc.. à tes proches, ils ne comprendront rien et ne pourront qu'être mal et démunis, car ne sachant que faire, de ces propos "violents". J'entends par proches, des gens qui sont dans un processus affectif avec toi. C'est pour celà que même les professionnels les plus expérimentés ou les équipes qui veulent "bien" travailler, on recours à une supervision. Alors, ils existent des thérapeutes de toutes écoles, des groupes de soutien, des gens formés ou ayant eux-même parcouru ce chemin. Il éxiste un systéme public et gratuit, que beaucoup ignore, dont je parle dans mon précédent post: les CMP. En fonction de ton domicile, tu es forcément rattaché à un secteur qui propose, ce type de prise en charge, en ville. Il y à aussi, les privés, bien entendu, certains conventionnés donc prise en charge sécu, pour les autres vaut mieux avoir le porte-monnaie bien garni. Tu dis toi-même : " J'ai beaucoup évolué et lorsque j'ai été prête, je me suis investie auprès de personnes qui ont une histoire similaire à la mienne, et j'essaie de fournir "l'écho" qui manque tant à certains/certaines ". J'ai beaucoup aimé ces propos, car ce type de réponse, peut-être trés adaptée, car venant de l'expérience, du vécu et du ressenti, ce qu'un proche n'a , a priori pas. Voilà, j'espére avoir répondu à tes questions, au moins en partie, car c'est un vaste sujet.

Topic trés interressant. Juste quelque petites choses avec lesquelles, je ne suis pas d'accord. Quand tu es au fond du trou, tu ne peux plus demander d'aide. Je vais prendre un peu de temps et m'investir dans ce dialogue. Et me livrer aussi. Vous donner la vue, des 2 côtés de la lorgnette. Mon histoire, mon passé aurait du m'emmener au fond de la folie, mais le hasard ou plutôt, ça porte aussi un autre nom: la résilience, à fait que je suis devenue soignante en psy, mais toujours psy non traditionnelle, pourtant dans la fonction publique. Vous en verrez l'importance plus tard. Infirmière puis et psychothérapeute humaniste dans des projets porteurs d'espoirs, pour aider à soulager la souffrance. Car il s'agit bien de souffrance, dont on parle , tout d'abord. Vous savez ce truc qui vous prends aux entrailles et que l'on masque. Jeune diplomée à 24 ans, je postule pour un poste dans le 1°hopital de jour de cette immense institution qu'est l'un des plus grands hopital psy de France. Un endroit ou les patients sont considérés comme des êtres à part entière et individués, avec des pathologies diverses et donc des réponses thérapeutiques diverses. Chaque personne est suivie par 2 référents, avec des entretiens, d'au minimum 2 fois par semaine. J'adore mon boulot, mais trés vite, j'en prends "plein la gueule" lors des entretiens, car trop d'échos avec ma propre histoire. Comment aider, si je ne suis pas au point avec moi-même et ne peux acceuillir la parole et lui proposer un sens, si je ne suis pas au clair avec moi-même. Trés vite, je sens le besoin de faire le point sur moi et d'aller voir, quelle était cette souffrance qui faisait écho en mon être.J'entame une psychothérapie 2 ou 3 ans, je ne sais plus. Le temps de me situer un peu plus et de pouvoir travailler sereinement et correctement. J'entame même plus tard une formation de psychothérapeute, trés longue. Mais voilà, la grande institution se demande ce que c'est cette structure, ou il faut que les gens soient demandeurs pour être admis, et de plus qui accepte des gens qui viennent d'autres secteurs, du térritoire des autres , qui ne finance pas le projet. On parle donc de non rentabilité, on ferme et on jette les gens dehors. Retournez dans votre secteur, bataille rangées de médecins chefs. Chacun pour soi. Deuil difficile de cet idéal, mais il faut bien que la vie continue. J'ai encore la chance d'obtenir une place dans une équipe sur un projet innovant et interessant. Quelques années passent et j'éprouve le besoin de découvrir autre chose. On me propose de nouveau un poste hyper interessant, dans un CMP ( centre médico psychothérapique), censé répondre à la demande de tout le monde ( du secteur toujours) et de proposer des réponses diverses, en fonction des pathologies. La déchéance et la destruction de la psy publique se met en place. Restriction budgétaire, suppression de postes, démissions, l'équipe se retrouve comme une peau de chagrin. Quel terme !!! Les uns lachent aprés les autres. Mais c'est pas grave Mme timine, est là et tient le coup, et court dans tous les sens, joue tout les rôles ( assistante sociale, éducatrice, secretaire," médecin", psychomotricienne, femme de ménage, et même fait le relevé de la cuve à fioul et passe la commande nécessaire )j'en passe et des meilleures. Mme timine crie au secours, l'institution constate, promet, mais ne fait rien. Mme timine se bat, toujours et tous les jours pour que reste le respect du patient, la qualité du soin etc...Elle répond aux demandes de prise en charge, en disant: liste d'attente, 6 mois, 1 an peut-être. Comment peut-on répondre celà à la souffrance étalée....viols, meurtres, incestes,agressions etc.... Mme timine rentre chez elle de plus en plus découragée, en se disant, ce que j'ai fais aujourd'hui, c'était de la "merde", elle s'énerve, elle qui est d'un calme olympien. Ses proches lui disent, qu'il faut qu'elle arrête, qu'elle se protège, mais Mme timine ne veut pas, ne peut pas abandonner tous ces gens. Et pourtant un matin, je me lève et c'est fini, j'ai laché la barre ...Burn-out. La plongée vers l'enfer, toujours plus loin, là ou on n'est plus accessible. Et là, c'est l'autre côté du viseur. Il faut bouger ...ben oui, si c'était si simple quand la vie et l'envie vous à quittée, mais quittée complétement,et à laissée juste un grand vide. Une détresse et un chagrin immense. Les insomnies, ou les cauchemars , l'angoisse qui vous dévore de l'intérieur, mais sans même y laisser son nom. Le désespoir et les pulsions suicidaires qui vous obsedent. En parler, avec qui ?? Qui peut comprendre ça ?? Qui peut acceuillir ça, pas vos proches...ne leur faites pas ça. Entre temps , mais trés tôt dans l'histoire, un putain de diagnostique vous est annoncé, une grosse saloperie qui vous ronge et vous fait souffrir comme c'est pas possible. Une SPA,( non, pas pour les animaux !!), une spondylarthrite ankylosante. Des poussées articulaires à en pleurer malgré les trés fortes doses d'opiacés. Et surtout un champ d'activité qui se restreint de poussées en poussées. Mais au moins, j'ai la chance d'avoir rencontré un spécialiste( que j'adore) qui traite la douleur morale et la douleur physique, avec qui je peux parler des 2 aspects de cette situation. Comment accepter ne plus pouvoir à certains moments, ne serait ce que tenir un litre de lait, quand on à voyagé, qu'on à la rando dans la peau..Qu'on faisait de l'escalade etc...Comment le moral et le physique s'intrique alors. J'ai le moral, la pèche, des envies, alors je bouge!!! Pu---n le prix à payer!!! pour avoir désherber 3 m des fleurs que j'aime tant. Alors j'apprends à vivre avec ou plutôt sans. A me dire que demain, ça ira mieux peut-être, et si ça n'est pas demain, peut-être la semaine prochaine. Alors, voilà, je me suis étendue sur le sujet, mais il y à une chose dont je suis sure maintenant et qui changerait ma façon de travailler: dire à quelqu'un: bouge toi, va voir des amis, secoue toi et bien c'est du BLABLA et je vous le dis de l'intérieur. Des méthodes, il y en à plein, et il n'y en à pas. Il y en à peut-être une qui vous conviendra à vous, vous seule parce que c'est votre histoire, votre vie, et leur manifestation pathologique. Il n'y à rien à jeter, mais surtout ne conseiller pas à un psychotique d'aller se saouler la g----e avec ses potes, soyez prudent dans vos réponses, vous ne savez pas qui est de l'autre côté du clavier, sonder le terrain d'abord et soyez vigilant, une réponse inadaptée ou qui se voudrait ironique, peut provoquer des dégâts irrémédiables. Voilà, je vais poster ce message et j'espère ne pas m'en mordre les doigts, car j'aime beaucoup forumfr :).