MoiToad

je suis associé a ma femme, c'est elle qui porte mon enfant ...:blush: moi je ne porte rien du tout, et c'est d'ailleurs votre amalgame des deux sexes qui met des distorsions dans l'acceptation.

Je vais soulever une toute nouvelle question. L'adoption hommosexuel pour les femmes d'accord, d'ailleurs l'histoire montre que la femme est proche de l'enfant, elle apporte quelque chose de typiquement féminin. Il faut bien dire que le fait de toute façon par exemple de porter un enfant lui donne dès le départ une relation mere enfant que n'a pas le pere. Dans la société grecque par exemple lors de son enfance Ou les amazones qui ne fréquentaient les hommes que pour procréer Mais alors pourquoi 2 hommes ?

le comportement homme femme differe et dans une société dirigée par les deux, l'enfant doit posséder ses deux notions avec profondeur d'esprit

et bé ma foi, j appel ca se faire plaisir mais chacun est libre tu fais meme plus ca pour l'enfant mais par vengence de ce rejet social, et ca se sent t'as besoin d'imposer ta différence ... prend toi z-en a la vie pas aux gosses ! donc j'accepte encore moins kusana fait ca par amour maternel et ca se sent aussi, mais c'est bien et légitime

c'est de la psycologie pas de la science, ne confond pas de si gros sujet les pingouins seraient arrivés a rien seuls

tu veux absolument un enfant ? y a un choix a faire, soit tu rentre dans l'équilibre cosmique, soit tu en fais un sur le coté, mais ne demande pas la légalité des autres. T'as une autre solution, tu vies seul tu adopte, et t'as un campgnon sur le coté. Y a des solutions, mais ca vous va jamais. Imposer deux papa a l'enfant c'est pas normal d'une nomalité non pas né de l'esprit humain mais dans la vie en général P.S pour les pingouins, sans l'intervention humaine rien n'aurait marché dans l'ordre naturel

mais oui tu me manque tu fais un peu de science et tu comprendras que rien n'est fait d'un calcul hasardeux, ne me sort pas qu'il n'y a pas de logique dans l'équilibre cosmique c'est faux et prouvé un homme pourra sodomiser un autre 14.000 fois qu'il ne le fécondera pas. idem pour les femmes, y a pas de "sentiments" la dedans, y a que de la science

c'est pareil, en dernier recours je suis ok, mais la c'est pas l'heure du dernier recours Comme je serais d'accord pour la génétique, si l'ensemble de la race humaine était en voie d'éxtinction

Qui parle d'homophobie ? pas moi. J'ai parlé de "monstruosité de la nature", ou si tu préfère "de tendance (perverse ?) à l'encontre de l'ordre naturel des choses". C'est tout ce que j'ai lu sur ce topic qui me permet d'en arriver à cette conclusion. Je n'ai jamais déclaré que tu étais homophobe, tu n'as probablement rien contre les homosexuels, de même que - pour reprendre ton parallèle avec le racisme - certains n'ont rien contre les noirs ou les arabes mais sont profondément opposés aux mariages mixtes. l'ordre naturel des choses te donne le droit d'aimer un sex équivalent mais pas de te reproduire. c'est ca l'ordre naturel. voila la combinaison du droit a la vie

kégéruniku le jour ou tu me prouvera que l'énergie fonction sur un seul et même facteur additionnel ( positif ou négatif ) alors ok je capitulerais sur le fait que la nature n'a pas de ligne a suivre. Mais ca n'est pas le cas

Sauf que le sujet n’est pas "Etes-vous pour la modification génétique des homosexuels pour qu’ils puissent procréer ?" La question porte sur l’adoption d’enfants (donc déjà nés) par des couples homosexuels. Des arguments "pour" il y en a eu un certain nombre, et ce dans l'intérêt de l'enfant (voir par exemple mon post.... je ne sais plus combien de pages avant) lol j'ai failli poser la même question :D Devine ! Le problème de fond ici porte bien plus sur le rejet de l’homosexualité que sur la question de l’adoption. Ce qui fait que le débat tourne en rond. Il est évident qu’on ne peut admettre le principe de l’adoption tant qu’on considère l’homosexualité comme une monstruosité de la nature. J ai dit que je suis pour le mariage, arrétez avec votre hommophobie, c'est pas le probleme ... quelle rétorique épuisante. c'est comme quand quelqu'un parle de doser l'immigration et qu'on lui dit t'es raciste... ca veux rien dire On parle d'une moralité naturelle face a un extrémisme. C'est quoi cette volontée de vouloir déformer le sens de la vie sans base d'argumentation

si on était confronté au probleme d'enfant laissé a l'abondon je comprendrais que ce genre d'interrogation vienne. Mais actuellement en france le vrai probleme, c'est la durée pour pouvoir adopter ( 7 ans ) donc y a une file d'attente énorme. Je ne comprends donc pas cet idée importée d'amérique qui s'étant d'un seul coup. Le probleme aujourd'hui ne devrait pas être celui la. Deja que l'on donne un enfant aux parents hétéros qui ont été accepté comme potentiellement apte et aprés on vérra. La précipitation n'apporte rien de bon, et l'avant derniere page pour moi en a été la preuve ( sinon pour l'énergie je parle de dualité. c'est la dualité qui donne vie, meme si cet dualité appartient a une unité générale. M F rentre dans le cadre aussi d'une dualité qui est une unité : l'être humain)

secoué par l'evennement d'une superiorité numérique. Manque de sagesse dans mes paroles trop précipitées ... autant pour moi magus ( je veux un référundum voila tout )

regarde juste au dessus je m en excuse Et il ne me semble pas que tu es eu une réfléxion hors du commun, ni d'ailleurs personne sur ce sujet puisqu'on en est au meme point ( les mots latin pas la peine c'est du style intellect pour rien ) Et comme je l'ai dis moi c'est pas "le oui dire" ma base. C'est qu'une énergie marche avec un + et un - . c'est un argument a toi de faire mieux

Woah! T'es un bonhomme! Et un sociologue hors pair. :D H.S je parle pas de moi, je parle des ados. Avoir l'opinion d'ados sur une parentalité non mais vous etes tiré par les cheveux Facile de rester sur le petit détail qui peut etre repris (surtout quand je gere 5 personnes ou plus en meme temps ). Excusez moi d'avoir donné une opinion personnelle, comme tout le monde ici ca m'arrive de faire des liens avec ma vie

C'est incroyable là lol Il y a quelques lignes au-dessus tu nous jouais du violon avec les étudiants de ta fac (super représentatifs de la société...... et tu les as tous sondés ?) et maintenant tu viens falacieusement dire que ce sont des ados qui ont été interrogés dans les sondages en balançant deux ou trois poncifs sur les ados au passage. Ton expérience d’adolescent bourré etc. ne fait pas force de loi... Et ce n'est parce que l'on joue à une console, fêtard ou je ne sais quoi que l'on est dénué d'esprit critique, de jugement ou d'un simple avis sur une question de société. Enfin, les sondages n'indiquent pas non plus que se sont une majorité d'ado qui ont été questionnés. Il est bel et bien marqué "panel". Plusieurs posts plus haut tu pouvais encore t'en sortir dignement en reconnaissant que peut-être tu avais présumé un peu vite de l'opinion publique. Mais là... hé garcon, j 'ai 26 ans, ca fait 3 ans que je bosse, j ai un enfant, je n'ai rien a voir ( et mes anciens collegues de bahu ) non plus avec des ados qui ne savent meme pas encore assumer un hamster ... et qui quand ils ont un enfant la plupart du temps n'étant pas apte a s'en occuper le refile a leurs parents

Ha mais je suis d'accord avec toi. Ces sondages ne font que répondre à ton Donc non c'est pas gagné... Mais pour aucun des deux camps. Et pour le respect... Alors au moins je suis d'accord avec toi la dessus, si un référundum donnait un oui général, j'accepterais, mais si c'est un non tant pis, et si ca passe sans référundum alors je suis encore plus contre. le resultat sera la pour la plupart des gens

Je t'ai donné deux sondages où à priori ce ne sont que des majeurs qui ont répondu. De plus, rien ne dit que ce sont ceux entre 15 et 18 ans qui ont répondu oui. Donc dans la catégorie mauvaise foi j'ai l'impression que tu cherches le moindre détail à la con pour essayer de rattraper un score. Mais un référundum y a que ca de vrai, arretez avec vos sondages, y a rarement eu un sondage exacte ... votre sondage se joue en plus de 1 a 6 % ... Je ne dis pas que les enfants de 15 ans sont plus experts, je dis que les parents ne valent pas mieux en réalité. L'empirisme n'étant certainement pas ce qui apporte le plus d'expertise. Le fait d'être parent ne rend absolument pas apte à parler d'adoption, ni même d'éducation. ( d'ailleurs, des parents de 15 ans, ça existe. ) Le problème de l'empirisme étant que la grande majorité des personnes qui s'y fient finissent par considérer leur cas particulier comme une vérité absolue pouvant se généraliser à tout autre individu. (et à côté de ça, comble de la schizophrénie, ils vont gueuler leur pseudo-singularité en disant qu'ils sont uniques et tout le tralala. -_- ) Un expert, c'est une personne capable d'observer, d'apprendre, et d'émettre un jugement par elle même (et rien que ça, c'est déjà foutrement rare en vrai) et qui a choisi comme sujet de réflexion l'éducation. Être parent ça peut être un plus pour cette personne là (même si ce n'est pas obligatoire) mais quand un crétin devient parent, le saint esprit ne le rend pas plus compétent qu'avant hein. donc d'aprés toi, les parents sont aussi con que des enfants de 15 ans ? ca devient dramatique la, je ne peux plus rien faire .. ni dire

vous vous rendez compte que vous etes obligé d'aller voir des gamins pour avoir des résultats de sondage ? des ados qui pense a jouer a la console acheter des fringues, et se bourrer la gueule le plus souvent possible en boite, qui n'ont meme pas eu pour la plupart d'experience sexuel ou amoureuse, qui ne savent meme pas ce qu'est le travail ou la psycologie parentale ... et aprés on est de mauvaise foi ?

expert a 15 ans plus que des parents ayant deja ces qualités de parent donc d'éxperience familiale ? je ne comprend pas ? qu'est ce que vous appelez expert ? qu'y a t il de plus expert que des parents ... Le monde tourne vraiment a l'envers, ou plutot les médias et politique qui éssai d'imposer leur opinion a la majorité

29.06.2008 Sondage exclusif Ifop pour leJDD.fr Quelle évolution ! Vous personnellement, pensez-vous que les couples homosexuels, hommes ou femmes, devraient avoir le droit en France d'adopter, en tant que couple, des enfants? 51% Oui 49% Non Echantillon de 1004 personnes, représentatif de la population française âgée de 15 ans et plus. Les interviews ont eu lieu par questionnaire auto-administré en ligne CAWI, du 24 au 26 juin 2008. source Manque de respect disais-tu ? ^^' Les sondages ... et leurs valeurs ... ( 1004 personnes prises ou ? ) le sondage est aussi une maniere de convaincre les gens surtout quand ca se joue a 1% ( ca pue l'arnaque ce genre de sondage ). Ca devait être chirac jospin, ca a fait chirac le pen. Ca devait être sarko ségolene, avec segolène gagnante et c'est sarko qui a gagné ... alors les on dit que ... moi je me rend compte qu'a la fac ( prof ou eleve, je n'attaque même pas le sujet de l'avis des banlieues :smile2: ), ou autre, la plupart du temps les gens sont ok pour le mariage mais pas pour l'adoption. Entre autre si le sondage prend en compte des enfants de 15 ans je rigole, je ne vois pas en quoi c'est un avis mature, majeur, en droit de voter, et apte a avoir un avis de ce qu'est un devoir de pere et mere ... ils ont sont encore bien loin ... Rien ne vaut un bon référundum

Personne n'arrive a faire valoir son idée, ce devrait être un vote pour la majorité qui devrait trancher l'affaire. Mais comme la majorité ne voudra jamais faire passer une telle loi vous voulez l'autoriser sans respecter l'avis des autres la est tout votre manque de respect

je prefere parler avec les autres nonobonobo, dslé mais serieusement tu n'es pas cohérent dans ta répartie et tu donne des semblants de moqueries ... En parlant du fait que le monde part en couille je fais l'association entre la décadence de notre monde et votre demande rien de plus Pour le reste de ta demande je laisse Samira parler, qui a l'air plus renseignée que moi en therme de psycologie infantine

tu dis +1 sur un commentaire ou elle dit que nostradamus n'est pas médecin, et tu met +1 en disant que c'est bien un médecin, donc en quoi l'honneur du +1 ? bon puis je suis pas la pour jouer a ça ...

ca te va bien de focaliser la dessus, tu veux que je revienne sur tes érreurs ? D'autant que je n'ai pas fait de hors sujet, je suis juste allé trop loin dans ma réfléxion comparative, et apparement tu ne m'a pas suivi du tout. on va jouer au gamin ensemble si ca te dis ( bientot la 5 eme fois que tu en parle ) quelle répartie