colerepopulaire

Là on est d'accord... Mais créer des infrastructures autours pour divertir les jeunes au lieu de les détruire cela ne serait pas plus mal non? Combien de MJC, de clubs de danses (Hip-Hop, etc...), de chants, etc ont été fermé à cause du manque de subventions!? Mais avant tout... est tu déjà allé dans une cité? Car je ne comprends pas comment tu pourrais juger un endroit sans même avoir fréquenté un lieu qui y ressemble... Les gens qui travaillent avec force dans ces cités pour soritr les jeunes de la M.... se voient retirés toute les subventions! Alors comment veux-tu les aider à se développer!? l'école ne fais pas tout! Oui j'ai des amis qui habitent dans des banlieus, d'autres sont policiers ou encore pompiers je pense avoir une idée concrete et pratique sur le sujet. En se qui concerne les mjc associations ect..., je ne crois pas que se soit a l'etat de les financer. Quand on eleve un enfant il faut en etre responsable et non pas deleguer ce travail a divers organismes. En continuant sur "la misère intellectuelle" pourquoi ne pas créer des centre de culture enfin plutôt en recréer car la plupart ont été détruit... Dans ces centres on pourrait s'enrichir culturellement. Mais comment les interesser... Bah via des chansons de RAP par ex... et oui tout les rappeurs ne sont pas "les délinquant que tu vois à la TV" et loin de là! Imagine! Etudier par ex des chansons de MC solaar! As tu déjà "décrypté" une seule de ses chansons!? En une seule chanson on pourrait parler de plusieurs centaines d'année dans l'histoire... on evoquerait la géographie, etc... Et via la danse! Tout ce que l'on peut apprendre!! Apprendre à maitriser son corps, canalyser son energie, la rigueur etc... C'est tres beau ce que tu dis malheureusement cela me semble uthopique. De plus je vois peu de jeunes ecouter mc solaar se serait plutot des groupes dont tu peut voir les textes dans les pages precedentes(ne pas en faire une generalité mais quand meme). Surtout ne pas faire de généralité!! Tout les jeunes ne sont pas méchants au contraire ils sont rares dans ces cités! Mais ils sont là certes... Mais t'es tu déjà demander pourquoi ils agissent comme cela?? Etant jeunes leurs parent etait vxtime de rejet, de racisme etc... Plus il grandissait et plus on leur faisait de remarque sur leur couleur de peau, leur nom, leur religion... jusqu'au jours où un cretin marqué police sur le dos t'interpelle en te disant "ta gueule!" et en te mettant une claque, le tout suivie d'injure raciste... tu vas dire que j'entre dans les clichés mais non cela je l'ai vu et plus d'une fois malheureusement... Au début on peut se dire qu'il a été victime d'un crétin, mais non! enfin si c'etait bien un crétin même pire mais malheureusement c'est pas le seul crétin facho en bleu qui traine... Je ne dis pas que tout les flics sont fachos! Beaucoup dans ces cités font du mieux qu'ils le peuvent tout en respectant tout le monde... et là encore mets toi à la place du jeunes... Je suis sûr que si demain un policier te tutois tu serais surpris déjà... imagine s'il t'insultais, te provoquais ce pour avoir le plaisir de te frapper! Comment reagirais tu si tu t'etait fait cracher a la figure quinze fois dans la jounée par le meme genre de personnages, comment reagirais tu si tu te fesait caillacer alors que tu est la pour venir en aide a des gens de quartier difficiles. Comment réagirais tu si tu avais des séquelles a vie apres la confrontation avec des personnes qui n'on aucune idée de se qui est bien et ce qui est mal. Il y a c'est vrai des policier limite, mais ils sont la pour acomplir une tache celle de faire respecter les lois de la republique. Des lois auquelles des jeunes de ces quartiers croient etre exonéré. C'est un serpen qui se mot la queue mais qui dois faire le premier pas le policié. non. Comment pourrais tu encore croire à la "liberté", à "l'égalité" à la "fraternité". Au contraire tu te révoltes... tu portes plaintes mais rien ne suit... Alors tu ne respecte plus les uniformes... synonime d'état pour eux. Cela est triste en effet mais c'est le seul moyen de révolte! alors une espece de guerre commence... Des policiers plein de bonne volonté tombent la dedans... des jeunes n'ayant rien demandé recoivent des injures à leur premier passage ce a cause de leur couleur de peau, de leur religion... jusqu'au jours où... bavure et là c'est vraiment le bordel! celui que tu as vu cet hiver... Qui doit faire le premier pas? Quand tu n'as rien a te reprocher tu t'arrete. Ne me dis pas que c'est une bavure. Certes toutes cette violence n'ai aucunement pardonable mais c'est le cas des 2 côtés. Ce juste pour essayer de t'expliquer la situation dans une cité quand t'es black beurre etc... Crois tu vraiment qu'il y ait un rapport entre la violence en banlieue et la religion? si oui pourquoi? Des jeunes sans reperes sans objectifs risquent au contact de fanatiques de sombrer dans une violence sous couvert de la religion. Crois-tu comme certains que le terrorisme est financé via des deal réalisé en banlieue!? ???? lol, non la je ne pense pas. Quoi que loll. loll Les jeunes/les gents ne se tairent pas dans leur banlieue par envie ou pour pouvoir controler/diriger un bizness... ou pour convertir des gens... ils sont parce qu'on les a mit là! Et que l'on améliore pas leur quotidien... Mais la vie n'est facile pour personne et dans mon entourage proffessionel j'ai "d'anciens banlieusar" qui on bossé comme des fou et on reussi. L'etat n'est pas la pour te donner un pavillon, c'est a toi de le gagner ou le travail n'as t'il aucune valeur? Crois tu sincérement que les banlieusards sont "des envoyés d'Al Quaida ou je ne sais qui?!" LOL! Ne confond pas musulsmans et terroriste! Le coran, si ça peut te rassurer ne dit pas de jeter des avions contre des tours, de brulers des voitures etc... Pas plus que la bible n'a demander aux irlandais de se tuer entre eux etc... Ouah tu parles de quoi là!? de la monté de l'extremisme? Mais si celle-ci augmente c'est à cause d'ignorant, de non tolérant ne respectant pas la religion de chacun... et cela : ne pas respecter les autres, leur liberté, notre egalité provoque cette monté d'un extremisme! C'est la crainte et l'ignorance de chacun qui provoque ce bordel! C'est exactement que la situation évoqué plus haut pour les jeunes et les flics! Personne n'écoute, personne s'interessent, personne connait l'autre et pourtant ils se détestent et se craignent... Nous sommes victimes de notre ethnocentrisme qui pousse certains au rejets et par conséquent à l'incompréhension des autres! Je te conseil de lire un livre expliquant la religion muslman voir le Coran! Compare le avec la bible et tu verras que les deux veulent la même chose! N'ont pas la domination de la religion.... mais la sagesse et la tolérance de tous... Oui mais ces igorants sont de plus en plus nombreux... Je n'habite plus cette cité depuis 5 ans... Mais celle-ci etai loin d'être des plus calme et toujours pour les même raison, la peur et la haine de l'état suite à des violences et bavures policères.... Des pompiers caillassé des voitures brulés, les chiens lachés sur les flics etc... Ne ressens tu pas une radicalisation du phenemene. Mais aucun Tag vénérant Ben laden ou pronant le radicalisme... Tu vas me dire qu'en 5 ans les choses ont changé... et c'est vrai! J'y suis retourné l'été dernier... comme presque tout les été (Jpas pas toutes mes vacances la bas ^^ mais je reste en contact avec mes amis) Et oui cela à changé, le club de Hip Hop à fermé... Les jeunes s'embêtent, le flash ball est de plus en plus utilisé... le racisme progresse mais toujours pas de Ben laden! Et pourtant les voitures ont malheureusement brûlés aussi... Mais je ne crois pas que c'était "la fumée noir qui devait s'abattre sur l'occident" dont parlais Ben Laden lors de l'un de ces messages... Non ce n'était pas cette fumée là! Cette guerre ne fais que commencer en tout cas rien ne prouve une acalmie et ces jeunes risquent de faire d'en faire parti. Quelles sont tes questions?? -Sommes nous assis sur une poudriere -Comment retablir l'ordre ... Quel génération? Ne ferais tu pas encore une fois une généralité!? Tout ces jeunes ne sont gachés! Ils sont perdus! Ils ont besoin d'un guide (non je ne parle pas de Ben Laden), d'un exemple, d'aide pour s'insérer dans la société afin de s'ouvrir vers elle et ainsi de comprendre que tout le monde ne le rejette pas... Qu'il ya des gens qui s'interessent à leurs vie comme eux vont s'interesser à la notre. Le mélange des cultures, le partage est la meilleur chose qui peut arriver à un pays et surtout à la France qui de plus en plus se referme! Le melange des cultures, j'ai plutot l'impression d'un bras de fer des cultures. Oui une voiture brulé c'est une voiture brulé... Et cela est tristre et choquant pour les victimes de ces méfaits on est d'accord... Mais comment ferais tu pour te faire entendre à leur place? Entrer dans la politique? Faire une asso? Le travail, le travail acharné, il ne faut pas toujours attendre que l'etat vienne te regler tes problemes. Pour ces voitures a ton avis comment cela à demarrer? Je pense que après cette baavure grave, les jeunes n'ayant pas d'autres moyen de s'exprimer (a moins que tu me le dise) ont vandalisé et brulé la voiture des "fachos" du quartier... Puis à cause du bourrage intensif des médias cela est devnu un concours idiot entre cité... comme on voit tout les ans pour la St sylvestre... Sans ces images "chocs" et payantes des médias crois tu que l'évenement aurait tourné de la même façon? Moi non! Mais l'insécurité plait aux médias... La peur aussi! Surtout avant des présidentielles! Avec ça pas besoins de programme et ainsi des personnes comme Le Pen, Sarko, De villier bénéficie de se bourrage de cranes, et la France en souffre... Des actes de ce genre n'on aucune excuse et bien heureux que l'on soi en france sinon beaucoup de ces voyous seraient mort. n.b: Nous n'avons decidement pas le meme point de vue mais la confrontation des idées est le début de la solution.

Bonjour à toutes et tous! Désolé je prends le débat en cours de route et ai lu le topic en diagonale mais bon... au fur et à mesure j'arriverais bien à participer aux débat. Donc pour commencer : Ta question est : Les banlieues sont elle un danger pour la france? et tu ecris que tu es inquiet devant l'extremisme de certains résidents de banlieue... J'ai habité en banlieue. Je crois que le mot banlieue pour certains surtout ceux qui s'informent en regardant la TV... fait peur! Si tu regardes la télé tu vas t'imaginer de suite un espèce de Western où les saloon serait des tours, les "méchants" les résidents et Lucky Luke : Sarko armé de son karcher! Et bien la vérité est tout autres... Certes une tours d'une trentaine d'étages ne vaut pas un pavillon, une maison, un chalet etc... C'est pas ce qu'il y a de plus jolies de plus agréables mais les gents ne sont pas méchants pour autant, ils ne vont pas te mordre! Comme tu le dis dans ta dernière réponse le problème vient de "certains" qui foutent la merde... qui ne respectent plus grands monde et qui se cherchent... Mais ce problème ne se résument pas qu'à la banlieue! Il y a des partout, chez les jeunes (j'en fais ptet partie), les vieux, les policiers et même aux risque d'en surprendre quelques uns... chez les politiciens! Cela vous étonnes hein! ^^ Cordialement! Le fait d'habiter dans une tour de trente etage n'est des plus agreables mais c'est une habitation comme une autre. Cela permet d'avoir un toit sur sa tete et d'etre logé pour un prix assez interressant surtout quand on a un budjet limité. Ceci n'as donc pas de reel rapport avec mon inquietude, le probleme selon moi viendrait plutot de la misere intelectuelle de certains jeunes sans reperes, sans limites, sans reelle education a qui on a tout passé pour toutes les raisons possibles et imaginables. Ces jeunes qui se croient tout permis car on ne leur a jamais dit "arrete c'est mal". Ces jeunes qui se croient tout permis et deviennent incontrolables repoussant toujours plus loin les limites de leurs méfaits. Des jeunes pret a suivre le premier precheur d'operette qui sous couvert de la religion les amenent dans des chemins sans issu ou ils sont dangereux non seulement pour eux mais pour toute la sociéte. Je crains leur fanatisme sectaire mettant en avant des racines dont ils ignorent tout. Longtemps discrets dans leurs banlieu on les voit maintenant s'attaquer a la sociéte toute entiere et tenter d'imposer des regles qui son en contradiction avec les droits et les devoirs de la republique. Tu dis habiter dans une banlieu tranquille c'est bien possible toutes les banlieu ne sont pas la cible d'extremistes du moins pas encore. C'est pour toutes ces raisons et bien d'autres encore que je me pose des questions. Il y a deja une generation de gaché impossible a reinserer dans le monde normal. Il faut maintenant un peu de courage pour rétablir l'etat de droit. Sarko et son karcher sont la surtout pour sa carriere politique mais regarde les evenements d'il y a quelques mois, c'est bien du concret et une voiture brulé c'est une voiture brulé. Et tf1 ou pas la realité est la.

Si les foules marmonnant leurs psaumes ou se prosternant vers l'orient pouvaient avoir ta clairvoyance! Mais ce qui est drôle c'est que la plupart de ces croyants ne connaissent même pas les textes qu'ils considèrent comme "divins"! Parle pas de malheurs, si tout les croyants se mettent a lire et a pratiquer que préconisent les textes divins oest pas sorti...

Tu as raison c'est sans doute le moins pire... Apres c'est quand meme difficile a dire car il donne parfois l'impression d'un double jeu..... Mais a part lui ??? Non...

Tu as de la chance car moi je suis tres inquiet devant l'extremisme de CERTAINS residents de banlieu qui peuvent mettre a feu e a sang le pays tout entier. Enfin, si c'est segolene qui est elu au prochaines elctions ça n'est pas pret de s'arranger. Mais ne soyon pas péssimistes...

Je suis completement d'accord. Mais comment faire pour se faire entendre ? Quand tu vas a Matignon pour un rendez vous et qu'on te dis " passez votre chemin " ou encore " vous n'avez rien a faire ici ". On doit prendre ca comment ? Chui desolé mais arrive un moment où on essaye tout mais rien ne marche pour se faire entendre. Il n'y a pas d'autre solution. Attention ! Je ne revendique pas ces actes, je dis juste que quitte a rester dans son coin a parler et laisser passer tout ce que "propose" notre Etat, autant dire que l'on est "esclave" de cette société et que l'on accepte tout. Meme si tu dis " ne pas revendiquer(?) ces actes"pour toi on ne t'ecoute pas donc "il n'y a pas d'autre solution". Peut importe le probleme pour moi bruler la voiture de son voisin qui en a besoin pour vivre c'est intollérable de plus cela conforte les gens comme moi dans la certitude qu'il y a un probleme grave dans les banlieux avec CERTAINES PERSONNES, et qu'il faut le resoudre.

Tu t'es cru en Irak toi ... Tu ne me connais pas alors ne me mets pas dans un sac comme un dechet. bashi Non on est en france et justement si les tensions actuelles s'emplifient des morts sont a prevoir, il y en a deja d'ailleur. Dois je te rappeler l'actualité et les graves evenements d'il y a quelque mois... Quand a toi, tu est sans nul doute quelqun de tres bien mais les écrit restent, reli ton commentaire...

Risquer de ce faire égorgé parce que l'on c'est fait on bon petit jambon beurre... Vive la spiritualité.... Sale temps pour les chiens d'infideles.

Il faut pas croire que la morale est apparue avec la Bible! La société grecque et la romaine eglt connaissaient ces concepts! En revanche, oui les religions n'ont créé que 2 choses : des oeuvres d'art magnifiques et des guerres! Les 2ndes font oublier les 1eres tant leur intensité fut nocive pour l'humanité et continue à empoisonner nos Etats! La religion et les textes soit disant sacrés Vie t'on de la meme maniere qu'il y a 2000 ou 1500 ans?Non Heureusement que tout le monde ne prend pas ces textes au pied de la lettre (crertains oui et on voit ce que cela donne). Apres tou ce ne sont que des hommes qui ont realisé ces ecrits...

Putain mais arrete de parler de ce que tu ne connais pas. J'ai dis pourquoi j'étais allé a matignon ? Non, alors ne tire pas des conclusions bidons tu veux ? Et puis arrete de mettre tous les "banlieusards" dans le meme sac, ca sert vraiment a rien. CE N'EST QU'UNE MINORITE ! Tu sais, personnellement je lis le journal et tous mes "camarades" le fond aussi. Alors arrete de generaliser sur tous les residents s'il te plait. Et ne me manque pas de respect s'il te plait . ca commence a me taper sur les nerfs ... Je n'ai jamais dit que TOUT les habitants de banlieu se tournaient les pouces en attendant que le travail vienne a eux, au contraire beaucoup prennent des emplois que personne ne veux. Ceux la ont du mérite car les difficultés pour eux sont plus importantes que pour d'autres, des difficultés provoqués en grande parti par cette MINORITE qui brule, saccage et pille. Cette MINORITE capable de mobiliser plusieurs milliers de policiers et gendarmes durant des semaines. Alors quand tu dis tu est allé a matignon que l'on ne t'as pas écouté donc que tu comprend que certains debordement peuvent survenir, la je trouve que ton discour rejoint dangereusement celui de cette fameuse MINORITE.

[quote name='Bashi' date='Dimanche 07 Mai 2006 é 15:43' Je suis completement d'accord. Mais comment faire pour se faire entendre ? Quand tu vas a Matignon pour un rendez vous et qu'on te dis " passez votre chemin " ou encore " vous n'avez rien a faire ici ". On doit prendre ca comment ? Chui desolé mais arrive un moment où on essaye tout mais rien ne marche pour se faire entendre. Il n'y a pas d'autre solution. Attention ! Je ne revendique pas ces actes, je dis juste que quitte a rester dans son coin a parler et laisser passer tout ce que "propose" notre Etat, autant dire que l'on est "esclave" de cette société et que l'on accepte tout. Enfin le loup est sorti du bois. Alors explique moi ce que tu vas faire a matigon, pour leur dire que t'as pas de boulot. Mais mon pauvre c'est un probleme national et si tou les chomeurs allaient voir devillepin pour lui dire c'est dégeulasse j'ai pas de travail, donnez moi en un ou je fout le feu. Le bordel, imagine... Tu ne revendique pas ces actes, c'est bien donc c'est pas toi qui a brulé la voiture de ton voisin qui se leve a 4 heures du matin pour aller bosser. Merci monsieur est vraiment trop aimable. Au lieu d'attendre "ce que propose l'etat" et si toi et tes camarades preniez le journal et alliez chercher du travail au lieu d'attendre qu'il vienne sonnez a ta porte. Tu as vraiment exprimé en quelques phrases ce qu'il y a de plus pourri dans ces quartiers... J'ai honte pour toi.

tu veux t'en sortir prouve le Des amis policiers m'on dit qu'ils avaient des ordres, des objectifs... De plus toucher a un voyou de la cité c'est avoir le risque de voir 50 voitures bruler 30 minutes plus tard

Oui peut etre meme les caids qui font regner leur loi, on leur donne ensuite un salaire pour calmer une situation dont ils sont les auteurs. Pourquoi deléguer le maintien de l'ordre a ces jeunes?

Les policiers sont des hommes commes les autres. Je me met a leurs place se faire insulter, caillacé... Donc on laisse des bandes de voyou gerer des quartiers complets. Pour une intervention cela necessite l'appui des crs, c'est pour cela que je suis exasperer par l'attitude des pouvoirs public qui preferent la paix virtuelle dans les quartiers plutot que de regler le probleme.

C'est juste mais on subventionne des association (meme si cela a tendance a diminuer), on invente des postes de mediateurs sociaux (ou grand freres (chose qui devrait etre faite gratuitement)), l'etat paye le rmi, le chomage, les allocations. On envoie les enfants défavorisés en vacance ou on amene les vacances a eux. Maintenant on voit surgir la discrimination positive pour pouvoir employer le residents de quartier difficiles. Des places sont reserves dans les ecoles d'enseignment superieur. Et encore et encore, la methode du ''je donne'' a fait ces preuves. On n'est pas plus avancé, le fossé c'est creusé. Pire on n'as crée une generation d'assisté qui penssent qu'ils ont tout les droits mais aucuns devoirs. La méthode n'est pas viable il faut que les gens se sentent impliqués pour avancer, tout le contraire de l'effet assistanat. N.B:j'ai volontairement amplifié les vacances, les ecoles... quoi que . je dis ça pour ne pas que l'on me reponde encore que je regarde trop tf1

Sinon pour la société "multiculturelle", je dis non : à force de valoriser ses différences et de juxtaposer des communautés, on nie le concept de Nation une et indivisible! L'intégration doit être le maître mot : regarder les "sociétés multiculturelles" dans l'histoire et encore aujourd'hui, c'est un gage de guerre civile! Je ne comprends pas ce pessimisme : l 'intégration ce n 'est pas renier son individualité et sa culture ! Faut pas tout confondre !! Bah, les arabes qui font tellement chiez les français : ils se font payer chers dans d'autres pays pour jouer les traducteurs et les négociateurs : ils sont multilingues et sont appréciés car ils sont intégrés mais le français ne digère pas sa défaite coloniale rien à faire !! c'est cela la multiculture : parler plusieurs langues, être un mélange culturel de par ses multiples origines le communautarisme n 'a rien à voir la dedans : c'est un autre sujet C'est donc les francais qui refusent l'integration. Pourtant ses populations habitent bien en france, pour la plus grande partie ils on meme la nationalité francaise mais dans les faits si on leur pose la question ils se disent algeriens, tunisiens.... Les plus jeunes ne connaissent que quelques mots de la langue d'origine de leurs parents et ne maitrisent pas correctement la langue francaise alors en faire des traducteurs ou des negociateurs. Pour etre integré il faut le vouloir et cela est difficile et long, cela demande beaucoup de travail. Il est beaucoup plus facile de se touner vers le passé, ne faire aucun effort et accuser la terre entiere de rejet. Oublier d'ou l'on vient non, mais la tendance est plutot a oublier que l'on est en france.

Et on devrait se contenter de ça. C'est comme ça et pas autrement. Accepter q'une minorité empoisone la vie de la majorité. Accepter que les lois de la republique ne puissent etre appliqués, laissé le champs libre a tout les voyous associaux qui crachent sur la france mais pourtant ne vivent que du social. Non et maintenant que les problemes commencent a déborder sur les villes et que la population comprend la dangerosité de la situation je crois que le retour a l'etat de droit est en marche.

c'est ton choix. Si tu n'as plus aucun argument pour nous prouver que la banlieu c'est fun. Dormez braves gens....

Encore heureu maintenant que le grand public est au courant de ce qu'il se passe et des idées que ces rappeurs veulent faire passer. La population traditionelle se serait posé des questions. Et elle se serait peu etre interessé a d'autres phenomenes qu'il faut cacher.

Certains parlaient de tf1 comme un media qui amplifi les problemes des cites. Moi je crois plutot que beaucoup de faits tres graves ne sont pas mediatisé et ceci justement pour maintenir la stabilité nationale.

quel credit donner a des gens qui veulent baiser la nation. Je crois surtout qu'il sont en train de mettre leur projet en marche.

Merci misstinguette pour les textes. Que l'on vienne me parler des joli textes du rap. mdr

Mais de mieu en mieu ... Vla qu'on commence a rapprocher cité > rappeur > islamistes > education... Mais que diable viennent faire les islamistes la dedans ?. J'adore les préjugés, c'est telement facile d'en faire. Ca me fait penser a loreal " Les Stéréotypes, parce que tu le vaut bien " et misstinguette, c'est sur que si tu n'as écouté qu'un son, tu vas pas changer d'avis C'est bien le sujet. Ce melange noseabon pret a exploser. On en a eu une demonstration recement

Entre les rappeurs et les islamistes et le manque d'education de limites et de reperes il faut craindre le pire

Un lieu devient ce qu'en font ses habitants