pyrenne

Non plus maintenant , il dit lui même qu'il a essayé de l'embrasser et qu'elle a refusé Ce mec avoue donc ne pas savoir distinguer une fille qui accepterait ses avances d'une autre qui ne lui a donné aucun signe Il a essayé , de ses propres dires, d'embrasser la fille de sa maîtresse, copine de Camille (la propre fille de ce mec) c'est charmant comme comportement , ça révéle une bonne mentalité c'est où, la preuve de ça? je vais pas me contenter de on-dit, donne-moi les sources, stp Elle a eu tout à fait raison d'attendre des précédents car sans cela , des avocats auraient continuer de la disssuader de porter plainte comme ce fut le cas effectivement En prime sa mére est au PS et connaissait DSK intimement S'attaquer à un politique est trés difficile , surtout en France où le sujet est tabou, s'il ne l'était pas beaucoup plus de stagiaires affilié(e)s à des députés porteraient plaintes sans avoir la trouille des menaces, pressions, médiatisation. C'est facile de parler , c'est plus dur d'être dans ce genre de situation en gros....elle a eu tout a fait raison de ne pas faire confiance à la justice de son pays belle leçon pour les femmes qui se battent pour faire reconnaître leurs droits c'est dur dans tous les cas, faut arrêter de dire que c'était plus dur pour cette fille qui bénéficiait d'avantages que bien d'autres n'ont pas! Voilà que tu vas lui reprocher maintenant de n'avoir pas porter plainte dés que l'affaire Diallo a été médiatisée ? :smile2: Tu disais justement qu'elle en avait profité Tu t'y perds dans tes arguments :D pas du tout! elle en a profité quand l'affaire de NY s'est confirmée DSK n'est pas un inconnu pour elle , beaucoup d'actes de viols ou tentatives et agressions sexuelles surviennent d'un proche , renseigne toi Ca met les victimes dans des situations compliquées quand c'est un proche de la famille mais Mansouret est quand même allée voir un avocat qui l'a dissuadée de porter plainte avant qu'elle n'en dissuade sa fille je sais! mais dsk n'est pas un proche de Banon il ne fait pas partie de sa famille, c'est pas son père ou son oncle! il n'a pas sujet à avoir une quelconque domination sur elle tu peux retourner le truc comme tu veux, la mère et la fille n'ont rien vu d'autre que leur arrivisme!

pas que je sache elle est très discrète là-dessus, il n'y a probablement pas de trace, sinon, on le saurait @bonjour, Violette

@ St Tho le problème, c'est que ça: Et DSK n'a pas essayé de profiter du fait qu'il était seul avec Banon pour l'agresser , tu trouves ça plus noble ? c'est une pure hypothèse d'école par contre, le fait que je dénonce, à savoir qu'elle a profité de l'affaire de NY pour refaire surface, c'est pas une hypothèse! et parce que je te connais un peu et que je soupçonne la réponse: ce n'est tellement pas une hypothèse qu'il suffit de l'écouter dans la vidéo de son interview même après que l'affaire de NY ait éclaté;elle ne sait toujours pas ce qu'elle va faire.... au cas où tu aurais envie de me dire qu'elle pensait depuis longtemps à porter plainte....:D

non seulement Alexandre ne se serait pas allié à Bonaparte, mais il même quand il y avait quelque apparence qu'il le fut, il faisait semblant et attendait son heure tous les documents montrent cette fourberie d'Alexandre, et tu ne tiens pas compte d'une donnée essentielle: il est notre ennemi principal, encore plus que l'Angleterre forcé de céder momentanément, il pouvait feindre une alliance, mais sa nature d'autocrate absolu, mystique, totalement opposé aux idéaux de la république (ou de l'empire mais ce sont les mêmes) lui interdisait d'être du côté des renverseurs de monarchies (nous :D) ne pas tenir compte de la psychologie d'Alexandre, c'est refaire l'histoire avec du vent la flotte russe, au début du XVIIIe s., ne venait en ordre d'importance que derrière celle de l'Angleterre et de la France et vu ce que la Navy a fait de la nôtre, je te laisse imaginer ce qu'il en aurait été des Russes qui le savent fort bien et évitent de s'y frotter d'autre part, l'ordre d'importance, en chiffres, ne reflète pas la qualité, les observateurs de cette époque notent qu'il faut trois vaisseaux français pour valoir un vaisseau britannique en équipement, armement, équipages....c'est-à dire que si la Navy est arithmétiquement légèrement supérieure à la flotte française, elle lui est trois fois supérieure en terme d'efficacité c'est dire si la flotte russe devait faire peur aux Anglais :smile2: et tu devrais te souvenir que l'expérience d'une flotte combinée franco-espagnole a été une des raisons du désastre à Trafalgar, je ne vois pas comment nous aurions eu une organisation meilleure avec des Russes qui étaient le plus souvent nos ennemis c'est bien de tirer des plans sur la comète, encore faut-il regarder les réalités telles qu'elles sont

nympho, j'ai dit ce qu'il en était, bécasse, je maintiens....c'est tout ce que j'ai trouvé justement pour ne pas dire pire, c'est même plutôt gentil comparé à ce qu'on a pu lire ailleurs quant aux motifs qui l'ont poussé à se taire, il est curieux qu'ils n'aient plus été valables à partir de l'affaire Diallo je ne suis pas du tout persuadée qu'elle dit la vérité, mais ce n'est pas exclut, c'est simplement mon opinion ce qui me fait sortir de mes gonds, et Cyril l'a bien dit, c'est cette façon qu'ont certains d'affirmer qu'elle est victime, ce qui est une autre façon de dire que dsk est coupable et même si leurs termes sont moins directs que les miens, c'est tout aussi diffamatoire mon avis n'est pas radical sur ce qu'il s'est passé, je n'en sais fichtre rien! mais il l'est sur le comportement de la demoiselle, pour les raisons que j'ai énuméré plus haut d'autre part....nous sommes sur un forum, pas dans un prétoire, et je ne pense pas que nos échanges soient en mesure d'influencer le cours de cette affaire, il serait bien de ne pas trop se prendre au sérieux, et de n'accorder aux commentaires de ce forum que l'importance toute relative qu'ils méritent

Sinon pour je pourrais aisément te démontrer qu'en matière d'arguments haineux et stupides, tu n'as rien à m'envier j'ai encore en mémoire tes commentaires sur le topic consacré à dsk...., tu n'as toujours rien trouvé? Mémoire défaillante? ma mémoire ne défaille pas, j'ai juste réfléchi bah oui, ça m'arrive et je te fais part des résultats de mes cogitations: 1: j'ai pas envie de m'engueuler avec toi 2: j'ai pas envie de m'exciter toute seule sur un clavier pour essayer d'avoir raison sur un sujet aussi stupide 3: je maintiens que tu n'est pas plus impartial que moi, mais ceux qui voudront d'en assurer n'ont qu'à remonter les pages, suis pas copiste 4: j'ai un peu forcé la dose en traitant Banon de nympho....je le reconnais 5: tu as tes opinions, j'ai les miennes, je n'en changerai certainement pas tant que je n'aurai pas une bonne raison de le faire, et mon opinion est que cette fille a eu un comportement méprisable non pas parce qu'elle s'est tue toutes ces années, ça arrive à bien d'autres d'hésiter avant de déballer sa vie privée devant les keufs ou un jury même pas non plus parce qu'elle n'a rien dit pour soutenir l'arrivisme de sa mère ni même parce qu'elle est allée s'exhiber chez Ardisson, ou qu'elle a compté sur des journalistes pour faire ce qu'elle n'avait pas le courage de faire elle-même mais parce qu'après tout ça, et parce qu'un évènement lui a offert l'occasion de se mettre sur la scène à moindre risque, elle a bassement profité de ce que le prétendu agresseur était déjà à terre et vilipendé par l'opinion publique pour taper dessus je trouve le procédé infect je le trouve non seulement infect mais ridicule: pendant ces 8 années ce cher Dominique (qu'entre parenthèses je n'apprécie pas plus que sa supposée victime) à du avoir des tas d'occasion de se nourrir de pâtes aux ttruffes et de se faire flasher par les journalistes sans qu'elle vienne pour autant gémir sur cette injustice insupportable et ce luxe éhonté (humour) devant les caméras compatissantes je trouve étrange cette brusque révolte, et je la trouve mal placée, il me semble que mam'zelle Banon a d'autres sujets de révoltes si ce qu'elle raconte est vrai je trouve encore plus étrange cet argument qu'elle donne à son silence en évoquant la peur qu'elle avait de n'être pas crédible: a) parce qu'on n'est pas plus crédible en se racontant àla télé qu'en se racontant devant un juge - b) parce qu'on n'est pas plus crédible 8 ans après les faits qu'en les révélant spontanément - c) parce que le peu de preuves qui pouvaient exister il y a 8 ans n'existent plus, ce qui n'augmente pas non plus sa crédibilité et enfin, je ne lui trouve aucune excuse, elle n'est ni une ignorante, ni une pauvre fille démunie d'appuis, il y a 8 ans comme aujourd'hui le cas de figure est le même, certains la croient, d'autres pas, ce qu'elle doit affronter aujourd'hui n'est pas plus agréable que ce l'eût été au moment des faits le but n'est pas, pour une femme victime d'agression, d'être crue ou pas par l'opinion publique, mais de demander justice...à la justice, légalement, sereinement si elle dans son droit, d'en apporter les preuves si preuves il y a, et non de s'en remettre aux médias pour buzzer sur son cas c'est tout ce que j'ai à dire pour l'instant

J'ai eu des propos haineux sur DSK? Ben vas-y fait toi plaisir, montre moi à quel endroit t'en fais pas, dans la catégorie j'accuse sans preuve, t'as pas été le dernier, je te le démontrerai; fais moi confiance :) bon je m'étais dit que j'interviendrai pas sur le sujet mais là je tiens plus !! toutes les femmes qui subissent une agression ne vont pas systématiquement porter plainte ! et tu ne peux pas prevoir comment dans une situation donnée , à un moment de ta vie, tu réagiras face à une telle agression. par exemple , moi, quand j'avais 20 ans je me suis fait "emmerdée" par un type dans un train. Je n'ai pas porté plainte, je n'en ai parlé à personne à part ma meilleure amie, et ce pour plusieurs raisons : - ma mère était en dépression et ça l'aurait détruite (c'est ce que je pensais à l'époque) , je me suis sentie responsable de ce qui m'étais arrivée, et après, le temps ayant passé , je me suis dit qu'on me demanderait pourquoi j'avais attendu si longtemps pour en parlé et qu'on me croirait pas. bref elle peut avoir eut un comportement effectivement bizarre aux yeux des autres, pourtant on ne peut pas assurer qu'elle ment. et toi, t'as attendu que quelqu'un d'autre porte plainte pour te manifester? t'as été raconter tes misères à la télé? t'as compté sur les journalistes pour qu'ils divulguent ton récit? enfin, sais pas, mais ça m'étonnerait....

déjà...lui attribuer la St barthelemy...ça augure mal de la suite pour toi mais j'ai vu ton sujet, compte sur moi, je participerai amicalement

Non, tout adulte pour une cause donnée, n'agit pas et ne comprend pas systématiquement de la même façon que les autres. Chacun fait en fonction de tout un tas d'éléments qui sont souvent bien loin de la logique ou de l'évidence, et ce n'est pas parce qu'ils agissent différemment que l'on doit pour autant nier la réalité de la cause. pfffff une femme qui vient de se faire violer n'entre pas dans ce genre de considération j'admets ta théorie pour les évènements banals de la vie certainement pas pour un choc tel qu'un viol pou une tentative de viol dans l'hypothèse ou la victime n'est pas empêchée de porter plainte, soit par domination, soit parce qu'elle est trop jeune, il n'y a aucune excuse à ne pas le faire surtout pour une journaliste qui par sa profession est bien au courant de ces problèmes elle a évoqué la carrière de sa mère..... elle a aussi parlé de son manque de courage c'est pas moi qui le dis, c'est elle bien! mais elle n'a jamais expliqué comment on peut manquer de courage et de confiance dans la justice de son pays, et en revanche s'en remettre à une émission de télé moisie! est-ce qu'elle croyait que les journaleux allaient porter plainte à sa place? quand je la traite de bécasse, c'est à ça que je pense bon,; après......ce n'est pas que ton avis m'indiffère quand il est intelligent, mais là.... Non, tu n'en as pas plus que moi, tu ne sais rien et tu l'insultes, ce n'est pas un argument, c'est un propos haineux et stupide. garde ce genre de com pour toi, je pourrais aisément te démontrer qu'en matière d'arguments haineux et stupides, tu n'as rien à m'envier j'ai encore en mémoire tes commentaires sur le topic consacré à dsk.....

tu n'as pas d'arguments....moi j'en ai pour penser ce que je pense si ça se trouve, je me gourre, mais je l'ai déjà dit sur ce forum, si c'est le cas, je serai ma première à battre ma coulpe je dis les choses comme je les pense....et ces choses ne s'adressent absolument pas à toi, à moins que tu ne t'appelles Banon et que tu ne te sois fait violé par dsk enfin, je voudrais t'ôter une illusion, par amitié cesse de m'insulter pour me montrer l'effet que ça fait, je m'en fous éperdument, et ça ne m'empêchera jamais de dire ce que j'ai décidé de dire avec toute ma considération :)

Aller chez Ardisson est une bêtise que plein de gens intelligents ont faite ! :D ça, c'est sûrement vrai C'est vrai que c'est un peu intriguant. On peut soutenir la version inverse : c'était la seule tribune où elle pouvait exprimer ce qui lui est arrivé. Au tribunal, c'est une épreuve : on est contredit, il y a la peur de ne pas être cru, d'être bouté et que ça se retourne contre soi (les victimes n'ont pas toujours les moyens de prouver leurs dires, surtout longtemps après, surtout sur une tentative et pas un viol avéré), son entourage faisant l'omerta. Qu'elle ne porte pas plainte et qu'elle en parle ailleurs, fût-ce dans les médias, ce n'est pas aberrant. Beaucoup de gens se confient dans des livres, interviews, chansons,... C'est également la tribune la plus belle pour une menteuse avide de renommée. oui...le tribunal est une épreuve la déposition devant la police, l'enquête, les interrogatoires, toussa, suis bien d'accord, c'est certainement très dur mais tout adulte comprend que c'est nécessaire pour faire condamner un coupable je veux bien qu'on se raconte dans des livres, dans des articles... je te ferai juste remarquer qu'en général, ceux ou celles qui le font ne le font qu'après avoir eu affaire aux tribunaux une émission de télé, des copains de copains de maman, ça ne peut pas tenir lieu de justice pour une femme un peu cultivée, et je fais l'honneur à Banon, si je la tiens pour une bécasse, de ne pas manquer de culture! je regrette infiniment, justement, que cette fille qui avait absolument tout, les relations, le professionnalisme, pour faire avancer la cause des femmes non-entendues se soit vautrée dans l'arrivisme au fond, je crois que c'est ça que je ne lui pardonne pas

suis bien placée pour le savoir, rien ne fait autant marrer qu'un enterrement du coup je n'y vais plus, c'est très compliqué d'expliquer aux gens que c'est l'émotion :smile2: je n'ai pas d'inimitié pour Métal ho mé ho! faut arrêter de me prendre pour une sauvage, hein? :bad: parce que t'en as, des arguments, toi? à part les attaques perso, ce que je me permets pas à ton encontre, c'est quoi, tes arguments? allez! vas-y! n'aie pas peur! démontre moi que Banon est victime et dsk un violeur! j'attends!

Mais tu es vraiment hors limite toi. La meuf qui traite l'autre de ratée et de nympho après avoir lu les journaux ou regardé la télé et qui s'érige en grande penseuse indépendante à qui on ne la fait pas. Tu es juste...comme beaucoup d'autres, ça te défrise mais c'est comme ça. Tu es une téléspectatrice lamda qui se prend pour un procureur parce qu'elle a tilté sur certaines infos qu'on lui balançait et parce qu'internet lui permet de sa la jouer un peu, c'est pas de l'indépendance, c'est de la soumission à ton ignorance et à ton narcissisme Insulter les gens qu'on ne connait pas, ne donne pas vraiment à celui qui le fait une véritable capacité à juger ce qui est intelligent ou ne l'est pas, si elle le pouvait ça voudrait dire qu'elle même est intelligente, et si elle l'était, elle n'insulterait pas gratuitement une fille dont elle ne sait pas grand chose. tu prends tout ton discours et tu te le colle! :)

ouais! ben c'est pas moi qui lui ai dit d'aller se donner en spectacle chez Ardisson, hein? on est d'accord, la? désolée, mais une fille qui n'ose pas d'adresser à un juge mais qui ose s'adresser à tout le public d'une émission à la mode, jamais on ne me fera croire à sa sincérité si j'étais victime, c'est à la loi que je m'en remettrai, surement pas à la télé!

Si on sait un jour... ben oui....il y a eu tellement de gens accusés sur de fausses affirmations.... bête, je ne sais pas mais je garde en mémoire cette interview....au début, il y a un truc qui tombe....elle est en principe en train de parler d'une agression qu'elle aurait subi, moment grave en principe....et en entendant les trucs tomber, elle a un sourire niais, elle dit: ça ne tombera pas plus bas.... en fait, je la tient pour une bécasse, et même avec un accessit de femme violée, je la tiendrai toujours pour une bécasse c'est comme ça! mais je retiens ton commentaire, bien plus intelligent que celui de ceux qui essaient de te copier par servilité

Est ce que le fait que ça te fasses marrer est une preuve évidente de son mensonge? Qui es tu pour décider à partir de quel moment une femme peut être respectable ou pas? Qu'est ce qui te permets d'affirmer qu'une femme qui a subi une tentative de viol doit être automatiquement traumatisée par les hommes et les rejeter systématiquement? C'est toujours la même chose dans ces débats, les gens font une généralité de leurs impressions, à l'arrivée tu ne sais pas qui elle est ni ce qu'elle ressent, tu ne sais pas pourquoi elle a changé d'avis et a décidé de porter plainte, mais ça ne t'empêche pas d'émettre un avis négatif sur elle. mouarfffr ça m'éclate de lire ce genre de truc sous la plume d'un mec su c'était ta femme, ta soeur, ta fille, tu ne te poserais pas ce genre de question t'es qu'un gros hypocrite, qui voudrait se faire passer pour un libertaire et je te signale que tu n'en sais pas plus que moi, alors, avec tout mon respect, garde ton sermon D'après tes interventions je pense que tu es une ratée, une mal baisée et une pauvre naze, pareil :) avec la différence que suis pas manipulable, ce qui n'est apparemment pas ton cas :)

c'est ta conviction, ce n'est pas la mienne je pense qu'il y a mensonge sur toute la ligne autant de la part de la fille que de la mère je ne crois absolument pas à cette histoire de viol je pense que cette fille a tout inventé, qu'il y a peut-être eu de la part de dsk une tentative de séduction, et qu'elle en a fait une montagne pour se donner une importance que ses facultés d'écrivaine ne lui donnait pas la! voilà! on verra qui aura raison! à part ça, tu as droit à toute ma considération, tout mon respect, toute mon amitié, sauf que suis pas d'accord avec toi :D avec ça

arf:! et c'est avec ça que je vais changer d'avis? c'est pauvre, comme argumentaire.... moi, je voudrais qu'on me montre que j'ai tord pas de bol, il n'y a absolument rien qui fasse de cette pauvre fille autre chose qu'une nymphette en mal de reconnaissance, fusse avec un ancien amant de sa mère.... j'attends le démenti :)

Invraisemblable ne veut pas dire impossible. La vie est bizarre. Il est possible de Tristane Banon soit une personne écrasée, par DSK, sa mère, son entourage, la nécessité (justifiée ou non) de préserver certaines choses en ne témoignant pas. On ne peut pas trancher sur ce qui paraît vraisemblable de notre point de vue. Si je me faisais agressé en connaissant la personne, je penserais vraisemblablement à revenir lui mettre un coup de boule. Tristane Banon ne l'a pas fait ? Ah oui, elle n'est pas moi ! Pas moi du tout, apparemment. Pareil pour sa mère : les gens ont toujours plein de raisons de faire plein de trucs qui nous sont incompréhensibles. Elle a peut être fait ça (dissuader sa fille de témoigner) en pensant à bien ou en pensant à mal, ou en pensant agir de façon juste. Elle peut aussi s'être trompé. Ce n'est pas sa réaction qui va faire office de preuve. tu parles! tu dis une chose et son contraire mais faut arrêter avec les conneries, et être franc tu ne peux pas dire ça: il faut admettre qu'attendre aussi longtemps pour déposer plainte pour une " tentative de viol" est quelque peu invraisemblable et ça: Il est possible de Tristane Banon soit une personne écrasée, par DSK, sa mère, son entourage, la nécessité (justifiée ou non) de préserver certaines choses en ne témoignant pas si c'est pour dire que tu n'as aucun avis, ben garde-le, avec tout mon respect, on s'en fout :) ouais! parfaitement! laisse-nous donc avoir nos opinions débiles si tu n'y vois pas d'inconvénient, merci

mouarffff c'est la faute aux victimes! en fait, t'es coincé! tu ne peux pas absoudre dsk et tu ne peux pas condamner celles qui l'accusent mais au lieu de prendre le chemin intelligent qui veut qu'on ferme sa gueule et qu'on admette ne pas savoir, tu prends le chemin des connards qui ne savent rien mais savent quand même je ne te félicite pas, je te croyais plus intelligent que ça!

Tout à fait d'accord avec toi Je vois pas pourquoi elle mentirait pendant des années , en s'attaquant à un mec protégé de tous les côtés par les hautes sphéres , elle ne récolte que des ennuis et sa mére aussi En prime elle se fait attaquer et comme y'a rien à se mettre sous la dent , on dit que c'est pour mieux vendre un bouquin qu'elle a écrit y'a déjà un moment , on parle de complot , bref , cette recherche pour l'attaquer coûte que coûte devient burlesque Elle va organiser un rassemblement , un peu de pression sur ce mec lui fera du bien et au PS aussi , ça va leur rappeler que protéger un malade sexuel qui a ou a eu 3 enquêtes sur ses relations avec les femmes n'est pas une bonne chose. et je ne vois pas pourquoi elle aurait fermé sa gueule depuis des années! l'excuse du mec intouchable est tombée à NY elle peut organiser ce qu'elle veut, elle est définitivement ridicule qu'elle continue donc à se faire filmer ses pauvres quatre cheveux au vent, on a vu d'autres victimes bien plus authentiques qui faisaient moins d'esbrouffe mais qui étaient autrement plus crédibles que cette pauvre fille je serais toi, je lui écrirai pour lui suggérer de tomber en pâmoison devant une caméra....des fois que ça pourrait émouvoir le bon peuple bien con

oho!!! il y a beaucoup de culpabilités qui crevaient les yeux, dans les annales judiciaires, et qui se sont révélées fausses ceux qui accusaient Dreyfus disaient la même chose que toi :)

tu évoques henri IV comme s'il était le seul à avoir craint pour son trône je te dis qu'il est loin d'être le seul mais c'est pas le sujet, ici si tu as des choses intéressantes à dire sur Bonaparte, ok sinon, tu as toute liberté d'ouvrir des topics, sur henri IV ou autres en ce qui me concerne, l'intermède henri IV est clos :)

HEUUU rien que les objets volés indiquaient les "besoins" des voleurs... Comme par hasard, ce camp était équipé de caravanes pourries dont quelques unes de la même marque que la mienne.... qu'est-ce que ça prouve? un voleur, quel qu'il soit, ne va pas s'encombrer de choses inutiles bref...tu accuses sur un parti pris contre une minorité, et cela sans aucune preuve d'après ce que tu dis, mais avec les encouragements des keufs du coin!

oh ben oui, les keufs t'ont dit que c'était les bohémiens d'à côté, pourquoi chercher plus loin? si ça se trouve, c'est ton voisin qui t'a dépouillé :D