pyrenne

on peut imaginer qu'une personne soit pour l'euthanasie, mais qu'il arrive qu'elle ne puisse plus faire valoir son choix en ce cas, pourquoi ne pas envisager une sorte de "testament" on le fait pour donner son corps à la science, ou pour permettre - ou défendre - que nos organes soient utilisés pour des greffes on peut le faire aussi pour décider de ne pas subir un acharnement thérapeutique, ou des souffrances inutiles, non?

absolument, tout aussi hypocrite, je suis d'accord avec toi ce que tu décris est affreux, pauvre mamie! de toute façon, l'argument qui voudrait qu'on n'autorise pas l'euthanasie parque tous les malades la demanderaient ne tient pas debout c'est pas parce que l'avortement a été autorisé que toutes les femmes y ont recours tout le monde n'a pas les mêmes convictions, il y aura toujours des malades au bord de la tombe qui seront retenus par leur religion, l'espoir, la crainte de faire de la peine à leur famille... ce doit être encadré par la loi, bien sûr! que le patient demande en présence de témoins, que ce soit enregistré légalement, et que le processus médical soit clairement défini, et vérifiable il reste que le problème est complexe pour des personnes réduites à l'état de légumes et qui ne peuvent pas s'exprimer il faudrait que la loi prévoit que ses proches puissent le faire, j'imagine la difficulté...

Tout est dit, par rapport à ce que je pense. Faut juste que la personne soit mourante, si un patient en "bonne santé" fait une grosse dépression à l'hosto et demande à mourir, on va pas lui accorder hein... suis bien d'accord sinon, ben...c'est un suicide remarque, je suis aussi pour le droit au suicide mais ça, on ne peut pas demander aux hôpitaux de s'en charger, ce serait abuser :D

effectivement, c'est assez hypocrite, une façon de se débarrasser du problème en accordant, mais dans des conditions impossibles sont drôles,les Belges :D

il me semble que même ceux qui sont pour, en prenant compte des souffrances morales ou physiques et j'approuve, ne tiennent pas compte d'un détail: le droit d'une personne à disposer d'elle-même est-ce que parce qu'on est malade, on n'a plus ce droit-là?

suis pour, à condition que le candidat le demande notre vie nous appartient, je ne vois pas au nom de quelle morale on déciderait d'obliger à vivre quelqu'un qui ne le désire pas cela dit, je ne vote pas, l'énoncé est équivoque, il laisse penser que ça pourrait devenir une... thérapie !

le dogme était partout le même, si on considère que le dogme, c'est le dualisme par contre, le mythe variait, surtout entre les absolus et les mitigés mais au fond, le mythe, c'est seulement la légende, la genèse, et les prévisions finales, l'apocalypse les communautés n'ayant pas de lien entre elles, elles se forgeait leurs propres variantes les hérétiques de l'est, Balkans, Arménie, étaient plus proches de la source iranienne, ont adopté un mythe plus "oriental" les communautés de l'ouest européen étaient plus influencées par l'univers catholique où elles baignaient par la force des choses, il en est sorti un mythe mitigé, où l'on sent nettement les corrélations avec la genèse judaïque mais je ne pense que les Cathares y attachaient beaucoup d'importance les disputes organisées portaient plutôt sur la nature du Christ, le bien-fondé (ou mal-fondé) des sacrements, la nature du Mal, la réincarnation... et les discussions devaient être serrées, les Bons Hommes connaissaient parfaitement la théologie catholique, et savaient s'en servir pour retourner les arguments en leur faveur

on a remarqué que tu n'avais rien dit...y'avait juste une odeur bizarre dans ton post...t'as pété?

j'ai dit que pour les activités, oui! t'écoute pas, hein? :D mais pour le coup, comme tu dis, c'est clair que c'est pas la soluce au moins, on n'a pas discuté pour rien

Bah écoute c'est un sujet et un forum libre, je t'en prie :smile2: merci, je demandais pour la forme Alors c'est bien une des raisons ou je dis que c'est blanc ou noir. Y'a pas de gris quand on lit certaines réponses en fait... Un agresseur n'est pas forcément psychologiquement atteint (c'est un peu facile sinon). d'après moi, si bien sûr, plus ou moins mais quand on ne maîtrise pas ses pulsions, c'est qu'on a un problème Tout comme un malfaiteur a différents niveaux "d'importance" d'actes. Mon intervention (et ça je ne l'avais peut etre pas précisé) vaut aussi bien pour les agressions sexuelles comme ici, ou bien d'autres délits qu'il soit plus ou moins "importants". euh non! les délits sexuels font appel à d'autres engrenages psychologiques que braquer une banque ou vendre de la snouff Là où je te suis parfaitement, c'est que si ça se révèle psychologique et que c'est un malade, c'est sûr que ce genre de "solution" (si tant est que ça en soit une) va pas changer grand chose à son état, que ce soit avant ou après les faits... on est d'accord sur ce point! Edit : ha oui, dans l'armée, femmes et hommes sont séparés au fait ? oui :D pas dans les activités, mais dans la vie hors du service, oui

Là où ça coince, c'est le cadre qui sera essentiellement masculin. Pour éduquer à propos des règles de vie en communauté, de respect (des femmes, car après-tout c'est essentiellement ce dont il est question ici), il y a mieux j'applaudis! effectivement, il me paraît très incertain que ce soit dans une chambrée de quartier qu'un homme ait les meilleures chance d'apprendre le respect des femmes

tu permets que je me mêle? c'est pas le sujet il s'agit de savoir si l'armée,d'après certains, est apte à canaliser les dérives d'un obsédé sexuel et je dis non ces individus ne relèvent pas d'apprentissage du respect ou autre banalité ils relèvent de l'HP, et l'armée n'est pas un hôpital

je me doutais.... mais bon, même pas les couilles de le dire...Ils....le Front fait dans la diplomatie, maintenant...c'est assez drôle :D

je pense qu'il y a à recadrer ce qu'est l'armée aujourd'hui c'est un métier, et un métier de spécialistes les appelés qui balaient et font des pompes, c'est fini, va falloir quand même que ça entre dans le cerveau des français une recrue, maintenant, n'est reçue que si elle a une utilité et une motivation et des connaissances, voire des compétences notre armée est une armée de professionnels, pas de gardiens de mouflards perdus de recherche que tu ais vu...je ne mets pas ce que tu dis en question et un élément qui puisse te paraître perturbateur peut être différent dans une équipe mais un malade, j'en doute! ils?

je prends dans l'ordre de tes réflexions donc...l'armée aurait comme mission de rattraper les incompétences des parents en admettant....tu ne crois pas que c'est un peu tard? et que ce n'est pas son rôle? à la limite, je peux l'admettre pour des individus qui n'ont besoin que d'un peu de discipline certainement pas pour des individus dont la psychologie relève de la médecine les valeurs...ça s'apprend bien avant l'âge adulte, y compris le respect je te dis ça en tant que mère d'officier, je sais de quoi je parle et oui, je sais bien que tu ne peux pas me démontrer qu'il y avait pas moins de viols quand le SN existait je voulais juste te faire toucher du doigt l'inanité de telles assertions mais au moins, tu as l'intelligence de le reconnaître, c'est bien!

les raisins sont trop verts.... :smile2:

Sauf que je n'éprouve aucun besoin de te démontrer à toi ou à qui que ce soit d'autre ici, que j'ai raison... Je nourris mon ego avec d'autres choses. grand bien te fasse! et comme j'ai eu l'occasion de lire ton niveau de discussion, tu as raison, soigne ton égo, c'est ce que tu as de mieux :)

Amalgamer sans cesse ce que j'écris avec l'acte de viol en lui même, ne nous aidera pas à la compréhension mutuelle... suis un peu trop dure à ta dent pour ce genre d'échappée ce n'est certes pas en te défilant de la sorte que tu démontreras que tu as raison

préventif en quoi? comment? pourquoi? simple question: prouve moi qu'il y avait moins de viols quand le service national existait

Personnellement je n'ai jamais dis que c'était mieux avant mais la rigueur de certaines époques a tout de même doté certaines générations de bien plus de valeurs que d'autres et je ne parle pas spécialement de moi, j'ai pas encore 30 ans. la rigueur de certaines époques? lis donc! tu verras qu'autrefois, une fille violée ne portait pas plainte, elle longeait les murs ou se suicidait que souvent, le viol était le fait d'un supérieur, patron, maître de maison, etc..., et qu'en aucune façon il ne se sentait coupable d'avoir abusé d'un "être inférieur", et qu'il n'était ni inculpé, ni condamné et que dans les époques bénies dont tu parles, c'était la victime qui passait pour une grosse salope t'as des lacunes, sur la culture de ce qui était avant!

Les services militaires et autres, c'est du concret... tes projections statistiques personnelles ne vont pas rassurer les victimes ainsi que les familles qui ont subit ce genre de faits... M'enfin tu as raison sur un fait un violeur reste un violeur. une fois pour toute:: l'armée n'a pas pour but de guérir les psychopathes

je ne le conteste pas je pense même que tu es dans le vrai au fond, c'est assez pratique de toujours se référer à des époques que nous n'avons pas vécu avant....c'était mieux avant...y'avait de la morale avant....avant.... sauf que les brandisseurs d'avant ne nous donnent guère de preuves qu'avant, c'était le paradis

c'est pour moi, la réponse? ah non, fais pas gaffe, j'avais pas tout lu

j'ai cherché des stats rien trouvé de bien probant sauf un fait: les viols en temps de guerre, jamais punis ceci posé, je suis en partie d'accord avec toi, je pense qu'il y a "gonflage médiatique" de ces faits-divers parce que ce ne sont que des faits-divers, même si c'est grave pour la victime je dis en partie, Long Nao, parce qu'on ne peut pas contester que, en admettant qu'il n'y ait pas recrudescence à un total astronomique, on est bien obligé de constater qu'il y a en tout cas un sentiment d'impunité, comme dit Undead, et que ces faits se répètent dans des condititons de plus en plus provocantes pour l'ordre établi