mamidu67

Il y a des subtilités Avishai! En entrant dans le bar tu annonces trés fort "wisky à l'eau" et tout bas au serveur:"sans eau"

Ben on ne met pas d'eau!!!

LIBERTE c'est deja l'alcool qui fait son effet!!

Pour moi un wisky à l'eau, sans eau, on fête le 100emes posts de la Lierté de Iron Mann

Eh oui! Iron-Man tu faisais des chi-chi: -et je voulaisl'appeler"café philo" mais je n'ai pas osé.... -Et les pseudo sérieux c'est pas mon fort..... -Et Baldabiu c'est moi Tu l'as cru, même, à ce point mourant ton topic, que tu nous as donner la bibliograhie.(voir page 6) Tu sais celle que je dois mettre dans mon sac de plage!!!! MAIS IL PETE LE FEUX TON TOPIC!!!!!!! Allez hop je t'invite au bar pour fêter la 100emes !!!!qui n'est surement pas la derniére. Garçon deux bourbons!!!!

Merci de nous donner ta "clef de tes songes" c'est un peu étrange ,esthetiquement ...... je te dis pas!!! T'imaginer disloquée comme le portrait de D.H. Khanweiler (Picasso) petits cubes de toi "affranchis des lois physiques vagabondant au dela de toutes limites .....dépouillée de ton enveloppe charnelle aie! j'ai du mal !!! Permets au moins que l'on accroche ces petits bouts de toi à un mobile, que l'on pourrait fixer quelque part , entre Mars et Venus, histoire de te récupérer entiere au réveil!!! Je crains fort que tes rêves, a toi ,ne soient des cauchemard pour moi .... Mon ,moi, disloqué, dont les miettes vagabonderaient en ces contrées inconnues ou tu sens si l'aise , non! non! si en plus tu casses mes repéres en mettant les" ici,ailleurs"et "sommets dans les âbimes" C'est carrement la panique!!!

Exactement ce qui fallait pour nousmettre en joie!!! A tous ces commandements on obéira les ançiens également!!!!

"Des envies nous passent dans la tête ce n'est pas vivable de ne jamais les satisfaire" Mais les envies ne sont pas des fantasmes ! pour qu'il y fantasme il faut qu'il y ait "excés"..... tu peux faire du désir de porter de belle fringues ,un objectif , mais si tu fais un casse chez Yves St Laurent pour assouvir ce désir aie!aie! Mais tu as raison on a besoin quelque part d'un passage à l'acte, il faut s'en donner les moyens sans tomber dans l'excés. Tu as raison également le fantasme n'est pas épanouissant il est là seulement pour le fun.... de même que le rêve Lis voir le post de Réves.... et tu verras tous petits tuyaux que les êtres "à la liberté determinée" que nous sommes utilisent pour échapper quelque peu à leur condition.

Ben alors c'est de la magie!!!!! Merci quand même!!!! je pense que c'est une histoire de copié -collé j'ai essayé une fois et j'ai mis un bazard monstre sur topic

Reves, mon post réponse se trouve sur celui de Claire'l'amour naturel ou heréditaire?" Débutante en informatique je m'emmele un peu les pinceaux,

"Nous sommes libres dans nos têtes, mais jusqu'a quel point pouvons nous réaliser nos phantasmes".....dis tu Helas Kylir pas question de les réaliser!!! ils ne sont que des exutoires , les réaliser c'est transgresser, et les tribunaux sont pleins de ceux qui n'ont pas compris cela . .

Tu cites Spinoza, Sartre, l'Ethique et même Bourdieu pour ui la connaissance du Déterminisme est un tremplin hop la!!!!vers la liberté Ensuite tu dis:(petit rire...) "Mais donne nous ta vision des choses"...et encore: "ça m'interesserait d'avoir une autre vision des choses...." Avec un panel de professionnels de la pensée tel que cité plus haut, ta demande etait... un rien... suspecte. Mais je suis de bonne humeur, et je vais te répondre pour parler d'un espace de totale liberté, celui que nous avons tous dans la tête: Les philosophes dehors! les psy. OK! mais dans l'anti-chambre! .....Quand phagocytée, par le déterminisme , j'ai envie de casser des barriéres, c'est dans cet espace que je me rends, là, j'appele mes vieux complices: les phantasmes!!!!! Et hop c'est partit: Je peux! si je veux! Chanter un octave plus haut que la Callas! ou faux ,mais à tue tête, "il est libre Max......" ...Etre l'étoile d'un soir dans un ballet de Pietra- Galla! Distiller comme Lucrece mon poison a tous ceux qui m'embéte. Inviter " Freud as taire" (ha!ha!voir tpopic des mots) Ou tous les "Chippendales" à mon lit! Puis sagement, me rasseoir à ma chaise, en" liberté conditionelle"ou en "liberté déterminée" C'est comme vous voulez.

Seules les histoires bréves sont drôles donc tu as été servie pour aujourd'hui Rêves-Vengeur. Promis Iron -Mann je mets tous les bouquins que t'as cité dans mon sac de plage!! si tu permets avec celui que je lis en ce moment pour la récré...".Sainte futile"ou on y apprend ?ç'est un scoop! que Dieu n'est autre que Karl Lagardfeild... Si j'ai un peu "foiré" ton topic ça n'aura été que par excés de bonne volonté.Tiens, une claque! ça m'apprendra!!!

Je suis entrée par hasard ,et vive le hasard qui vaut mieux que mille rendez vous, car je suis morte de rire!!! n'ayant pas de talent, je me promet de vous visiter fidélement tant pour toutes les mises en situation de la belle Margaritha ,que pour la galerie des portraits revisités .... Ah Margarithaen train de brouter la moquette!!!! Mais ou donc allez vou chercher tout ça.

Je te cite en faisant court "les hommes ont choisit de vivre en société a la même époque"fort lointaine.... Eh voila! c'est déjà un choix que nous n'avont pas fait et qui nous échoit en quelque sorte par heritage et qui fait que nous voila bel et bien Déterminé . La théorie on n'en sort pas !!!! Je te cite"l'essentiel est de se sentir entier ne pas être en contadiction avec soi" Là en revanche ,on lache la théorie pour la vision trés personnelle que chacun a de sa liberté.... C'est dans le fond ce que je demandais et je ne pense pas que cela aurait abaissé le débat.

Tout le monde connait l'histoire de la petite Madeleine, Elle lacha un petit Proust Madeleine, Et s'en trouva toute marrie Madeleine!!!! Pour me faire pardonner ma précédente.

Merci Toti! juste pour te dire que Claire a posé un pieds frileux sur ce topic ,Nini a carrement demandé une explication de texte, Chouquette a bravement donné de la voix, alors comme je trouve (je me trompe peut être?) que vous tournez un peu en rond, ne pourrait-on pas abandonner Le structuralisme Le Déterminisme Et peut être le" Fatras lisme" Pour parler de la liberté de tout un chacun, celle que nous avons ici et que d'autres n'ont pas ailleurs Peut être reprendre les simples questions de Malice(je ne sais pas comment les faire apparaitre!!! suis je béte!!) Ceci dans le seul souci de donner la parole a tout le monde (sur un topic qu'il fallait faire!!!!!Bravo!!!!) Même aux dames, sur le corps de qui vous passez sans même vous en aperçevoir( j'espére que cela ne vous arrive que sur le net hi!hi!hi!) Pas trop faché?

S'il vous plait Messieurs vous nous m'entendez? Hou hou on est là!!

"on se prend souvent pour quelqu'un alors qu'au fond on est plusieurs" Ah lala le fond même de mon probléme!!!!!

AMON petit RA Tu dis que tu mémée aimes, c'est rides icule Mes auparavents ne masquent pas tes parapets(et c'est écoeurant! Tu dis vouloir monter à l'abordage de mon Kon-Ti- ki ne demande que ça. Pour cela il faudra faire main-mise Sur mon sein doux. Enfin si tu veux partager ma vie d"ange, il faudra me présenter un certificat de parfait: Mec a nique Et la poésie dans tout ça ????j'ai honte je sors!!

Si l'on était à ce point déterminé, resterait plus qu' a s'asseoir et laisser les choses suivrent leur cours? A quel point Mandela, Luther King l'etaient ils? Ils ont sacrément fait bouger le monde et si Spinoza pense qu'ils l'ont fait avec "l'illusion" d'être libres ......et bien tant pis!!!! Et tant mieux pour l'humanité

Pardon il fallait lire comme TOti je pense que la structure ext

Nini il n'y à aucune raison de te sentir bête, c'est histoire de mots reprends le sujet du topic tu remplaces "déterminisme "par "barriére" Donc on reprend L'homme est-il libre ou entouré de barriéres? Socialement? oui puisque il évolu dans un milieu qui attend de lui un comportement semblable a celui communément adopté par ce milieu.ex. on est mineur de pére en fils le fils devrait logiquement entrer dans le moule. Peut -il sauter cette barriére? Oui! on a vu des gens de trés modeste condition acceder aux plus hautes fonctions. Psychologiquement? Oui,l'homme est prisonnier de barrieres qui remontent jusqu'aux méandre de son enfance et déterminent des comportements que la société peut ne pas comprendre (role des psy dans les tribunaux) Biologiquement ? là j'ai bien peur que l'on ne puisse s'affranchir de ces barriéres sans gros dégats ex.je m'accorde la liberté de ne plus respirer!!! AIE les dégats!!!! Je pense comme Yiauthli que la structure est une forme de déterminisme.

On peut dire tout ce qu'on veut, mais même des Chefs de Gouvernement ont trouvé judicieux d'assister au spectacle, histoire de ne pas être en marge d'un mouvement aussi fédérateur politique! politique! Oh la petite larme Angéla Merkel!!! Enfin rien n'a changé sous le soleil Du pain et des jeux!!!!

quel mic mac entre temps il ya eu le post le post de Jhondoe et Mazarino!!!