J'ai lu que des caméras de surveillance allaient etre installées dans le nouveaux rer B!
c'est une grave atteinte à nos libertés! Qui nous dit que les images ne vont pas servir dans l'avenir à surveiller nos moindre faits et geste? Ils pourront savoir ce que l'on fait ou on le fait, avec qui, combien de temps...
Je n'ai (à la base) rien contre M.Sarkozy, mais ce genre de réformes: NON!
Et au non de quoi, de notre sécurité?
je veux bien qu'il y ai des problemes de sécurité dans les transport, mais ce n'est pas de ces soit disant "racailles", dont on devrai avoir peur, mais du sens dans lequel ce genre de réformes vont nous emmené!: à quand les caméra dans les rues (a mais oui c'est vrai, j'oubliais: CELA A DEJA ETE MIS EN PLACE A LONDRES!!!)
Ce climat de trerreur que font régner les médias, controlés par les politique, qui sont, eux même controlés par les multinationnales et l'éconnomie de marché (mais ceci est une autre histoire... !), a , à mon sens deux buts: surveiller, d'une certaine façon nos moindre mouvements (comme dans un régime totalitaire), dans le but d'empecher dans le futur quelque rebélion que ce soit, et pour leur donner encore plus de pouvoir, nous pousser à la consommation!!!
Alors non aux caméras dans le rer ! Ne nous habituons pas à ça pour ne pas devenir des esclaves ayant peur de leur gouvernement!

il y a déjà des caméras partout dans les transports (métro à Paris; tram à Clermont...)
tu connais l'histoire des attentats de Londres (les + récents) et l'affaire Rachid Ramda et les attentas de 95 dans le RER B (je crois) auraient du convaincre les + sceptiques...

Je ne vois pas en quoi des caméras peuvent déranger les consciences tranquiles dans des lieux fréquentés par des millions de personnes par semaine.
Dans les lieux à forte affluence touristique des milliers de clichés sont pris chaque jour et beaucoup d'entre nous se retrouvent sans le savoir sur des milliers de clichés aux quatre coins de la planète.
Les dispositifs de surveillance existent depuis belles lurettes et ce ne sont pas les moyens techniques qui manquent. Quand on connait les astuces dont disposent les rg, les polices ou le ministère de l'intérieur pour mettre en place une surveillance ou une filature.
Du moyen le plus bête et évident comme la camera en marche dans la vitrine d'un photographe ou magasin d'appareils vidéos, au moyen le plus inattendu.
Alors, tant qu'à être filmé, autant que ce ne soit pas à mon insu.

c'est vrai que je n'avais pas vu les choses de ce point de vue la.
Mais les caméras restent quand meme un grand dilème pour moi.
En tout cas ça me fais surement du bien d'avoir l'avis d'autres personnes sur ce sujet, histoire que je ne devienne pas "extremiste anti-caméras"!
merci à vous!

IL est vrai que l'argument visant à dire que seules les personnes ayant quelque chose a se reprocher sont génés par les caméras est régulièrement ressortit, sauf que bizarrement, je n ai rien a me reprocher et c'est pour cette raison meme que je ne veux pas etre filmé dans les moments anodins de mon quotidien.

Par contre, raphistoler, reveille toi ce n'est pas nouveau

C est dans l air du temps regarde les lofts ,star ac,nvelle,secret story etc....... les caméras ne représente plus une géne cest devenu monaie courante .
Le tout est de savoir ou s arretter.

Je ne suis pas contre les caméras , surtout dans les bus à risque , ceux qui traversent les citées par ex , les chauffeurs ont le droit de conduire avec un max de sécurité . Si ça peut aider , no probléme pour moi.

En quoi une caméra dans un bus renforce la sécurité des chauffeurs?
Dire que la caméra facilite le travail des keufs une fois l'intégrité physique du chauffeur atteinte ou celles des passagers d'ailleurs f oui, mais prétendre que cela renforce leur sécurité, là faut m'expliquer?

en quoi une caméra va aider la sécurité des chauffeurs de bus ? Quand dans un bus bondé le chauffeur se fait agresser personne ne lève le petit doigt !!!

En plus je ne crois pas qu'on reconnais un agresseur ou quelqu'un de dangereux a son physique ?

Sinon j'ai vu qu'en Angleterre en plus des caméra ils mettent des haut parleur ! Une femme jette son chewing gum par terre et une voix résonne dans la rue lui disant : "vous la dame en bleu ! Allez ramasser votre chewim par terre et la mettre dans la poubelle sinon amende !" Voila a quoi ça va servir !

L'intérêt est dissuasif. De savoir que les flics vont voir ta bobine si tu te mets a frapper ou a importuner les passagers, çà fais réfléchir.

Cameras ...atteinte à la liberté ... mais la liberté n'est pas d'aller à droite à gauche sans pour autant risquer de se faire agresser pour un rien ?
On est filmés tous les jours et on connait les moindres de nos faits et gestes ... en public j'entends ... alors une image en plus ou en moins ...

Je ne vois pas en quoi une caméra entrave notre liberté.

Si nous sommes filmé en train de ne rien faire d'illégale, nous n'avons pas a nous en faire.

Dans le cas contraire....
Ben la caméra est justement faites pour ça.

Suffit d'être un peu masqué, casquette, col roulé et l'identification devient difficile.

Je ne vois pas en quoi une caméra dans un lieu public entrave la liberté par contre...A la Défense, ils viennent de rajouter une caméra à la sortie de l'escalator en face de la tour où je bosse. ça me fait ni chaud ni froid, ptêtre parceque je n'ai rien à me reprocher

si ça peut aider au respect de la démocratie, à la sécurité pourquoi pas, je rejoins l'avis de certains ici, quand on a rien à se reprocher et faciliter entre autre le travail de la justice pourquoi pas.

Mon dieu des caméras dans le RER B !!!

Quelle horreur .... atteinte à nos libertés !!!!

Nous vivons dans un état faciste !!!

....


Faut arrêter d'en faire trop hein ?

Si les caméras font si peur faut plus aller dans une grande surface genre carrefour, tu es filmés pratiquement 99% du temps ...

Pour ce qui est de renforcer la sécurité dans les bus par exemple, c'est dans un but disuasif ... les personnes qui seraient tentées de s'en prendre au conducteur ou à des passagers hésitent un peu plus quand ils savent qu'ils sont filmés ...

Certes ce n'est pas efficace à 100% mais qu'est-ce qui est efficace à 100% dans la vie ? Pourquoi cracher sur un moyen de renforcer la dissuasion ?

Moi ca me fait marrer ce genre de propos : " on va savoir ce que je fais , où et quand je le fais ,avec qui ... etc ... " ... ils ont peur de quoi les gens qui balancent ces conneries ? Que les videos soient envoyées à leur femme ( ou à leur mec ? ) .... ?

Quand aux "keufs" ( je prefererais Agent de Police , quand je vois une personne d'origine nord africaine je dis pas bougnoule ... alors employons les bons termes ... ca fait pas de mal, certes c'est plus long à écrire ca demande un petit effort de vocabulaire ... ) , maintenant les véhicules de Police sont munis de caméras embarquées alors même là les pauvres citoyens vont êtres filmés dans la rue .... quelle catastrophe !!!

bonjour
perso les caméras ne me gênent aucunement au contraire au moins on aura plus de chances au cas où on se fait agresser ou voler quelque chose !
parce que pour proouver une agression ou avoir des preuves lorsque les quais sont vides merci !!
et puis je vois pas où la liberté est atteinte franchement demandez vous : vous faites quoi sur un quai à part attendre cinq minutes le métro ???
c'est pas un peu réac' comme sujet ??
bixoux olymp'

j'allais oublier ça me fait rire d'entendre ça aujourd'hui alors que maintenant plus personne n'hésite à mettre toute sa vie dans des blogs sur le net en sacahnt que tout le monde peut le voir !!
marrant quoi comme sujet !
bixoux olymp'

Comme je le disais un peu plus haut, la plus part des gens se disent que les caméras ne dérangent que les personnes mal intentionnées. Faut croire que le marketing sécuritaire a fait mouche pour la plus grande joie de la transparence, acolyte favori du totalitarisme.

Pourtant, l'argument sécuritaire ne tient pas ou ne tien plus. Les caméras poussent comme des champignons depuis les années 90, trouvez-vous que la criminalité n'a cessé de baisser depuis cette époque ??
Qu'est ce qui justifie alors le maintient de ses yeux qui nous suivent dans les actes les plus anodins de notre quotidiens et dont nous n'avons aucune idée du traitement des images, mais si la loi est claire sur le sujet ? Y-a-il un organisme de contrôle ? la destruction de l'originale empêche-t-elle une copie ?

Il ne faut pas se leurrer si les caméras nous sont vendues comme providentielles pour notre soit disante sécurité, (qui avait-il de mieux que l'argument sécuritaire pour faire accepter ces traçages de nos faits et gestes ? il n'en reste pas moins qu'elles sont détournées de leur fonction originelle. D'une part, car comme je le disais, la caméra permet éventuellement d'aider la police dans ses investigation mais n'empêche pas le crime en lui même ( une cagoule une écharpe permet très facilement d'échappé a la reconnaissance), d'autre part n'est-il pas naïf de penser que les caméra dans les supermarchés sont fait pour notre sécurité ?N'est-ce pas plutôt pour les propres caisses du supermarché ? Si aucun patron ne l'avouera, les caméras ne lui servent-elles pas tout autant a surveiller son personnel ? ou a étudier vos habitudes et comportement de consommations vous qui n'avez rien a vous reprocher ?

De plus, les caméras ou est le problème diront certains puisqu'on le sait ? lol ! Bien sur qu'on nous le dit, on ne nous dit pas ou elles sont mais bien Souriez ! vous êtres filmés… Et c'est pour votre sécurité ! on se demande presque s'il n'est pas temps de remercier ! Le fait de le savoir nous conditionne a adopter le comportement que l on attend de nous : être bien sages.

Maintenant, toute ses caméras installées ne reste plus qu'a prier pour que toujours n'arrive au pouvoir un homme dont la définition personnelle du mot liberté soit bien synonyme avec celle du dictionnaire.

Perso, cela m'effraie et constater en vous lisant que je suis minoritaire m'effraie tout autant.

Elaïs : En quoi concrètement les caméras entranent elles ta liberté ?

Qu'est ce que les caméras t'empêchent de faire ?

Juste pour savoir , comme ça ....

A savoir que les caméra situé dans les rue, sur les places sont équipé d'un logiciel qui masque automatiquement les facades des batiments privés.

Donc vous avez beau avoir une caméra en face de votre fenêtre, vous pouvez vous mettre à poil devant, ceux qui sont derrière la caméra ne pourront pas vous voir.

Elïas, comme tu le dit si justement, les caméra dans les supermarchés sont là aussi pour observer nos habitudes, en plus de surveiller les vols et pour notre sécurité.
D'ailleur, les supermarchés ne s'en cache pas.

Mais est ce parce que on trouve que les caméras ne servent à rien qu'il faut les enlever ? ou ne pas en mettre ?

Exemple:
Des caméra sur l'autoroute ?
Quel horreur, ils vont espionner ma conduite, là où je vais, les aires d'autoroute où je sors... ect
Et ma liberté de circuler !!!
Et puis ca n'empéchera jamais les accidents...

Oui, mais ca permettra aux secours de repérer un accident qui ne serait pas prévenus et donc, d'arriver plus vite.

Les caméras m'empechent de me curer le nez ou autre tranquillement sans me dire que lorsque je serai Présidente de la république ou star internationale je risque de voir ses images revendues à la presse poubelles. Ces yeux invisibles m'empechent d'être sereine dans une manifestation dont les images prises de ma personnes peuvent être réutilisées contre moi dans un régime autoritaire.
Ces caméras me font lever les yeux lorsque je suis dans une cabine d'essayage sans plafond.

Elles entravent mon droit à l'image tout simplement et je ne me sent pas plus en sécurité de savoir que l'on peut filmer mon aggresseur, par contre je m interroge fortement sur ce que deviennent ses images.



Pour ce qui est du filtre, qu'en savons nous a part la parole donnée qu'ils y sont?

Les supermarchés ne s'en cachent pas pour ce qui est de la speudo raison de la sécurité pour le motif evident que le savoir conditionne le comportement, ce n'est pas par soucis déontologique qu'ils le disent!

De plus,s'ils crient haut et fort l'argument sécuritaire, ils occultent l'outil de flicage qu'ils en font sur leur employés et l'arme commerciale que les caméras représentent.

Sinon, je crois que personne ne dit ici que les caméras ne servent a rien!! Pour ma part, je dis qu'elles servent à espionner, flicer, conditionner, ce qui n'est pas rien et qu'elles sont une arme potentielle terrible au service du totalitarisme, ce qui n'est pas rien également.

Maintenant quand bien meme quelqu'un trouverait qu'elles ne servent à rien, je ne comprendrerai pas que cette personne en deduise qu'il est alors utile de continuer d'en mettre et utile de continuer de les faire tourner. Il s'agit tout de meme d'argent public pour les caméras "municipales"...

Pour ton exemple des caméras d'autoroute, il s'agit d'un argument sécuritaire, c'est un peu le meme que prennent les vendeurs des opérateurs mobiles en disant aux parents " oui c'est tres pratique, comme cela si votre enfant a un probleme, il peut vous joindre a tout moment"...J'aimerai bien voir le ration du nombre d'appel au secours donnés d'un portable sur le nombre d'appel donnés d'un portable...a mon avis, cela doit être proche du nombre de fois ou une caméra d'autoroute a permis aux secours d'arriver plus vite.

Et ce n'est pas parce qu'éventuellement un contexte particulier justifierai une caméra, qu'il permet de légitimer une généralisation de la videosurveillance à toutes situations du quotidien.

Non non, ils ne sens cachent pas.

Ensuite les images des caméras de surveillance sont régulièrement détruite.
Je ne souviens plus si c'est la loi ou l'usage qui veut ça.
Mais toujours est-il qu'il serait idiot pour quelque organismes que ce soit de preserver des heures et des heures de vie quotidienne monotones...

Pour ce qui est de l'autoroute: elle ne servent en tous cas, pas a controler nos déplacement ou notre vitesse...
Mais par contre elles permettent de repérer véhicules sur la BAU, en contresens ou de comprendre un accident.

Si tu n'assume pas de te curer le nez, c'est toi que ca regarde.

Preuve s'il te plait ! je n'ai jamais vu marqué a l'entrée d'un supermarché

"nous vous filmons pour votre sécurité, pour voir votre comportement et ainsi pouvoir agencé notre magasin pour que la prochaine vous achetiez plus que vous n'avez besoin et en meme temps nous pouvons voir si notre personnel est bien au garde à vous. Souriez vous être filmés"

La loi en oblige la destruction mais, quelle preuve de cette destruction? quelle preuve qu'il n'y a pas de copie?

Comme tu le dis parfaitement et je t'en remercie, quand je me cure le nez c'est moi que cela regarde, je n'ai donc pas a être filmé !!!

Non, dans les supermarché c'est juste indiqué "Camera sous vidéo-surveillance"
Ca ne dit pas ni qui, ni quoi ils surveillent


Avec le numérique, c'est vrai que ça devient plus faisable...
Mais "dans le temps" où cela était enregistré sur bande, tu imagine la place, la maintenance et temps qu'il faut pour stocker tous ca !!!!

A part ça: a ma connaissance, il me semble pas qu'une célébrité se soit fait piégé par des images peu glorieuse prise par une caméra de surveillance AVANT qu'elle soit célébre (après oui, mais c'est "la rançon du succés")

Pour ce qui de se curer le nez, je ne parler pas du fait que ca ne regarde que toi (même si c'est vrai) mais sur le fait que tu ne l'assume pas.

Il est prouve que la delinquance diminue dans les endroits ou il y a des cameras. Maintenant, et c'est aussi prouve, que cette delinquance se deplace vers les endroits ou il n'y a pas de cameras...
C'est un peu comme pour le phenomene des voitures volees. Depuis que la plupart des nouvelles voitures ont des systemes anti-vol efficasses, les voleurs se sont rabattus sur les voitures un peu plus vieilles...

D'autre part, tu n'as pas oublier les attentats du 7 juillet a Londres, n'est-ce pas? C'est grace a ces memes cameras que l'on a put retracer le parcours des terroristes. Certe, cela n'a pas empechee les attentats, mais ca a permis l'arrestation de terroristes potentiels.


Question: si jamais une telle personne venait au pouvoir en France, tu ne crois pas que la question des cameras serait tres, mais alors tres secondaire? Je veux dire, un dictateur avec une bombe atomique dans les bras, ca me fais plus baliser personnellement, qu'un president un peu voyeur..
Mais de toutes facon, du moment que la technologie existe, si un dictateur venait a prendre le pouvoir, il ne lui faudrait pas beaucoup de temps et d'effort afin de ficher et de surveiller tous les individus en France.

Une jeune femme poignardée à mort dans le RER D

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,...283@7-37,0.html

ce lien prouve bien qu'il n'y avait personne devant son écran pour alerter les secours! ils ne visionnent donc la bande que s'il y a eu un souci...
en somme, ce n'est pas le même souci que dans un magasin

J'aurais aime voir placer des Caméras dans le RER D avant cet horrible crime?
Pourquoi pas dans les Toilettes tant qu'on y est?

je dis Pourquoi pas, Je ne trouve rien de gênant à mettre des caméras.dans les toilettes peut êtres pas , mais à l'intérieur oui!!

Je prends les trains grandes lignes et les métros et rer parisiens pour aller travailler, et je vois comment se comportent certains jeunes dans ces mêmes transports: arrachages de sièges, graffitis, dégradation gratuite..

Qui paye ces réparations ensuite? et bien c'est bien c'est vous, c'est moi, dans nos abonnements....Chaque année les abonnements augmentent.

ils augmentent à cause de qui surtout: les fraudeurs, les casseurs!!

C'est aussi pour cette raison que je suis d'accord avec cela, rajouter des caméras( car cela existe déjà).

Pour moi, c'est un peu comme les radars, lorsqu'on les voit , on baisse le pied.

Lorsque vous verrez la caméra, faites lui coucou.

les pickpockets réfléchiront à 2 fois également avant d'agir, les casseurs et les perturbateurs aussi!!

un ami m'a raconté qu'un jeune s'est fait attrappé il n'y a pas longtemps en train de tirer l'alarme d'un rer...malheureusment pour lui, il y avait un policier en civil qui l'a vu et l'a interpelé.

Le jeune a osé dire que c'est pas lui, l'autre de lui répondre qu'il venait de le voir, puis lui a dit:" ok, je vais faire venir mes collègues la police sicinetifique qui vont analyser la poignée de l'alarme et si c'est vous ça va vous coûter cher en déplacement....".le gars a avoué.

imaginez un peu, vous avez eu une journée difficile, vous rentrez chez vous et un gars qui tire l'alarme pour s'amuser..le temps de perdu ensuite.ça n'arriverait pas avec les caméras!!