Un enfant de 4 ans qui distingue déjà les nombres, les lettres, les couleurs et les formes a plus de chance de bien réussir à l'école, révèle ainsi une nouvelle étude d'envergure.
    
    Publiée cette semaine dans la revue de l'American Psychological Association, la recherche pourrait bien sceller un débat vieux de plusieurs décennies.
    «Deux camps existent depuis longtemps. D'un côté ceux qui croient que les compétences sociales sont les plus importantes dans la préparation d'un enfant à l'école et les autres, qui croient plutôt que ce sont les habiletés cognitives», explique l'une des coauteurs de l'étude, Linda Pagani, chercheuse au Centre de recherche de l'hôpital Sainte-Justine.
    
    L'étude a été menée à partir de six études longitudinales réalisées auprès de 36 000 enfants du Canada, des États-Unis et de la Grande-Bretagne. Il ne s'agit donc pas de cas cliniques.
    
    Les résultats sont probants pour les auteurs. Les habiletés en mathématiques sont la variable la plus importante pour prédire le succès scolaire, non seulement en mathématiques, mais aussi dans les autres matières.

Je suis pas tout à fait d'accord, ça marche que dans un sens.
Si t'es nul en maths à 5 ans, tu auras surement des difficultés.
Mais si t'es fort en maths à 5 ans, tu seras pas forcément exempt de difficultés et prédestiné à réussir.
J'ai un ami qui veut être médecin. Au collège, il travaillait très bien, mieux que moi il parait . Depuis qu'il est au lycée, il réussit pas parce qu'il fait rien, et ça ça vient ni de son milieu social ni les habiletés qu'il a eu à 5 ans.

Et oui, avant, quand j'était petit, j'était bon en math, maintenant...ce n'est plus ce que c'est...j'ai encore eu un 9.5 l'autre jour...

_ _ _

Moi je m'en fout, réussite scolaire ou pas, je resterais comme je suis...
Et puis, les mathématiques ne font pas tout. Ils font réfléchir les gosses, et si c'est cette matière qui ressort dans ette étude, c'est juste pour ça.

La suite, qui est très intéressante:

Si tout se joue chez l'enfant d'âge préscolaire, il ne faut rien imposer, nuance tout de même Mme Pagani en analysant les résultats de l'étude. «L'enfant a besoin d'apprendre de façon informelle, dans la vie quotidienne, en s'amusant. L'enfant doit être inspiré, attiré à l'idée d'apprendre. Nos résultats ne suggèrent pas de s'asseoir avec un enfant de 4 ou 5 ans et de le forcer à apprendre.»

Pour développer des habiletés en mathématiques, l'enfant peut apprendre à mettre la table en comptant le nombre de convives et les couverts pour chacun d'eux.

En ce qui concerne la lecture et le vocabulaire, l'enfant apprend lorsqu'un adulte lui fait la lecture en suivant chacun des mots du bout des doigts. «De cette façon, il comprend que l'adulte ne fait pas seulement regarder les images d'un livre en inventant une histoire sortie de son imagination», lance Mme Pagani.

Cette nouvelle étude permet de prédire les résultats scolaires chez un enfant de troisième année. Une année charnière, poursuit Mme Pagani.

Plusieurs recherches ont en effet démontré que c'est en troisième année du primaire que la performance scolaire devient stable pour la durée des études primaires et secondaires.


et pour répondre aux gens au-dessus, c'est pas parce que certains glandent rien, qu'ils apprennent moins facilement que toi.

Je n'ai jamais mis les pieds en maternelle, je n'ai donc eu aucun contact avec le monde scolaire avant l'age de 6 ans, je ne brillait vraiment pas à l'école et les psy auquels tu te refères me voyait mort (dans le meilleur des cas...) au plus tard à 20 ans.

Aujourd'hui j'en ai quarante, je parle plusieurs langues, je fabrique des sites internet et des logiciels pour gangner ma vie et je donne aussi des cours d'informatique en faculté à de futurs ingénieurs... je suis totalement autodidacte... cherchez l'erreur !

En résumé, rend toi donc service et balance tous ces bouquins de psy à la con... si ces abrutits comprennait quelques chose à la nature humaine, ils ne seraient pas tous sous analyses et sous traitement...

Quand aux journalistes ces temps ci.... trouve toi vite d'autre références un peu plus sérieuses que ces gignols

TazzTroll
Mort de rire

Ce sont des statistiques et cela concerne le grand nombre et les cas particuliers.
C'est donc inutile de prendre vos cas personnels comme exemple !
Et pour les djeunes, c'est sûr que quand on bosse pas parce qu'on a pas envie ou qu'on se laisse entraîner par les copains, on y arrive pas

Les statistiques ne sont elles pas un ensemble de cas particuliers ????

Et pour les djeunes, c'est sûr que quand on bosse pas parce qu'on a pas envie ou qu'on se laisse entraîner par les copains, on y arrive pas

Un peu convenue comme réponse, trés... tendance, mais malheureusement totalement hors sujet... essayes encore

TazzTroll
0 en dictée

Je ne suis pas réellement d'accord. Ok on peut se baser sur comment l'enfant évolue quand il est encore tout petit, pour avoir une idée, mais tout ne se joue pas avant 5 ans !! La motivation, et les expériences de cet enfants peuvent jouer sur sa scolarité autant que ses capacités intellectuelles... Un enfant très doué peut maheureusement se retrouver un jour en échec, ou bien encore, le contraire... Tout dépend de soi dans l'éducation et dans la scolarité, et surtout, tout dépend de la motivation que l'on a !

ciao *

le développement intellectuel se fait avant 6ans... dès le CP on verra si un enfant sera un intellectuel ou non...
(à part en cas de déséquilibre évidemment)

et oui messieurs dames, il s'agit de l'éducation que VOUS donnez à VOS enfants qui fera que votre enfant pourra suivre à l'école ou non

y a des conférences fait pas des professionnels de la petite enfance sur ce sujet, il y a peu de polémique...
des élèves ont été suivis pendant toute leur scolarité pour qu'on en arrive à cette état de fait...

Après, je suis d'accord que l'instruction en fait pas l'intelligence, et jusqu'à preuve du contraire, qqn qui apprend sans forcément comprendre peut aller très loin (pour preuve, j'en retrouve en L3...)

Merci pour cette agréable et gentille réponse !!

Non les stats ne sont pas un ensemble de cas particuliers puisqu'un cas particulier est ce qui n'est pas généralité et même si nous sommes tous uniques, nous avons tout de même des procédés et caractéristiques en communs.
Ensuite, je ne cherche pas à défendre telle ou telle position, je disais seulement que s'il s'agit d'une étude, c'est qu'elle se base sur une observation du plus grand nombre et qu'elle est surement vrai (mais ne prend pas surement pas en compte le (rebelle) Tazztroll qui, humblement prend son cas comme un exemple pour étayer son propos )
Et pour le hors sujet, tu te trompes, tu n'as qu'à relire les sujets plus haut de ceux qui disent ou font comprendre qu'ils ne travaillent pas. C'est peut-être tendance mais c'est la vérité et je suis bien placée pour le savoir puisque je l'observe tous les jours sur mon lieu de travail : une école
C'est bien de s'en sortir sans aucun baggage et tout le monde ne peut pas être bon élève, c'est sûr ; mais justement, c'est toi qui est hors sujet , ce n'est pas le thème du post !
Christaline
C'est tout à ton honneur de parler plusieurs langues mais ça serait aussi utile de les écrire car effectivement, c'est 0 en dictée et il n'y a vraiment pas de quoi en être fier

Totalement stupide. A 5 ans et avant, et même après je n'avait aucune difficulté scolaire. C'est vers la 4ème que j'ai sombré dans le fénéantisme. Depuis plus moyen de décrocher, je suis en Terminale ES, et je suis comme les autres années en échec scolaire, j'ai 9.75 de moyenne générale ce trimestre (Faut dire aussi que le système scolaire est vraiment ininteressant et préhistorique. Quand l'Etat se décidera enfin a le renouveller, il sera trop tard.). Tout ça pour dire que les résultats avant l'age de 5 ans sont indépendants des résultats de la scolarité future de l'enfant...

la faignéantise et la motivation sont indépendants de ça!

arrêtez d'amalgamer!

on parle de facultés intellectuelles qui consistent à comprendre les concepts abstraits que l'on te propose au fil de la scolarité!

Le coefficient intellectuel se "forme" en général entre 2 et 5 ans.
Il y a des petits trucs à savoir, comme, un enfant qui a trop besoin de sa mère risque de limiter son QI, tous des trucs comme ça

Ca me rappelle un documentaire vu sur channel 4 : http://video.google.com/videoplay?docid=-6378985927858479238
Make me a genius.
Ce documentaire parlait justement de l'importance de l'apprentissage precosse. Il est question notament des filles Polgar (les joueurs d'echecs du forum savent de qui je parle ), qui ont ete enseignees par leur parents. Par la suite, elles sont devenus des genis dans le domaine des echecs. Il y a aussi le cas de cet enfant qui a 2 ans qui etait capable de jouer du piano comme un pro.
Meme avant ces etudes, de nombreuses etudes ont demontrees que l'intelligence se developpe beaucoup au cours des 3 premieres annees.


Ne soit pas si dure avec toi meme

Les etudes parlent de l'intelligence, des facultes cognitives qui te permettrons de comprendre ce qui se passe a l'ecole. Maintenant, ces etudes ne permettent pas de prevoir qu'en Terminal tu te passionerais pour la blonde qui habite au bout de la rue, plutot que pour l'etude des nombres complexes

et pourtant c'est vrai mais c'est faut

je suis a noraml sup
et pr te dire
jusquen termianle jaurais du redoubler

mais la facon de bosser et tt
se fait avant 5 ans ca c'est vrai ^^

En somme on est apte à prédire l'avenir d'une personne ! Chapeau!

Comment se fait -il que ce ne soit pas, à ma connaissance, le branle - bas - de - combat au Ministère de l' Education National pour mettre en place une mesure, permettant le renvois immédiat des futurs mauvais élèves par soucis économique ?

parce que tout n'est pas figé! On sait que tout se joue avant 5ans, mais on ne peut pas faire de nos enfants des bons petits intellectuels ou des manuels! ça serait horrible!
Mais je pense que ça permet de répondre à certaines questions du style: pourquoi les enfants de profs réussissent bien, par exemple...
Il a été aussi prouvé (je ne sais plus où, et j'ai la flemme de relire tous mes sciences&vie dsl) qu'un enfant stimulé par le jeu, par les contacts avec les adultes, était par la suite plus confiant en lui, et plus sociable.

Il n'y a pas de quoi ma brave dame, je suis comme les scouts, toujours prèts à rendre service...


C'est a dire que je cite le cas que je connais, j'aurais pu beaucoup plus humblement parler de ce que je ne connais pas comme certains ou certaines, mais bon... dire des conneries c'est pas trop mon truc, d'autres s'en chargent déjà si bien... faut laisser faire les spécialistes !

Tiens... j'ai trouvé un debut d'explication à l'echec scolaire...
Tu ne travailles pas donc t'est un feniant donc tu sera chomeur ! C'est ça l'idée directrice ?
Et la remise en cause du corp enseignant n'est toujours pas au programme j'imagine... Ben voyons...
Dis moi, la reconversion professionnelle, ça ne t'as jamais tenté ? non ?
Dommage pour tes élèves !


Non s'en sortir sans bagage ce n'est pas bien !!! Tu le fait quand tu n'as pas le choix.
Seul un de pédago peux debiter de telles conneries...


Je mâitrise assez ces langues pour me faire comprendre par mes interlocuteurs, ce qui me suffit amplement et à eux aussi... aprés lauretoggraphfe... R.A.F. !!!

Quand à 0 en ditée, l'ironie est une forme de langage que visiblement tu ne maîtrise absolument pas...
Mais bon, d'un autre coté, de la part d'un pedago faut pas non plus s'attendre à des miracles...

D'autre part, Medames et Messieurs les pédagos, je me permet de vous rappeller qu'Albert Einstein, comme tous les grands mathèmaticiens et autres physiciens de sa génération, n'a jamais mis un pied à l'école avant l'age de 5 ans pour la bonne et simple raison qu'au début du 20^ème siècle les maternelles n'existaient pas...

Je précise au passage qu'il à été viré de l'école à l'age de 16 ans pour cause de résultats minables...

TazzTroll
No comment !

Tout n'est pas figé, oui! Quant à affirmer que tout se joue avant 5 ans est bien trop catégorique à mon sens. Justement parce que tout n'est pas figé, rien n'est jamais déterminé à l'avance.
L'être humain est bien trop complexe pour être expliqué. Les scientifiques se noyent dans un labyrinthe de mots pour tenter de tout expliquer et de tout faire rentrée dans des "boîtes". Expliquer même ce qui est indéfinissable.
On nous étudie comme des machines. Officiellement, il est rapporté par ces mêmes scientiques, que l'être humain utilise 10% de son cerveau. 90% restent à découvrir. En somme les scientiques émettent des certitudes avant même d'avoir la totalité des éléments pour comprendre. Ils ont l'outrecuidance de croire qu'ils y arrivent. Quoiqu'ils disent ils n'en savent pas plus que nous!

Toujours aussi agressif ! tu pourrais te montrer un peu plus respectueux. On peux être ironique mais pas insultant !! Et même si j'ai répondu à ton "attaque" (car tu te permets de me juger et de me rabaisser) sur le même ton que toi, je ne t'ai pas insulté. de !

D'autant plus que tu juges sans savoir, je ne suis ni prof, ni pédago !!
Je connais les failles de l'éducation nationale et du système scolaire et aussi le fait que certains profs ne sont pas à la hauteur...D'autres sont très compétents aussi...

Tu ne lis pas correctement et tu déformes les propos : je n'ai jamais dit que si tu ne bosses pas tu seras chomeur et que c'était l'explication de l'échec scolaire ! J'ai simplement dit que si on ne travaille pas en cours ou à la maison, on ne risque pas d'y arriver !! pour ceux qui disaient plus haut qu'ils ne bossaient pas. Il y a quand même beaucoup de gamins qui voient leurs notes chutées par manque de travail en entrant dans l'adolescence
.
Certains bossent mais n'y arrivent pas car l'école n'est pas non plus adaptée à tous, ceux qui sont en échec ne bossent plus car ils ont décrochés. Ceci dit, avec 9,5 on est pas encore en echec scolaire et on peut surement remonter sa moyenne.
Je pense que c'est aussi honorifique d'y arriver en ayant un CAP qu'en faisant des études longues. Moi j'ai stoppé mes études car je ne bossais pas assez, je les ai reprises plus tard. Je suis entièrement d'accord avec le fait qu'on peut s'en sortir en étant autodidacte et d'ailleurs, dans mon parcours professionnel, j'ai obtenu des responsabilités grâce à cela et à ma volonté. Mais je ne mets pas mon cas en avant car il n'est surement pas représentatif, de plus je n'ai pas encore atteint mes objectifs. Et encore une fois, si toi tu as réussi : sans diplôme, Bravo ! (c'est quand même surement plus facile avec des baggages si on travaille et que ça paye et on ne va pas non plus dire à nos enfants : "bosses pas à l'école, on peut réussir sans cela!" sur un forum visité aussi par des ados et des lycéens !).

Mais ce n'était pas le sujet, et tu ramènes les choses à toi alors que l'on parle d'une étude sur les capacités cognitives des enfants de 5 ans..!!! Je ne suis pas en train de débattre, ni défendre un point de vue !


Peut-être que ton expérience perso te rends amer, mais ce n'est pas une raison pour être pédant et agressif avec les autres ! Et si ça te mets en pétard de recevoir des baches, n'en fais pas aux autres !

Et oui... on ne refait pas... l'agressivité chez moi est signe de bonne santé un peu comme quand je me reveille en bandant...
Pour ce qui du respect, tu aura ce que tu saura mériter...


Oups !!! là... je crois que l'ai faché tout rouge... je me flagellerais ce soir pour expier ma faute...
Heu... excuses moi, le truc que t'apelle attaque... n'est en fait qu'une petite mise en bouche histoire de faire un peu connaissance... encore un terme qu'il va faloir t'expliquer... je vais y vailler


C'est pourtant ce que tu laissais entendre en m'expliquant que tu travaillais dans une école... ce qui semblait te donner la capacité de me donner des leçons d'ortographe et autre.
Alors t'est quoi au juste ? la cantinière ? la dame pipi ? ou pire encore, un des rouages de la nébuleuse administrative de notre chère éducation nationale ?


C'est pourtant une vérité et j'en suis (comme beaucoups d'autres) une preuve vivante.
Cette vérité qui te déplait, certains ados aprés s'ètre fais jettés comme des merdes par l'école, sont trés content de l'entendre... et surtout de constater sa véracité !
Quand à ce qui peut ètre dis ou pas sur ce forum, ce n'est certainement pas à toi d'en juger !

C'est bien ce que je dis, à mon humble avis cette étude est une connerie sans nom et je connais pleins de cas (particuliers, autre que moi) qui en sont la preuve vivante.
Si tu n'est pas là pour en debattre ni pour defendre un point de vue, qu'est ce que tu fout là alors ????
et pourquoi a t'on cette discution ????
Je t'aurais bien demandé ce que tu avait en stock pour atayer tes belles théories, mais vu que tu n'est pas là pour ça... et je commence à me demander pourquoi je perd mon temps à discuter avec quelqu'un qui n'est pas là pour ça !
Autant expliquer la Physique quantique à une poule... j'aurais de meilleurs résultats .

J'adore les baches... mais les vrais, là... je suis un peu déçus pour ètre franc, c'est mou tout ça...
En tout cas, je préfère être pedant et agressif plutot qu'une nouille qui écrit pour ne rien dire sur un sujet auquels visiblement elle ne comprend rien.
Chacun son truc.

TazzTroll
pedant et agressif mais surtout mort de rire.

Et alors? Beaucoup d'enfant apprennent a lire a la maison avec leur parent, bien avant l'age d'aller a l'ecole (c'est mon cas). Qu'est-ce que tu connais de ses 5 premieres annees, et plus precisement de l'education qu'il a recu de ses parents a cet age-la?

Tu as raison, mais à cette époque les adultes etaient occupés en règle général à survire et à assurer la subsistance du reste de la famille, les semaines de travail frolaient les 70 à 80 heures et beaucoup de parents ne savaient ni lire ni écrire... quand aux enfants ils n'avaient ni le même statut qu'aujourd'hui ni la même éducation. Faire de baby chou la 8^ème merveilles du monde n'était vraiment pas la priorité...

Je ne sais ce qu'a foutue Einstein avant 5 ans mais ce qui est certains c'est que son école l'as viré pour cause de resultats médiocres... c'est balot... ils ont du se sentir trés cons !

Et que fait on des gens qui n'ont jamais été en maternelles parcequ'elle n'existaient pas ou tout simplement parceque leurs parents estiment que ça ne sert à rien ?
ça représente beaucoup de monde tu sais... dont des Matheux et des Physiciens...

TazzTroll

je n'ai fait qu'une année de maternelle

Désolé pour toi...
Tu est donc à moitié nul en math et en physique (à moitié seulement parceque tu as fais un ans sur deux), c'est pas moi qui le dis mais les stats et les psy...

TazzTroll
Toutes mes condoléances/2

en étant nul à 5 ans , on a des chances de le rester ...
en étant très bon, on a des chances de devenir nul ... c'est même très facile, il suffit de ne rien faire, d'aller sur d'autres chemins, commencer à fumer de l'herbe, picoler (ce qui dans un cas comme dans l'autre aura en plus l'avantage de détruire rapidement les neurones), courir les filles ou les mecs, passer sa vie sur une console ou devant un forum ... c'est très simple !
Il y a un secret pour réussir : il faut tra-va-iller ... et en travaillant plus on gagnera plus

Tu sais qu'elle est breveté celle...
Attention !!!
Tu vas avoir des problèmes toi !
Il rigole pas le gnome...

TazzTroll
Copyright mon amour

Je n'ai fait qu'une année de maternelle et encore, juste la moitié de la première année...merde, suis con

Je n'ai jamais été en maternelle , j'ai pourtant eu mon bac.
Mon fils n'a pas parlé avant l'age de 4 ans , il est en licence generale.
Ma niece n'a pas été propre avant 4 ans , elle est en terminale titteraire.
Le fils d'une voisine qui n'a marché qu'a 2 ans , est aujourd'hui enseignant.

Par contre , j'ai une autre petite niece qui a l'age de 2 ans parlait comme une adulte
Y COMPRIS DES GROS MOTS
et bien aujourd'hui elle vegete , sans diplome , aux crochets de tout les hommes qui veulent bien
d'elle.

Je ne dis pas que l'ecole rend bete ou intelligent , mais un enfant est comme il est ,
il a deja son caractere tout petit . Et il a de fortes chances de le garder tel .

Mais non mais non !
Tu t'emballes là.
Attends, on va refaire les comptes :
Alors nous avons donc une demi année de maternelle, ah ben oui... c'est vrai que ça fais pas lourd...
Donc 1 demi année / 2 années maxi = 1 quart d'intelligence
Et surtout tu n'est qu'au trois quart con, tu vois c'est pas si grave...
Alors tu vas donc prendre :
1 dose de Psychologie magazine trois fois par jour
1 ça se discute par semaine
1 super nani par mois, à defaut un discours de notre président adoré sur l'éduction peut faire un trés bon substitut.
Le tout pendant un an et tu aura rattrappé ton retard.

Okay... tu y aura certainement laissé ton cerveau au passage mais bon... faut savoir ce qu'on veut dans la vie.

TazzTroll
Soutient scolaire

Et j'avais oublié , cela depend aussi et surtout de l'environnement familial.....

Merci, suis rassurée mais tres inquiète quant au traitement, je préfère rester aux 3/4 con finalement

Pour ètre franc, moi aussi

TazzTroll
Definitivement con

honnêtement TazzTroll, c'était quoi ton but?
Parce que j'ai trouvé ça assez pitoyable de ta part... Juste parce que ton cas ne colle pas avec les statistiques, tu te permets de pourrir un topic...
mais si tu ne rentres pas dans les stats, tant mieux pour toi!

Moi je ne suis jamais rentré dans les stats taille/poids quand j'étais bébé, je n'ai jamais remis en cause les statistiques!

Et des profs compétents, ça existe!

Sans compter que les goûts de l'enfants conditionnent ses "performances" par la suite! à 3ans je demandais à mes parents quand est-ce que je saurai lire, en CP j'ai su lire bien avant tout le monde, et aimant lire, je n'ai jamais eu moins de 14 en dictée (à 4points la faute, et 2points la faute d'accent).

Peut-être que tu aimais suffisamment les langues pour les apprendre plus facilement!

La clé de tout: la curiosité! et un enfant de moins de 5ans est très curieux en règle générale

Peut ètre devrait tu y penser... tu sais les chiffre ça se touille, ça se retouille et ça se bidouille si bien qu'aprés quelques temps ils disent exactement ce que tu veux qu'ils disent. Je sais de quoi je parle, ça fait un peu parti de mon metier de touiller les chiffres et surtout de leurs faire dire le truc qui va bien à l'instant T.
Je n'ai jamais dis le contraire.

Pas particulièrement j'en avais besoin pour bosser donc j'ai appris.

Entièrement d'accord avec ça, mais tu peux aussi lui apprendre bien d'autres choses que des math, surtout qu'il va en bouffer pendant des années le pauvre...

Et pour la première question, je n'ai aucun but precis... à part le jeu...

TazzTroll

je suis née prématurément (8mois de grossesse) et je faisais le poids d'un bébé né à 6 ou 7 mois de grossesses...
(merci Maman, c'est bien beau d'être une femme active, mais bon hein )
des chiffres oui, mais faut mettre les choses à leurs places...

Je me demande bien qui est le plus faché de nous deux !
Je ne prendrais même pas la peine de te répondre (à part ceci :Chacun a le droit de s'exprimer sans se faire insulter), cela ne sert à rien car visiblement, tu es bien au dessus de nous...

Je crois surtout que tu est à cours d'arguments et que tu est.... sans dessus/dessous
Je ne dirais qu'une chose : Next !

TazzTroll