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> La peine de mort, êtes vous pour ou contre?, Centralisation

La peine de mort, êtes vous pour ou contre?
La peine de mort, êtes vous pour ou contre?
pour [ 64 ] ** [32.32%]
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scanda
posté mardi 13 mai 2008 à 20:29
Message #791


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Citation (seth rotten @ mardi 13 mai 2008 à 11:44) *
Pour les peines graves de plus de quinze ans choix est laissé au condamné, en toute liberté, de choisir entre une perpette effective et sans remise de peine et la peine de mort. Je dis ça parce que moi je préfère mourir que passer ma vie enfermé.





+1 mais il faudrait qu'un "vraie" perpette ou en tout cas que les peines encourues soient beaucoup plus fortes qu'actuellement et c'est pas gagné...laisser le choix au condamné me parait assez "juste" finalement, passer 30 ou 40 ans voire plus de ma vie sans remise de peines je pense que je ne supporterai pas...en admettant aussi que les preuves amenées pour le coupable potentiel soient vraiment objectives...

bon j'ai pas tout lu mais je pense et je dis peut être une bétise (de plus) qu'au bout de x année en prison (15-20 c'est déjà pas mal) cela ne doit plus servir à grand chose et ce doit être plus néfaste qu'autre chose sur la psychologie de l'individu...à la limite il faudrait plus enfermé les "irrecuperables" dans un HP après la case prison avec des soins, la proposition de sarkosy ma parait judicieuse sur ce coup mais cela à un coût...là encore les tests psychologiques doivent être aussi à la hauteur pour éviter toute erreur, la faillabilité actuelle de la justice est aussi un "frein" à un éventuel durcissement des peines...

Ce message a été modifié par scanda - mardi 13 mai 2008 à 20:31.


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Valtesse
posté mardi 13 mai 2008 à 23:24
Message #792


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Citation (scanda @ mardi 13 mai 2008 à 21:29) *
Citation (seth rotten @ mardi 13 mai 2008 à 11:44) *
Pour les peines graves de plus de quinze ans choix est laissé au condamné, en toute liberté, de choisir entre une perpette effective et sans remise de peine et la peine de mort. Je dis ça parce que moi je préfère mourir que passer ma vie enfermé.





+1 mais il faudrait qu'un "vraie" perpette ou en tout cas que les peines encourues soient beaucoup plus fortes qu'actuellement et c'est pas gagné...laisser le choix au condamné me parait assez "juste" finalement, passer 30 ou 40 ans voire plus de ma vie sans remise de peines je pense que je ne supporterai pas...en admettant aussi que les preuves amenées pour le coupable potentiel soient vraiment objectives...

bon j'ai pas tout lu mais je pense et je dis peut être une bétise (de plus) qu'au bout de x année en prison (15-20 c'est déjà pas mal) cela ne doit plus servir à grand chose et ce doit être plus néfaste qu'autre chose sur la psychologie de l'individu...à la limite il faudrait plus enfermé les "irrecuperables" dans un HP après la case prison avec des soins, la proposition de sarkosy ma parait judicieuse sur ce coup mais cela à un coût...là encore les tests psychologiques doivent être aussi à la hauteur pour éviter toute erreur, la faillabilité actuelle de la justice est aussi un "frein" à un éventuel durcissement des peines...

Et comme l'histoire nous l'a prouvé à maintes reprises, les diagnostics des psy and co sont loin d'être infaillibles...
Je préconise le retour de Madame Thatcher! biggrin.gif

Ce message a été modifié par Valtesse - mardi 13 mai 2008 à 23:25.


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"Quand je suis bonne, je suis très bonne.
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Nul ne ressent délices sans subir supplices,
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Je suis sataniste, nazi, populiste, fasciste, xénophobe, néo-malthusianiste, petit bourgeois, formaté, raciste, homophobe, égoïste, paranoïaque, méprisant...et plus si affinités!
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Théia
posté mardi 13 mai 2008 à 23:41
Message #793


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80 pages de topic sur la peine de mort ! blink.gif

Ca avance ? biggrin.gif

Pour info, Amnesty International a recensé 22 exécutions par jour en Chine. Alors imaginez ce que ça donne dans le monde ... Ce topic ayant été ouvert le 10 octobre 2007, je vous laisse faire le calcul des exécutions depuis l'ouverture du débat shrunkface.gif

Bonne nuit ! wink1.gif


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Rosebud81
posté mercredi 14 mai 2008 à 00:45
Message #794


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JE SUIS CONTRE LA PEINE DE MORT rtfm.gif

Ce message a été modifié par Rosebud81 - mercredi 14 mai 2008 à 00:46.


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Citation
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serge34
posté mercredi 14 mai 2008 à 06:45
Message #795


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Citation (Valtesse @ mercredi 14 mai 2008 à 00:24) *
Citation (scanda @ mardi 13 mai 2008 à 21:29) *
Citation (seth rotten @ mardi 13 mai 2008 à 11:44) *
Pour les peines graves de plus de quinze ans choix est laissé au condamné, en toute liberté, de choisir entre une perpette effective et sans remise de peine et la peine de mort. Je dis ça parce que moi je préfère mourir que passer ma vie enfermé.





+1 mais il faudrait qu'un "vraie" perpette ou en tout cas que les peines encourues soient beaucoup plus fortes qu'actuellement et c'est pas gagné...laisser le choix au condamné me parait assez "juste" finalement, passer 30 ou 40 ans voire plus de ma vie sans remise de peines je pense que je ne supporterai pas...en admettant aussi que les preuves amenées pour le coupable potentiel soient vraiment objectives...

bon j'ai pas tout lu mais je pense et je dis peut être une bétise (de plus) qu'au bout de x année en prison (15-20 c'est déjà pas mal) cela ne doit plus servir à grand chose et ce doit être plus néfaste qu'autre chose sur la psychologie de l'individu...à la limite il faudrait plus enfermé les "irrecuperables" dans un HP après la case prison avec des soins, la proposition de sarkosy ma parait judicieuse sur ce coup mais cela à un coût...là encore les tests psychologiques doivent être aussi à la hauteur pour éviter toute erreur, la faillabilité actuelle de la justice est aussi un "frein" à un éventuel durcissement des peines...

Et comme l'histoire nous l'a prouvé à maintes reprises, les diagnostics des psy and co sont loin d'être infaillibles...
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Les vraies perpettes , il va en falloir du monde pour les garder.Combien d'agents pénitentières iront garder des mecs dangeureux qui n'ont plus rien à perdre puisque plus d'avenirs pour eux .L'explosion est garantie .C'est pratiquement impossible , le système des graces est justement la carotte qui fait que le détenu reste cool pendant son long séjour sachant que s'il se tient peinard, c'est des mois de liberté de gagner au bout.Ou alors va falloir former des gardiens type Chabbal ou myke tyson ...non pas tyson c'est un mauvais exemple wink1.gif


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l'oubli et le mépris des droits naturels de l'homme, sont les seules causes des malheurs du monde.
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seth rotten
posté mercredi 14 mai 2008 à 08:25
Message #796


Go ahead... make my day !
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+1 mais il faudrait qu'un "vraie" perpette ou en tout cas que les peines encourues soient beaucoup plus fortes qu'actuellement et c'est pas gagné...laisser le choix au condamné me parait assez "juste" finalement, passer 30 ou 40 ans voire plus de ma vie sans remise de peines je pense que je ne supporterai pas...en admettant aussi que les preuves amenées pour le coupable potentiel soient vraiment objectives...



Je pense que ma proposition est la plus juste et donc finalement la plus à même d'être appliquée dans une société dite civilisée. Son seul défaut est que je pense que peu de monde serait prête à admettre que quelque part un condamné choisisse sa peine. À mon sens ça serait une première dans le droit criminel dans nos pays occidentaux.

Je suis un avant-gardiste biggrin.gif

Citation
bon j'ai pas tout lu mais je pense et je dis peut être une bétise (de plus) qu'au bout de x année en prison (15-20 c'est déjà pas mal) cela ne doit plus servir à grand chose et ce doit être plus néfaste qu'autre chose sur la psychologie de l'individu...


Pour une fois je suis d'accord et je vais étayer ce que tu dis (c'est si rare, autant en profiter) : j'avais lu un papier de Libération il y a quelques années, qui accompagnait le compte rendu du rapport de l'OIP (Observatoire International des Prisons) ou un truc du genre, je sais plus le nom exact de l'organisme, qui était désastreux en ce qui concernait les prisons française. Et nous avions le témoignage d'un expert psychiatre qui expliquait qu'au delà de 15 ans la peine de prison n'a plus aucun effet sur le condamné qui est de toute façon complètement détruit et abruti par l'enfermement. Ceci dit une fois encore le rôle réel de la prison n'est pas de punir dans ce cas là, puisqu'aucune punition ne peut rattraper un crime de sang, c'est juste de mettre le type en isolement de la société. un peu comme le bannissement dans l'ancien temps.

Citation
Et comme l'histoire nous l'a prouvé à maintes reprises, les diagnostics des psy and co sont loin d'être infaillibles...


Quand on sait qu'ils sont même pas foutus d'être d'accord entre eux alors qu'ils doivent analyser le même cas ensemble... biggrin.gif



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C'est totalement assumé mais on m'a demandé de censurer modifier censurer la dernière partie de ma signature.
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zemimi
posté mercredi 14 mai 2008 à 19:46
Message #797


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si mes calculs sont bon ca fait 4026 personnes executees en chine


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rien n est jamais acquis à l'homme Ni sa force
Ni sa faiblesse ni son coeur Et quand il croit
Ouvrir ses bras son ombre est celle d une croix
Et quand il croit serrer son bonheur il le broie
Sa vie est un étrange et douloureux divorce
Louis Aragon


par les soirs bleus d'été, j irai dans les sentiers,
Picoté par les blés, fouler l herbe menue:
Rêveur, j en sentirai la fraîcheur à mes pieds.
Je laisserai le vent baigner ma tête nue.Arthur Rimbaud




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kdm118
posté mercredi 14 mai 2008 à 19:53
Message #798


non recuso laborem
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selon mes calcul, il y en a 5 000 de née la seconde passé biggrin.gif biggrin.gif


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Ange : La femme qu'on rêve
Démon : La femme qu'on a
Adrien DECOURCELLE


Certaines femmes font le malheur de dizaines d'hommes. D'autres s'acharnent sur un seul : ce sont les femmes fidèles.
Marcel ACHARD


Il y a plus d'honnêtes femmes qu'on le croit, mais pas tant qu'on le dit.

Alexandre DUMAS (Fils)




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seth rotten
posté mercredi 14 mai 2008 à 20:00
Message #799


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Faut bien trouver autre chose puisque la politique de l'enfant unique fonctionne pas biggrin.gif


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kdm118
posté mercredi 14 mai 2008 à 20:11
Message #800


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en 45 les américains se sont trompés de cibles avec leurs deux bombes biggrin.gif


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