Note : Chômeurs : nouvelles sanctions en vue Libération.fr

Elaïs, le samedi 05 janvier 2008 à 01:00, dit :

Ceci dit, il n'est pas question de virer des demandeurs d'emploi mais plutot ceux qui refusent precisement ce qu'ils sont cencer rechercher, c-a-d un emploi, mais qui en refuse deux.

Donc ou est le malaise? Si un mec a passe les 30 dernieres annees a developper des photos argentiques, et qu'on lui propose du travail, allez disons bien chiant dans l'industrie, il a parfaitement le droit de refuser. Mais l'Etat, et a travers l'Etat ceux a qui on ponctionne le salaire chaque mois, ont eux aussi le droit de penser que quelqu'un qui peut se permettre de faire la fine bouche, peut le faire, mais a ses frais.

Chercher du travail, etre au RMI, j'en ai fait l'experience. Et meme si j'avais un salaire plutot genereux en Angleterre, lors de ma plutot breve tentative de travailler en france, j'ai travailler la ou j'ai pu. Parce que faire le parasite, c'est pas mon truc. Donc oui, je me suis taper la vente de portable a Auchant, retourner des hamburger a Macdo, etc.. alors que je savais que j'etais capable de faire mieux avec mon experience professionel, ma maitrise de l'anglais et mes diplomes.

L'ANPE n'a pas vocation a rendre les gens heureux, a leur permettre de realiser leur reve, ou je ne sais quoi. L'allocation chomage a pour vocation a aider quelqu'un a trouver du travail. Point. Apres, si le taff ne plait pas, rien n'empeche de chercher autre chose pendant qu'on travail. Mais on reste pas au crochet de la societe sous pretexte que l'on ne veut pas, pour reprendre une expression de lizy35,s'enlever les doigts du cul.

Ouais, mais il y a des notions de travail provisoire et à durée indéfinie. Ca change tout !
C'est vrai qu'il y a des refus mais le plus souvent, il y a des raisons.
Ceux qui abusent, il y en aura toujours.

Comment être sûr de la bonne volonté de la personne ou de sa mauvaise foi face à un emploi ?
Comment appliquer dès lors cette sanction ?

yop!, le samedi 05 janvier 2008 à 01:33, dit :

Il faut voir ce qu'ils considerent comme une offre d'emploi "raisonnable". Concernant le travail "precaire", parfois cela debouche sur du travail stable. Donc, il ne faut pas ecarter ce genre d'offre automatiquement.
Sachant que de toute facon, la plupart des gens ont comme moi, une revulsion naturelle a etre "entretenu" par la societe, la majorite des gens s'empressent d'accepter les offres d'emplois. Par contre, il existe une minorite qui attend que le boulot super bien payee lui tombe du ciel et qui va refuser tous les autres offres d'emploi. C'est ceux-la qui sont vise. Pas le pere de famille, la 50 aine au chomage qui ne demande qu'une seule chose: de pouvoir travailler.

ce qui m'agace c'est la sensation erronée qu'on les gens en pensant que les parasites sont majoritaires d'une part et d'autre part finalement que tous les rmistes sont des parasites. C'est carrement se tromper de cible!!!et carrément ne pas réaliser que l'on se fait manipuler!! vous n'avez pas l'impression que c'est plus rassurant de se dire ' hooo ces chomeurs c'est clair ils glandouillent que de comprendre que réellement il n'y a pas de taf!"

Puis les metiers que tu me cites me font marrer tout de meme...vendeurs de portable, caissier chez auchan, vendeur macdo ...parce que tu crois qu'a 50 balais mcdo va t'embaucher? ou bouygues? et meme auchan ma moth pour faire la coupe au rayon charcutaille de Lecler on lui a repôndu texto " mais vous etes trop vieille!!! "

Et oui ...

puis tu sais ta conclusion " on reste pas auxx crochets de la société... quand t'es arrivé au niveau craochet du RMI..; effectivement t'y reste pas longtemps accroché a la société.... puis plus ca duire plus tu desocialise moins t'a d'argent pour t'habiller convenablement moins tu t'habille convenablement moins tu donne cette fameuse bonne impression a l entretien d'embauche ....puis apres peu a peu tu perds la force de te sortir les doigts du cul... et c'est la qu'arrivent ceux qui ne savent pas mais qui pensent et qui croivent et qui te disent mais merde secouez vous bande de parasite sortez vous les doigts du coup bon sang, c'est pas dur y'a du taf ... fin bref ...les conseilleurs sont pas les payeurs ..fin si ils paient leurs impots en ralant parce qu'ils en payent trop ... trop ...pour des parasites...

Ma femme travaille à Leader-Price , vous savez les hypers-marchés discounts.

Cela fait 7 ans qu'elle travaille chez eux, avec des horaires du matin de 6.00 heures à 13.00 heures.
Moi je bosse plutôt le soir de 13.00 heures à 20.00 h.
Avec notre gamin de 4 ans jusqu'à maintenant tout se passait bien, moi je l'emmenai à l'école le matin et ma femme allait le chercher à l'école l'après-midi.
Sauf que, maintenant les conards du leader-Price ont décidé du jour au lendemain de changer les horaires de ma femme .
On a reçu le recommandé aujourd'hui avec 15 jours seulement pour accepter la situation ou bien démissionner..
voici le lettre:

Mademoiselle,
Nous vous rappelons par la présente vos horaires de travail

lundi 12h30 à 19h30
mardi 12h30 à 19h30
Mercredi ....repos
Jeudi 12h30 à 19h30
vendredi 14h00 à 21h00
samedi 12h30 à 19h30

Dans la mesure où vous ne respecteriez pas ces horaires, nous serions dans la nécessité d'envisager votre licenciement, le cas échéant sans préavis ni indemnité de rupture.

C'est pas des enculés ?

Ce message a été modifié par clac41 - 05 janvier 2008 - 00:59.

kyrilluk, le samedi 05 janvier 2008 à 00:43, dit :

oui, voila! on y est! mais pourquoi c'est toujours la minorité qui jette le discredit qui est automatiquement avancée et présentée comme constituant une majorité?

Et ben dites donc ...

Certains ici ont des avis pour le moins curieux sur le monde du travail ...

Des avis qui poussent loin le raisonnement avec des phrases hautement intellectuelles du genre : " Il suffit de se sortir les doigts du fion " ...

C'est évident que chancun se base sur une expérience personnelle, mais il ne faut pas oublier que chaque cas a ses spécificités en fonction de la vie de chacun justement ...

On somme les chomeurs de travailler ...

Travailler c'est bien et je suis personnellement persuadé que l'on dois vivre de son travail ...

Mais il faut être aveugle pour ne pas voir la réalité actuelle comme elle est !

On ne propose pas du travail on propose du sous-travail ...

Il faut accepter l'innaceptable , ne pas avoir d'espoir et surtout ne pas réver d'un travail qui serait un minimum interessant ...

Tient voila salopard de feignant de chomeur ... voila du boulot ... sous payé ... avec des conditions de merde ... c'est mieux qui rien feignant .... et t'as pas ton mot à dire ....

Mince c'est juste moi ou alors y'a grosse regression sociale ?

On va lancer les grands travaux ? Faire bosser les gens à casser des cailloux ?

On va où là ?

Dans les projets du gouvernement on va sanctionner les chomeurs qui refusent "deux offres acceptables" ... ok ....

Mais c'est quoi une offre "acceptable" ?

Acceptable pour qui ?

Je rappel quand même que le feignant de chomeur doit considérer comme acceptable une offre de travail pour un emploi pouvant se trouver jusque à 200 Km de là où il réside ....

Ok ... et sa famille elle fait comment ? Si le conjoint lui travail ? Si les enfants sont scolarisés ?

On te donne un taff payé royalement 1000 euros pour te bouger ton gros fion ( dont tu as retiré les doigts ) pour changer de vie ?

Mazette cool !!!

Alors maintenant faut tout accepter ? Sous prétexte qu'une minorité détourne les avantages existants ?

Maintenant la France c'est "marche ou crève" ?

Moi je rigole ( jaune ) quand je vois des personne de 25 piges venir dire qu'il faut se sortir les doigts du cul et qu'a tout age on peu si on veut .....

Un discours comme ça venant d'une personne beaucoup plus agée vivant toujours dans le passé ça me choquerait moins ... car la personne aurait connue une époque où le tissus sociale était tout autre ...

Faut arreter d'etre con et de coller la faute à ses cons de chomeurs ...

Le problême de l'emploi se situe à une autre échelle ... il faut peut être se demander pourquoi le travail est denrée rare ( et arreter de parler des sous emplois de merde que certains acceptent sans broncher ... heureux de monter que EUX ils ont des ambitions professionnelles ... ... ) se demander pourquoi dans certaines branches y'a plus de taf ... ca serait pas a cause des délocalisations et autres joyeusetés de ce style ?

On va me dire que je suis gauchau ? Il y a quelques temps , je me considerais plutot de droite pour le fait que comme je le disait , on doit vivre de son travail ... mais je pense qu'il faut aussi en plus d'en vivre , être fièr de son travail ... et là c'est loin d'être le cas pour beaucoup de monde ....

Alors oui je vire à gauche ... mais quand je vois le monceau de connerie pondue par l'actuelle droite ... je me dis que c'est pas plus mal !!!

MrLau: président!

Taper sur les chomeurs et non sur les entreprises, groupes qui delocalisent leur usines, leur services, c'est un geste qui signifie qu'il n'a aucun personne non seulement pour les francais, mais aussi pour les gens qui ont éspéré du changement ( ouf !!!! heureusement que j'ai pas voté pour lui !!!! ).

MrLau, le samedi 05 janvier 2008 à 08:35, dit :

Est-ce que tu veux dire qu'aujourdhui, un chomeur peut etre radie du chomage si il refuse un emploi se trouvant a 200 km de chez lui? Il me semblait que le critere de mobilite etait pris en compte pour ce qui est de definir si tel ou tel offre d'emploi est acceptable.
Tu peux presicer stp?

Elaïs, le samedi 05 janvier 2008 à 01:46, dit :

Je pense qu'en lisant mes commentaire tu as quand meme realiser que je ne parlais que d'une minorite sachant que la majorite n'est de toute facon pas concernee.

Elaïs, le samedi 05 janvier 2008 à 01:46, dit :

Tu serais etonner de voir le nombre de senior qui travail a MacDo ou font des animations a Leclerc.. Mais bon, c'est vrai qu'il y a un probleme en France avec l'emploi des seniors. Il s'agit d'une discrimination, et d'apres les lois europeene (je ne sais pour la France), ta mere a toute les chances de gagner un proces pour discrimination (et gagner un large dedomagement).
Et oui ...

MrLau, le samedi 05 janvier 2008 à 08:35, dit :

Tout a fait d'accord, le probleme de l'emploi se situe a une autre echelle. Et contrairement a ce que tu penses, ce n'est pas a cause de la GLO-BA-LI-SA-TION. En faite, c'est precisement parce que l'on ne profite pas suffisament de cette fameuse globalisation qui fait dresser les cheveux des coco et des gauchiste en tout genre, que l'on a un tel taux de chomage.

Pourquoi a ton avis certaines entreprises delocalise? Si c'avait ete transporteur ou GMB ou l'atheologue, je n'aurais meme pas poser la question sachant que la reponse ineluctablement se serait alligner sur "ouai c'est a cause du CAC 40" ou encore " les patrons sont mechants et ne veulent pas que les francais travaille" ou enfin "les patrons du CAC 40 capitaliste neo-archi-liberaliste veulent que les francais sont au chomage". Mais, toi, c'est quoi ta reponse?

clac41, le samedi 05 janvier 2008 à 01:48, dit :

Si si. C'est claire c'est moche. N'y a-t-il pas moyen de negocier avec la direction? Et si ca marche pas les prudhomme?