cours de religion islamique à l'école primaire

[quote name='tiftif' date='vendredi 07 septembre 2007 à 01:19' post='980925']
moi ça m'intrige cette histoire de cours de morale
coucou tiftif,pour le cours de morale,c'est simple ,oui quelque part c'est un peu philo pour les petits c'est un peu la base du savoir vivre avec les autres,respect,écoute,tolérance,politesse etc..Pour les ados,c'est plus le dialogue,échanges d'idées,d'opinions et débats sur des thèmes qu'en général les élèves choississent avec le prof,ça peut être très intéressant,voilà à peu près.

D'accord, il me semble qu'il s'agit plutôt de cours de civisme, et pas tellement de morale.
Je trouve pas que le terme soit très bien choisi, s'il s'agit des bases de l'intégration sociale.
Oui, là, d'accord, si certains parents ne sont pas capables d'inculquer ce genre de choses à leur propres enfants c'est bien que l'école prenne le relai, mais franchement, on a atteint quel niveau de laisser aller pour arriver à instaurer ce genre de cours?
En même temps, c'est peut-être ce qu'il manque en France, quand on voit le flot de parents démissionnaires. C'est sûr qu'il ne suffit pas d'être poli pour se construire, mais ça cadre un minimum.
Enfin, selon moi, la morale c'est autre chose, c'est une vue de l'esprit, totalement subjective, et qui ne concerne pas seulement les limites de la décence et donc de la tolérance), qui ne sont pas les mêmes pour tout le monde.

Ensuite, je voulais revenir sur ce que tu as dit concernant ton père, tu as fait un rapprochement direct entre le fait d'être en cours de morale et le fait d'être athé.
Peux-tu en dire plus? Est-ce que les athés n'ont pas le choix parce que par "principe" ils ne choisissent pas de cours de religion? (Si tel est le cas, merci l'ouverture)

coucou tiftif,au fait en france vous appelez cela comme tu l'as dit cours de civisme mais en belgique c'est le cours de morale donc de la laïcité donc(d'être athée);normalement le fait d'être athé c'est qu'on pas de croyance en dieu,mais plus en l'humanité,nous sommes libres comme tout le monde de choisir son orientation, après ,en cours de morale souvent il y a des jeunes qui ont été baptisé,de famille catho et qui suivent ce cours,mais tout cela dépend des parents, moi je n'ai pas eu le choix à l'époque

Je pense que ton enfant a de bonnes volontés, c'est marrant de voir un enfant si jeune s'intéresser à ce genre de cours!

Comme tu peux le penser, oui ça dépend de la personne enseignant cette matière, parce que l'Islam, comme toute religion je pense, n'est que le fruit de l'interprétation qu'on lui donne. C'est tout d'abord une religion, et un message de paix et pas autre chose.

Si tu es d'accord pour qu'il suive ce cours, je pense que tu devrais avoir une discussion régulièrement avec lui pour voir ce qu'il en pense, et surtout pour que tu puisses deviner ce qu'on lui dit pendant ce cours.

Je ne pense pas, comme certains peuvent le penser et je ne donnerai pas de nom, que ce soit un premier pas vers le danger ou même que c'est une religion qui punit ci ou ça. C'est d'abord une religion qui enseigne la paix, elle enseigne plein de principes philosophiques.

N'hésite pas à en discuter avec ton enfant, et si tu vois que l'interprétation donnée est trop floue ou que les perspectives sont bizarres...tu peux arrêter ce cours je pense (?)

Juste en réponse concernant les sunnites, j'en suis une : ils sont moins "sévères" que les chiites...je vis très bien ma religion, et je suis fière de la comprendre comme on me l'a enseignée jusqu'aujourd'hui.

Et je pense que ça te permettra de la connaitre aussi si vous en parlez tous deux, juste pour le plaisir!

bonjour nanyne,je te remercie pour ton message,c'est clair que je vais suivre l'évolution de son cours,j'ai d'ailleurs pris rendez vous avec son futur prof la semaine prochaine,et nous verrons bien comment ça se passera,je vais être absente pour tout le week end donc pour moi pas d'ordinateur,à lundi tout le monde..

Pourquoi mentez-vous en ce qui concerne le fameux "message de paix"?

Islam, cela veut dire "Soumission".

Il n'est pas, il n'a jamais été question de paix, sauf dans les bobards bon à vendre aux occidentaux incapables de lire l'arabe. Le Coran n'est qu'une longue suite d'ordres, d'injonctions et d'imprécations. Non, il ne ressemble ni à la Bible ou à la Tanakh (rien de comparable, par exemple, avec les Ketuvim), ni aux enseignements de Confucius, et encore moins au Ramayana.

Non, les religions ne sont pas identiques les unes aux autres. Non, elles ne professent pas le même message, ni les mêmes valeurs, sauf dans quelques fantaisies oecuméniques parfaitement utopistes. Tous les sociologues du siècle du dernier vous auraient dit la même chose -quelque soient leur écoles-, que vous consultiez Weber, Durckheim, Adorno, Lévi-Strauss, ou même Bourdieu.

Pourquoi toujours utiliser les mêmes mensonges rassurants? Peut-être avez-vous fini par y croire?

Le côté "paix et amour" est propre aux chrétiens, et uniquement à eux (même s'il est souvent hypocrite). L'Islam, lui, ne récuse ni la guerre ni la violence. En revanche, il est obsédé par les notions de miséricorde et de justice.

Et laissez la philosophie aux philosophes, une religion n'est pas censée enseigner la moindre philosophie, mais à la rigueur des principes moraux, ce qui n'est pas la même chose. Seul le bouddhisme est un cas limite, dans ce domaine.

---

En ce qui concerne les shi'ites, ça n'est pas une question de sévérité, mais belle et bien de valeurs. Le shi'isme (dans sa forme duodécimaine) est une religion hyper-individualiste, qui ne supporte pas l'autorité, et dont les révélations sont cachées (ésotériques). Le sunnisme, c'est tout le contraire (religion collectiviste, politiquement ultra-autoritaire et totalement littéraliste -exotérique-).

Là où les sunnites parlent bien de soumission, les shi'ites parlent d'exaltation.

Ce message a été modifié par Stein - samedi 08 septembre 2007 à 21:36.

Pas envie d'en faire une polémique, je sais ce que je comprends de cette religion et ça me suffit.

Je vois que certains préfèreront toujours un mensonge consensuel plutôt qu'une vérité blessante.

C'est si facile, si simple de se réfugier dans le politiquement correct, de palier notre ignorance par une infinie bonne volonté.

---

Oh, et puis vous faites comme vous voulez, après tout!

Merci de le tolérer, il vous l'a été difficle apparemment Monsieur

Je ne tolére pas que l'on mente, c'est tout, même si ces mensonges sont faits avec de beaux sourires, et même s'ils ont l'air innocents.

Ce n'est pas parce que les gens sont inconscients qu'il faut les encourager dans cette voie, surtout sur un ton désinvolte.

Je rappelle que l'on parle d'un gamin de 8 ans, et oui, le principe d'un tel cours reste choquant. Je suis sûr que si nous posons la question à la plupart des forumeurs français, une bonne majorité risque d'être tout aussi horrifiée que moi.

Ce message a été modifié par Stein - vendredi 07 septembre 2007 à 20:16.