Fin des dispenses de recherche d'emploi et préretraites?

LE MONDE | 21.06.07 | 15h14 ¿ Mis à jour le 21.06.07 | 15h14

Nicolas Sarkozy a annoncé, mercredi 20 juin devant les députés UMP, souhaiter "que disparaissent au plus vite les préretraites", exigeant que les sommes qui sont consacrées "à empêcher les Français de travailler soient utilisées pour investir et créer des emplois". Il a aussi annoncé la suppression prochaine des dispositifs de dispense de recherche d'emploi qui permettent à des chômeurs de plus de 57 ans de ne pas être sanctionnés.

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Ce qu'il ne dit pas c'est que lorsqu'il y a préretraite c'est que l'entreprise a décidé de licencier .

Pour éviter les licenciements secs , celle ci privilégie les préretraites , à un licenciement malheureux vaut mieux une préretraite parfois pour ne pas dire fréquemment , bien accueillie par l'interessé . Tous les séniors, loin s'en faut , ne pleurent pas à l'annonce d'une mise en préretraite.

Bref , au lieu de faciliter les licenciements, faudrait les durcir , pour garder les séniors .

Autre solution : faire des retraites tellement petites pour cause d'exonération sociale , que le sénior limogé est obligé , pour vivre , de travailler . Ceci ne concernera que les retraites les plus modestes , comme d'hab .

Les cadres retraités sont courtisés par certaines entreprises , la loi leur permet de les embaucher à condition que leur salaire ne dépasse pas le montant de leur retraite . C'est tout bonus : quelqu'un d'expérience payé en dessous de sa valeur en toute légalité.

Dans la série "on nous prend pour des gogos et ça marche" , c'est un nouvel épisode.

J'aime beaucoup l'expression "empêcher les français de travailler" quand on sait que lors des lois Fillon sur l'allongement du temps de cotisation retraite , on a constaté une trés forte hausse des départs ,rappelons nous.

Les gens se sont dépêchés de partir , ne voulant pas faire une année de plus pour le même tarif , alors pour moins....

Ce qu'il ne dit pas c'est que lorsqu'il y a préretraite c'est que l'entreprise a décidé de licencier .

Pour éviter les licenciements secs , celle ci privilégie les préretraites , à un licenciement malheureux vaut mieux une préretraite parfois pour ne pas dire fréquemment , bien accueillie par l'interessé . Tous les séniors, loin s'en faut , ne pleurent pas à l'annonce d'une mise en préretraite.

Bref , au lieu de faciliter les licenciements, faudrait les durcir , pour garder les séniors .

Autre solution : faire des retraites tellement petites pour cause d'exonération sociale , que le sénior limogé est obligé , pour vivre , de travailler . Ceci ne concernera que les retraites les plus modestes , comme d'hab .

Les cadres retraités sont courtisés par certaines entreprises , la loi leur permet de les embaucher à condition que leur salaire ne dépasse pas le montant de leur retraite . C'est tout bonus : quelqu'un d'expérience payé en dessous de sa valeur en toute légalité.

Dans la série "on nous prend pour des gogos et ça marche" , c'est un nouvel épisode.

J'aime beaucoup l'expression "empêcher les français de travailler" quand on sait que lors des lois Fillon sur l'allongement du temps de cotisation retraite , on a constaté une trés forte hausse des départs ,rappelons nous.

Les gens se sont dépêchés de partir , ne voulant pas faire une année de plus pour le même tarif , alors pour moins....

Non non et non !!!

C'est déjà ce qu'a fait Aubry. Le résultat on l'a vu en pratique chez Renault et Peugeot quand ces sociétés ont carrément décapités leur pyramides des âges en virant les gens avant la date fatidique.

A l'époque j'avais dit au collaborateur d'un ministre PS que c'était une connerie. Il m'avait répondu "On sait mais c'est politique."

Oauis eh bien cette politique la, il semble qu'une majorité de français n'en veuille plus.

Non non et non !!!

C'est déjà ce qu'a fait Aubry. Le résultat on l'a vu en pratique chez Renault et Peugeot quand ces sociétés ont carrément décapités leur pyramides des âges en virant les gens avant la date fatidique.

A l'époque j'avais dit au collaborateur d'un ministre PS que c'était une connerie. Il m'avait répondu "On sait mais c'est politique."

Oauis eh bien cette politique la, il semble qu'une majorité de français n'en veuille plus.

En facilitant les licenciements tu vas sans doute aggraver les choses.

La grande vague des départs n'a pas été forcée , les gens se sont depêchés de prendre leur retraite , parce qu'ils le voulaient .

Ce qu'il faudrait que tu comprennes c'est que les préretraités ne sont pas remplacés , il y a une volonté de délocaliser ou de réduire des services de l'entreprise . C'était flagrant chez Michelin , y'a des services qui se sont réduits en personnels par ex .

Prenons l'ex d'Airbus , entreprise dont le carnet de commandes est florissant., Le plan power 8 prévoit des suppressions d'emplois pour délocaliser ( à l'instar de Boeing) tu préconises donc que les dirigeants ne fassent pas de mises en préretraites . Il ne reste donc plus que les licenciements secs.

La solution restante c'est soit de virer des jeunes soit de virer "des vieux" qui vivront comment à 55 balais, pendant 5 ans ? Explique moi donc?

Concrétement , (et pas dans la théorie UMP qui n'a pas peur d'utiliser l'expression "les français veulent travailler plus" ), tu expliques comment à un type de 55 ans qu'il vaut mieux pour lui qu'il soit au chômage puis au RMI qu'en préretraite ? Tu préférerais être licencié sec qu'en préretraite?

Des gens qui sont contents de partir en préretraite y'en a une belle bande quand leur salaire n'est pas trop bas , ceux qui dépriment(minoritaires) à cette seule pensée sont ceux qui déprimeront quelque soit l'âge de leur retraite .

S'ils sont cadres (c'est le gros des dépressions post retraite ) ils peuvent être embauchés aprés leur retraite si leur salaire ne dépasse pas celle ci.

Ils sont trés mal vus par les jeunes qui pensent avec raison , qu'ils prennent la place de quelqu'un d'autre.

Et oui , les jeunes , pendant ce temps , font le pied de grue au portillon des entreprises qui embauchent les retraités , tu leur dis quoi à ces jeunes concrétement ?

Les grandes entreprises délocalisent parce qu'un chinois , un roumain , un indien , un marocain coûte moins cher et c'est pas la TVA sociale qui y changera quoique ce soit .

Les grandes entreprises ne s'en cachent pas , même pas Airbus , le nombre de gens licenciés d'une entreprise florissante , y'en a à la pelle .

Mais si le MEDEF peut faire en prime quelques écos en France avec l'attrape couillon de la TVA sociale dont la note se paiera lors de la retraite pour les salariés , elle dira pas non je te promets ! .

De toute façon si tu n'es pas d'accord avec ça, il n'y a qu'une seule chose à faire abroger l'article L 122 du code du travail.

Une entreprise à l'obligation de faire des bénéfices ou elle coule et son personnel avec.

Dénoncer n'est utile que lorque l'on est en capacité de proposer une alternative. Autrement on est inaudible.

Nous avons construit un systéme pendant les 30 glorieuses ou la France était à reconstruire. La demande était supérieure à l'offre.

Aprés les fameux - pour qui d'ailleurs - accords de Grenelle nous avons commencé à assister de façon massive à la délocalisation de la main d'oeuvre. Aujourd'hui ce n'est plus la maon d'oeuvre qui est délocalisée, c'est l'outil de production.

Certains font de la politique comme ces joueurs d'échec qui ne pensent pas au tour suivant. Le résultat on le connait.

Ce qui reste plus difficile à comprendre c'est cette obstination à vouloir être différents envers et contre tout et dans le même temps à vouloir continuer à donner des leçons au tout.

Ce que je comprends par contre c'est qu'au nom d'une idéologie pervertie pour être gentil. On n' hésite pas à faire le plus d'obstruction possible a tout changement quel qu'il soit en se moquant pas mal de ceux qui restent sur le bord fe la route. Ceux là même que l'on invoque pour se donner bonne conscience et masquer ce qui quoi qu'on dise n'est que du corporatisme.

Une belle annerie car tant qu on ne prendra pas en compte la pénébilitée du travail il y aura des injustices flagrantes.

Franchement moi je bosse dans une usine en 3x8 et je peux vous dire que ce que font les personnes qui ont leur 40 ans de cotisations et qu on oublige a rester au travail ,ben ces gens là ils ce mettent en MALADIE tout simplement et je ne peux les en blamer.

Il faut differencier les travaux pénibles des autres il y a une grosse difference entre un gars en 3X8 dans une usine et un type dans une sous préfecture.

Donc il faut étre juste et les mesures qu annonce Sarkozy me semble loin de l étre .

Nous avons construit un systéme pendant les 30 glorieuses ou la France était à reconstruire. La demande était supérieure à l'offre.

Aprés les fameux - pour qui d'ailleurs - accords de Grenelle nous avons commencé à assister de façon massive à la délocalisation de la main d'oeuvre. Aujourd'hui ce n'est plus la maon d'oeuvre qui est délocalisée, c'est l'outil de production.

Tu as l'air de dire que les accords de Grenelles sont la cause des premiéres délocalisations , c'est faux.

Ce que je comprends par contre c'est qu'au nom d'une idéologie pervertie pour être gentil. On n' hésite pas à faire le plus d'obstruction possible a tout changement quel qu'il soit en se moquant pas mal de ceux qui restent sur le bord fe la route. Ceux là même que l'on invoque pour se donner bonne conscience et masquer ce qui quoi qu'on dise n'est que du corporatisme.

Ceux qui restent au bord de la route !!!!!!!!!!!!!!!!

tu veux parler des travailleurs pauvres sans doute à qui on a donné la CMU (quelle plaie!), ou alors des retraités pauvres ( plus nombreux au royaume uni qu'en France ), ou alors de ceux qui seront licenciés pour facilement (je te signale que les multinationales dégraissent plus vite pour l'instant au RU qu'en France) , ou alors de la TVA sociale qui lésera le pouvoir d'achat et les retraites , ou alors des jobs à temps partiels qui font que pour un même temps partiel un anglais travaille 18h et un français 23 , ou alors des augmentations des toubibs à venir alors qu'on nous demande des franchises , ou alors du plan power 8 alors qu'Airbus croulent sous les commandes , de quoi parles-tu quand tu parles de ceux laissés sur le bord de la route ?

Rice nous appelle les privilégiés quand elle parle des salariés français et bien pour moi , il faut qu'on le reste . La modernité qui cache le fait qu'on tire les gens par le bas en créant des inégalités abyssale , j'en veux pas.

Et oui , je préfére l'immobilisme même si c'est tabou de le dire , parce que les licenciements facilités j'en veux pas , les cadeaux aux entreprises j'estime que ça suffit et les préretraites ne sont pas des plaies pour beaucoup , crois moi.

La modernité a des relents anglo saxons dont on peut déjà déduire les conséquences.