Version complète : le chomage au plus bas depuis 25 ans !
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ratatouille
Emploi : le chomage au plus bas depuis 25 ans !

Christine Lagarde se félicite des chiffres de l'Insee "historiquement au plus bas depuis 1983" annonçant un recul du chômage de 0,3% au 4e trimestre 2007, à 7,5% de la population active
Entre 2006 et 2007, le taux de chômage moyen a diminué de 0,8%, passant de 8,8% à 8% de la population active. (soit une baisse relative de près de 10%)

la suite ici : http://tf1.lci.fr/infos/economie/conjonctu...epuis-ans-.html

le chomage n'est d'ailleurs plus la préocupation numéro 1 des français selon les sondages d'opinion.
Il y aura en 2008 plus d'emploi créés que de mise à la retraite. Le chomage va donc continuer de décroitre. C'est mathématique.
marylia
connerie qu'il baisse shrunkface.gif
Nayia
Bin moi j'y suis toujours !! blink.gif sad.gif wacko.gif
Gaap
c'est plutot la baisse de personne inscrite oui qui baisse mais pas le nombre de chomeurs !
marylia
ben oui, on m'a dit que c'était pas la peinde que j'y soit inscrite sleep8ge.gif
Belizarius
Vu le nombre de suppressions et les méthodes de calcul qui changent d'une année sur l'autre, je ne fais absolument aucune confiance en ce chiffre.

Une explication ici
seth rotten
Effectivement... Se méfier de ce genre de stats. Elles ne comptabilisent pas les sans emploi mais ceux qui sont inscrits au chôm'du.
transporteur
Les chiffres sont pipoté et les radiations nombreuses ce genre de sondages il y a bien longtemps qu ils ne sont plus crédibles.
mistral gagnant
smile.gif chômage en baisse???

Explosions des travailleurs(e)pauvres!!!

Nathaniel
Avant de considerer ce genre de statistiques, il faut garder à l'esprit que les RMIstes, les emplois précaires (CDD, Intérims) , les stagiaires, et les personnes en cours de formation ne sont pas comptabilisés. Ca calme tout de suite quand on sait ça.

Boul2killer78
Bonjour

Le chomage a baissé dans quel sens:

-Plus de chomage chez les jeunes
-Moins de chomage les personnes retraitées laugh.gif
-On nous cache la verité comme avec la veritable taille du president (1m20) laugh.gif
tony77120
c'est des connerie ces chiffres comme d'habitude les gens qui sont pas inscrits au chomage sont nombreux mais le gouvernement s'en fou il y e a toujour autan des gens qui cherche du taf ou qu'ils font rien de leur journée sans etre inscrit a l'anpe
banlieusard
Mon patron dis toujours on peut leur faire tout dire aux chiffres et on peut les compter n'importe comment!

Alors considérer des temps partiel aux meme niveau que les emplois à temps complet...
Oublier de dire qu'il ya 14 millions de retraités... qui gagnent pour la plupar pas plus du smic...
Et de rallonger les etudes avec des reformes type L.M.D...
Et de décourager les chomeurs de pointer...

Du coup oui le chomage a fortement baissé! Et pourquoi on a pas les chiffres en valeur au lieu des pourcentages...???
usagi
whistling1.gif le chomage baisse de façon mecanique et Sarko n'y est pour rien , la raison de cette baisse est simple des millions de Baby boomer vont prendre leur retraite , le chomage va donc continuer de baisser malgres la disparition de milliers d'emplois a cause des delocalisations (50 000 en 2007) thumbdown.gif
Bandit
Usagi a raison. Le truc est que les entreprises et l'Etat en profitent également pour supprimer le plus de postes possible.

Banlieusard, la réforme LMD n'a pas pour but d'allonger le temps d'étude mais d'harmoniser les diplômes au niveau européen.
Les retraités ne cherchent pas, par définition, de travail... Sinon ils ne sont plus retraités.
Donner le chiffre en valeur ne changerait rien car les chiffres seraient alors compter pour faire en sorte qu'ils baissent.

Ton patron a raison...
Kheops14
malheureusement, une très très grosses parties des français croient en ses chiffres que donne le gouvernement....... wallbash.gif
yop!
A quoi servent ces chiffres si ce n'est à se foutre de notre gueule et à gaspiller l'argent public à faire des stat' aussi idiotes ! Aussi incomplètes ! Aussi irréelles !

C'est comme si on comptait les morts du sida dans la catégorie "personnes n'ayant plus le Sida" et annoncer une hausse des guérisons !

Ca devient pitoyable et j'espère que les gens s'en rendent bien compte. Je crois qu'il ne sont pas dupes. sleep8ge.gif
Contrairement à toi, Kheops 14, je n'ai encore jamais croisé personne qui croie en ces statistiques.
cbar
haaa Yop!, tu me rappelles une étude qui étudiaient le pourcentage de personnes malades…
A la publication, gros scandale : les médecins y étaient décrits comme beaucoup moins malades !
Alors quoi ? Ils se soignent mieux ? Ils nous rendent malades ?


En fait non, dans les médecins, il n'y a pas d'enfants ni de vieillards d'où leur moindre maladivité !! laugh.gif
ADOBI
Le chômage baisse!!! foutaise!!

Les conseillers anpe reçoivent des pressions pour radier les gens.

Voilà la réalité des choses!!
axel25
Le chomage des ages extrêmes ne baisse pas.
De plus on tripatouille les chiffres afin de satisfaire notre bon président.
Un peu de stage par ci, quelques CDI à temps très partiels par là et voila, ca baisse. Mais qu'en est-il du revenu des Français?
kyrilluk
Citation (tony77120 @ jeudi 06 mars 2008 à 17:17) *
c'est des connerie ces chiffres comme d'habitude les gens qui sont pas inscrits au chomage sont nombreux mais le gouvernement s'en fou il y e a toujour autan des gens qui cherche du taf ou qu'ils font rien de leur journée sans etre inscrit a l'anpe

Sauf que si ils voulaient vraiment chercher du Taf, ils s'inscriraient a l'ANPE.. sleep8ge.gif
kyrilluk
Citation (Boul2killer78 @ jeudi 06 mars 2008 à 17:04) *
Bonjour

Le chomage a baissé dans quel sens:

-Plus de chomage chez les jeunes

A vrai dire non, le chomage baisse chez les jeunes.

Faut arreter de gobber la propagande socialo-communistes mes cocos! laugh.gif
Petit rappelle:

1) Il n'existe pas UN organisme serieux qui nie le faite que le chomage baisse de maniere forte depuis 2006.

2) En 2007 il y a une re-evaluation dans la maniere dont le chomage etait calculer de maniere a adopter les criteres adoptes par les autres pays europeen. En d'autre terme, aujourdhui le chomage est calcule selon le BIT et il nous est possible de comparer ces chiffres de maniere la plus fidele, avec nos voisins europeens. Donc de grace, arreter les delires du genre: "ouai, c'est des chiffres truque par sarko". Ca fait pas tres intelligents.. whistling1.gif

3) Ceux qui parlent des chiffres de l'Anpe comme source des chiffres du chomage publiee par l'INSEE montrent leur ignorance crasse. Parce que le taux de chomage n'est pas calcule par rapport au nombres de personnes qui pointent a l'ANPE, mais par rapport aux nombres de personnes interogees lors d'une enquete qui declare se trouver au chomage.
Citation
-75 000 personnes interrogées chaque trimestre sur leur situation vis-à-vis de l’emploi-Est définie comme chômeur au sens du BIT, une personne qui déclare :. ne pas avoir travaillé, ne serait-ce qu’une heure, au cours d’une semaine déterminée. être en recherche active d’emploi . être disponible dans les 15 jours qui viennent pour prendre un travail


4) Quelque soit les methodes employees pour definir le chomage, toutes les methodes arrivent a la conclusion que le chomage baisse en France.


Mais comme ca ne plait pas aux charlatants Socialo-communistes, ils preferent s'enterer la tete dans le sable en marmonant "Nan, c'est pas vrai" wallbash.gif wallbash.gif
Franchement pathetique thumbdown.gif
hommelibre777
Citation (ratatouille @ jeudi 06 mars 2008 à 15:06) *
Emploi : le chomage au plus bas depuis 25 ans !

Christine Lagarde se félicite des chiffres de l'Insee "historiquement au plus bas depuis 1983" annonçant un recul du chômage de 0,3% au 4e trimestre 2007, à 7,5% de la population active
Entre 2006 et 2007, le taux de chômage moyen a diminué de 0,8%, passant de 8,8% à 8% de la population active. (soit une baisse relative de près de 10%)

la suite ici : http://tf1.lci.fr/infos/economie/conjonctu...epuis-ans-.html

le chomage n'est d'ailleurs plus la préocupation numéro 1 des français selon les sondages d'opinion.
Il y aura en 2008 plus d'emploi créés que de mise à la retraite. Le chomage va donc continuer de décroitre. C'est mathématique.



S'il était vrai que le chômage baisse, nous aurions:
-une diminution réelle des ¨personnes sans emploi, or suffit d'aller dans une agence ANPE, pour vous faire confirmer par les employés qu'eux ne constate aucune baisse
-le nombre de cotisants devrait augmenter, les bénéficiaires diminuer, donc la caisse d'allocation chömage devrait avoir des excédents...or il n'en est rien

Donc pas de baisse du nombre de personnes sans emploi, mais simplement plus d epersonnes rayées des listes !!!!!

Lamentable exploitation politique de la misère des françaises et des français !!!
yop!
Oui !

Kyrilluk, que les chiffres du chômage baisse ne veut pas dire que plus de gens trouvent un emploi !

Il y a plusieurs facteurs, dont premièrement la façon dont sont faites ces statistiques. Une non-prise en compte de beaucoup de catégories de personnes, les emplois précaires, etc...

S'il y a peut-être des secteurs qui embauchent et qui se portent bien, c'est loin d'être le cas dans tous. Et loin d'être la majorité. La baisse du chômage n'a pas pour moteur principal le retour de l'emploi !
Et il y a des professions, comme la mienne, où je l'ai dans le cul quand je ne bosse pas. La BD n'est plus sous le régime de l'intermittence et son mode de fonctionnement (droits et compagnie) fait que je me fait bien enfler. Pourtant je côtise (et c'est le dawa !!).

Et que dire des exclus sociaux, de ces gens à la rue qui sont exclus des stat' de l'Anpe ? Des interimaires et des précaires ? Et de plein d'autres cas de figures.

Sans parler des radiations plus ou moins justifiables.

Oui ouiii ! Le chômage baisse !
Mais la situation de l'emploi est loin de s'améliorer ! sad.gif
indy
Moi je viens de retrouver un emploi, mais je ne pense pas avoir fait baisser le chiffre du chômage... whistling1.gif biggrin.gif biggrin.gif
esperanza42
Quand le chomage baisse avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bidons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage baisse avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bidons

En fait c'est très simple ! Pas d'erreur possible ! Les chiffres sont bons mais le gouvernement est de droite ! Donc c'est bidon, hors de question de se réjouir ! Mais on n'est pas sectaire ! ! biggrin.gif biggrin.gif


smodelajungle
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 14:33) *
Oui !

Kyrilluk, que les chiffres du chômage baisse ne veut pas dire que plus de gens trouvent un emploi !

Il y a plusieurs facteurs, dont premièrement la façon dont sont faites ces statistiques. Une non-prise en compte de beaucoup de catégories de personnes, les emplois précaires, etc...

S'il y a peut-être des secteurs qui embauchent et qui se portent bien, c'est loin d'être le cas dans tous. Et loin d'être la majorité. La baisse du chômage n'a pas pour moteur principal le retour de l'emploi !
Et il y a des professions, comme la mienne, où je l'ai dans le cul quand je ne bosse pas. La BD n'est plus sous le régime de l'intermittence et son mode de fonctionnement (droits et compagnie) fait que je me fait bien enfler. Pourtant je côtise (et c'est le dawa !!).

Et que dire des exclus sociaux, de ces gens à la rue qui sont exclus des stat' de l'Anpe ? Des interimaires et des précaires ? Et de plein d'autres cas de figures.

Sans parler des radiations plus ou moins justifiables.

Oui ouiii ! Le chômage baisse !
Mais la situation de l'emploi est loin de s'améliorer ! sad.gif


toute a fait d'accord shrunkface.gif
yop!
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif
esperanza42
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 15:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif



et ben alors si ils font tous ça même si les chiffres sont sous estimés ... il baisse quand même ce chomage ! Tu devrais te réjouir !
Mais ça écorcherait vraiment la gueule de certains de le reconnaitre !
et les morts sur la route c'est bidon aussi ? laugh.gif
yop!
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 15:25) *
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 15:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif



et ben alors si ils font tous ça même si les chiffres sont sous estimés ... il baisse quand même ce chomage ! Tu devrais te réjouir !
Mais ça écorcherait vraiment la gueule de certains de le reconnaitre !
et les morts sur la route c'est bidon aussi ? laugh.gif


smile.gif
Les morts sur la route, c'est bidon aussi !
La réalité est que beaucoup de gens restent handicapés, ou traumatisés par la mort d'un proche.
Il y avait aussi eu un reproche sur les morts directes (celle où la personne claque directement sur le bitume) et les morts plus tardives (genre à l'hosto, deux mois après, des suites d'un coma).

Comme quoi, il est très dangereux d'annoncer des statistiques et analyses incomplètes et de les prendre comme argent comptant. Ca déforme la réalité.

Comme les chiffres sur le pouvoir d'achat qui ne correspond à rien de réel et d'effectif dans les vie des gens.

Et puis le monde du travail, le marché, est une situtation tellement complexe et multiforme que se limiter à ces statistiques seules du chômage est hautement dangereux.
La moindre des choses serait de les coupler avec celle du nombre de gens à la rue, sous le seuil de pauvreté, avec le nombres de travailleurs pauvres ou précaires, avec le nombre de régimes spéciaux, etc...
Les chiffres du chômage ne reflètent qu'un panorama ridicule. Et les gouvernement se serve de cette réalité tronquée pour rassurer l'opinion publique.

Forcément, les relevés sont rigoureux et les chiffres sont incontestables. Mais ils sont déconnectés de la réalité.

Ca ecorcherait quelqu'un de le reconnaître ? smile.gif
hommelibre777
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 15:25) *
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 15:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif



et ben alors si ils font tous ça même si les chiffres sont sous estimés ... il baisse quand même ce chomage ! Tu devrais te réjouir !
Mais ça écorcherait vraiment la gueule de certains de le reconnaitre !
et les morts sur la route c'est bidon aussi ? laugh.gif


avant de lècher les bottes de Sarko je te conseille d'aller dans quelques ANPE et discuter avec les employé(e)s.....
Tu découvrira le scandaleux trucage des chiffres au travers des "critères" modifiés
tu remballera vite fait ton cirage !!!
Baudelaire-21's
... le chômage qui baisse........ oki....... on y crois tous
lily12
Il n y a qu a voir le nombre de radiations abusives et les nombreux cas qui n entre pas dans les case demandeurs d emplois.
Il faut vraiement etre naif pour croire a cete vieille ruse surtout avant les municipales. thumbdown.gif

esperanza42
mdr !
vivement que Besancenot soit président ..... tout ira mieux !
ou non encore mieux .. vivement que la France soit une république islamique !!!!! le chomage va vraiment baisser .... les femmes sous la burka à la maison!!!!!!!!! biggrin.gif
et à dos d'ane il y aura moins de morts sur la route!!!!!!! biggrin.gif


bon ok donc je remets la règle qui s'impose :

Quand le chomage baisse avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bidons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage baisse avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bidons

thumbsup.gif biggrin.gif


yop!
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 16:33) *
mdr !
vivement que Besancenot soit président ..... tout ira mieux !
ou non encore mieux .. vivement que la France soit une république islamique !!!!! le chomage va vraiment baisser .... les femmes sous la burka à la maison!!!!!!!!! biggrin.gif
et à dos d'ane il y aura moins de morts sur la route!!!!!!! biggrin.gif


bon ok donc je remets la règle qui s'impose :

Quand le chomage baisse avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bidons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage baisse avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bidons

thumbsup.gif biggrin.gif


Et moi je remet une mise en garde :

Les statistiques ne reflètent pas la réalité !
Les statistiques ne reflètent pas la réalité !
Les statistiques ne reflètent pas la réalité !
Les statistiques ne reflètent pas la réalité !

smile.gif


Ps : et ça n'a rien à voir avec la gauche et la droite, mon cher Esperanza ! Ca vaut pour tous !
kyrilluk
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 16:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif

C'est n'importe quoi. Les chiffres en questions sont calcules selon une norme EUROPEENE. Donc rien avoir avec une sois-disante manipulation du gouvernement. Faut arreter de faire de la parano!
lily12
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 16:33) *
mdr !
vivement que Besancenot soit président ..... tout ira mieux !
ou non encore mieux .. vivement que la France soit une république islamique !!!!! le chomage va vraiment baisser .... les femmes sous la burka à la maison!!!!!!!!! biggrin.gif
et à dos d'ane il y aura moins de morts sur la route!!!!!!! biggrin.gif


bon ok donc je remets la règle qui s'impose :

Quand le chomage baisse avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bidons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de droite, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage baisse avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bons
Quand le chomage monte avec un gouvernement de gauche, c'est que les chiffres sont bidons

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Quel rapport avec l islam ? beaucoup de préjugés et de racisme dans ces propos qui d ailleur n ont rien a voir avec le sujet innitial. thumbdown.gif
Les chiffres du chomage sont tous bidoné et celà que ce soit la droite ou la gauche personne ici n a dis que la droite était plus manipulatrice que la gauche wallbash.gif .
Faut arretter les péjugés celà deviens vite pénible.
kyrilluk
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 16:25) *
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 15:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif



et ben alors si ils font tous ça même si les chiffres sont sous estimés ... il baisse quand même ce chomage ! Tu devrais te réjouir !
Mais ça écorcherait vraiment la gueule de certains de le reconnaitre !
et les morts sur la route c'est bidon aussi ? laugh.gif

Je pense que tu as raison, c'est surtout ca. Leurs critiques ne repose pas sur une argumentation raisonnee, mais bien plus sur leur rancoeur vis a vis du faite que Sarko a gagner les elections. Sego serait presidente, ils seraient tous bien heureux de parler des chiffres positifs du chomage en France.
J'ajoute que les journalistes d'outre-manche, qui eux n'ont rien a foutre des enjeux municipale en France, salue aussi le progres en la matiere.
Mais bon, j'imagine que l'on va me repondre que Sarko a tellement de pouvoir, qu'il a aussi a sa botte tous les journalistes du monde entier. thumbdown.gif
C'est dire le niveau intellectuel des debats que l'on peut attendre sur ce genre de sujets.
yop!
Citation (kyrilluk @ samedi 08 mars 2008 à 16:35) *
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 16:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif

C'est n'importe quoi. Les chiffres en questions sont calcules selon une norme EUROPEENE. Donc rien avoir avec une sois-disante manipulation du gouvernement. Faut arreter de faire de la parano!


Hum... Une norme européenne... Tu viens toi même de pointer une autre dérive.

Je ne parle pas forcément de manipulation de chiffres. Les chiffres sont les chiffres. Les organismes qui les font sont rigoureux et assez fiables.
C'est de l'utilisation qu'on en fait.
Dire que la situation de l'emploi s'améliore en prenant pour base les seuls chiffres du chômage, tu admettras que c'est du gros mensonge par omission !

"Le chômage n'a jamais été aussi bas !", -littéralement vrai d'après les chiffres- mais attaquable en tout point sur le sous-entendu qu'on veut faire passer : "le gouvernement aurait rétabli la situation !"

Toute communication est une orientation de la réalité, donc une manipulation... sleep8ge.gif
esperanza42
bon alors les chiffres sont vrais mais leur utilisation est une manipulation :

le gouvernement es de droite, les chiffres du chomage baissent, selon des normes européennes (donc criticables, c'est berk l'europe, beeeeuuuurrrrkkkkk).
Soi je dis que tout est faux et là j'ai la vérité en moi
Soi je me félicite de la baisse du chomage et je manipule l'opinion.

j'ai bon ?

gouvernement droite chomage baisse >>> pas vrai, manipulation!!!
gouvernement droite chomage monte >>> vraie vérité bouhhh le gouvernement
gouvernement gauche chomage baisse >>> pas possible biggrin.gif mais vrai ! ! ! vive le facteur !!!!
gouvernement gauche chomage monte>>> possible mais pas vrai, manipulation !!!!!

j'ai bon ? biggrin.gif biggrin.gif


yop!
Citation (kyrilluk @ samedi 08 mars 2008 à 16:40) *
Je pense que tu as raison, c'est surtout ca. Leurs critiques ne repose pas sur une argumentation raisonnee, mais bien plus sur leur rancoeur vis a vis du faite que Sarko a gagner les elections. Sego serait presidente, ils seraient tous bien heureux de parler des chiffres positifs du chomage en France.
J'ajoute que les journalistes d'outre-manche, qui eux n'ont rien a foutre des enjeux municipale en France, salue aussi le progres en la matiere.
Mais bon, j'imagine que l'on va me repondre que Sarko a tellement de pouvoir, qu'il a aussi a sa botte tous les journalistes du monde entier. thumbdown.gif
C'est dire le niveau intellectuel des debats que l'on peut attendre sur ce genre de sujets.


Je ne prend pas ça pour moi étant donné que ce débat n'a pas à être politisé pour en comprendre les enjeux essentiels.

Je suis un peu atterré par ta réponse, Kyrilluk ! shrunkface.gif

Les journalistes anglais sont aussi prompts à critiquer les statistiques que les nôtres. De plus, étant extérieurs, ils ont justement plus de mal à voir la portée tendancieuse d'annonce comme celle-ci.
Et puis rappelons-nous les écarts de perceptions sur les émeutes en banlieue parisienne par nos voisins et on se rendra compte qu'être extérieur n'est pas un gage d'objectivité !

Encore un fois, je ne remets pas en cause les chiffres et leur crédibilité : l'ANPE est au courant de ses propres données quand même.
Je pense qu'il manque d'autres statistiques et que d'annoncer celles du chômage sans rien d'autre autour est ridicule.
BRYAN80
Citation (hommelibre777 @ samedi 08 mars 2008 à 16:25) *
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 15:25) *
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 15:19) *
Je ne vois pas ce que viens faire cette histoire de gouvernement de gauche ou droite !

Ces statistiques et ces analyses sont bidons car incomplètes et ne reflètent pas la réalité de la vie des français !! Peu importe les gouvernements, ils font tous ça ! Plier les chiffres de façon à avoir un bilan apparemment efficace ! shrunkface.gif



et ben alors si ils font tous ça même si les chiffres sont sous estimés ... il baisse quand même ce chomage ! Tu devrais te réjouir !
Mais ça écorcherait vraiment la gueule de certains de le reconnaitre !
et les morts sur la route c'est bidon aussi ? laugh.gif


avant de lècher les bottes de Sarko je te conseille d'aller dans quelques ANPE et discuter avec les employé(e)s.....
Tu découvrira le scandaleux trucage des chiffres au travers des "critères" modifiés
tu remballera vite fait ton cirage !!!



thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif plus.gif
yop!
Citation (esperanza42 @ samedi 08 mars 2008 à 16:48) *
bon alors les chiffres sont vrais mais leur utilisation est une manipulation :

le gouvernement es de droite, les chiffres du chomage baissent, selon des normes européennes (donc criticables, c'est berk l'europe, beeeeuuuurrrrkkkkk).
Soi je dis que tout est faux et là j'ai la vérité en moi
Soi je me félicite de la baisse du chomage et je manipule l'opinion.

j'ai bon ?

gouvernement droite chomage baisse >>> pas vrai, manipulation!!!
gouvernement droite chomage monte >>> vraie vérité bouhhh le gouvernement
gouvernement gauche chomage baisse >>> pas possible biggrin.gif mais vrai ! ! ! vive le facteur !!!!
gouvernement gauche chomage monte>>> possible mais pas vrai, manipulation !!!!!

j'ai bon ? biggrin.gif biggrin.gif


Toi t'as absolument rien compris de ce que je voulais dire ! smile.gif

Quand je parle de normes européennes, c'est pour signifier qu'il y a beaucoup de divergences entre les directives nationales et européennes.
Des normes globales ne sont pas toujours pertinentes, du moins pas totalement.
Mais je ne les ai pas remises en cause. (Et je suis pro-Europe, si tu veux savoir sleep8ge.gif )

Je ne peux pas débattre avec des mecs qui restent dans leur petite guéguerre gauche/droite !
Ce débat est pourtant beaucoup plus large.

Je crois que c'est mon dernier post dans ce topic ! shrunkface.gif
BRYAN80
wacko.gif tu n es pas sans emplois toi on dirait!! sleep8ge.gif

kyrilluk
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 17:42) *
Hum... Une norme européenne... Tu viens toi même de pointer une autre dérive.

Quel derive? Afin de pouvoir comparer les resultats du chomages entre pays et dans le temps, il faut bien un outil objectif. Utiliser la methode d'hommelibre777 qui se limite a se pointer a l'ANPE et d'evaluer si il y a autant de gens le lundi matin a 10h35,tu avouras que c'est pas tres pratique.. whistling1.gif

Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 17:42) *
Je ne parle pas forcément de manipulation de chiffres. Les chiffres sont les chiffres. Les organismes qui les font sont rigoureux et assez fiables.
C'est de l'utilisation qu'on en fait.
Dire que la situation de l'emploi s'améliore en prenant pour base les seuls chiffres du chômage, tu admettras que c'est du gros mensonge par omission !

Si le chomage diminue, c'est a dire que le nombre de personnes cherchant un emploi diminue, c'est de deux chose l'une: soit les gens se complaisent a ne rien foutre, soit qu'ils viennent de trouver du travail. Rappelles-toi que l'on ne mentionne pas les chiffres de l'ANPE, mais les chiffres donnes par une enquette faite au-pres de 75000 personnes, leur demandant notament si ils cherchent du travail, et si ils ont travailler dans le mois.

L'autre aspect a prendre en compte, c'est l'evolution. Ce serait idiot de pretendre que les sont de plus en plus au chomage, alors que les enquettes, les sondages auxpres des ASSEDICS, etc... montrent que c'est plutot le contraire.
Enfin, la France ne fait que rattrapper son retard. Mitterand a mis la France dans la deche, en disant que de toute facon, on ne pouvrait rien faire contre le chomage, alors qu'en meme temps au Royaume Unis, le chomage diminuait. Ici le chomage des jeunes est de 10 pourcents, en comparaison avec 18 pourcents en France. Le gouvernement de Villepin a, pour le moment, fait beaucoup plus pour faire baisser le chomage en France, que ne l'a fait, pour l'instant celui de fillion.

Les politiques economiques jouent un role important dans la lutte contre le chomage. Et plus le chomage est eleve, et plus les salaires sont faible. Je le dis et le repete, le jour ou en France, le chomage sera sous la barre des 5 pourcents, augmenter son salaire sera un jeux d'enfant.
transporteur
http://www.20minutes.fr/article/217475/Eco...ge-continue.php
sleep8ge.gif
BRYAN80
la je ne te permet pas angry.gif angry.gif angry.gif !!!!!ma mere galere car elle nous a elevée(l amour d une mere pour ses enfants tu coonais pas???)et quand elle a repris et qu elle a terminée son contrat elle n a pas retrouvée de taf car elle n a pas suffisament travaillée pour avoir droit au contrat aidé!!quel honte!!et pour l anpe ils lui donne des rdv pour rien car ils n ont rien a lui proposer!!et qui paye les frais pour s y rendre quand c est a 15 KM!!!!!!!!!!!!!hein ptit malin!!!! wallbash.gif wallbash.gif wallbash.gif
yop!
Citation (kyrilluk @ samedi 08 mars 2008 à 17:01) *
Si le chomage diminue, c'est a dire que le nombre de personnes cherchant un emploi diminue, c'est de deux chose l'une: soit les gens se complaisent a ne rien foutre, soit qu'ils viennent de trouver du travail. Rappelles-toi que l'on ne mentionne pas les chiffres de l'ANPE, mais les chiffres donnes par une enquette faite au-pres de 75000 personnes, leur demandant notament si ils cherchent du travail, et si ils ont travailler dans le mois.

L'autre aspect a prendre en compte, c'est l'evolution. Ce serait idiot de pretendre que les sont de plus en plus au chomage, alors que les enquettes, les sondages auxpres des ASSEDICS, etc... montrent que c'est plutot le contraire.
Enfin, la France ne fait que rattrapper son retard. Mitterand a mis la France dans la deche, en disant que de toute facon, on ne pouvrait rien faire contre le chomage, alors qu'en meme temps au Royaume Unis, le chomage diminuait. Ici le chomage des jeunes est de 10 pourcents, en comparaison avec 18 pourcents en France. Le gouvernement de Villepin a, pour le moment, fait beaucoup plus pour faire baisser le chomage en France, que ne l'a fait, pour l'instant celui de fillion.

Les politiques economiques jouent un role important dans la lutte contre le chomage. Et plus le chomage est eleve, et plus les salaires sont faible. Je le dis et le repete, le jour ou en France, le chomage sera sous la barre des 5 pourcents, augmenter son salaire sera un jeux d'enfant.

Je suis très sceptique quant à ta vision du monde du travail.

Je ne peux que constater que même si les enquêtes s'améliorent, dresser les seuls chiffres du chômage comme panorama social absolu est une manipulation.

Et la prise en compte des salaires et du niveau de vie réel devrait venir faire le contrepoint !
Travailler, c'est bien, encore faut-il que ça permette de vivre décemment.

Pour le chômage des jeunes, je veux bien te croire, mais qu'en est-il du chômage des plus de 40 ans sans diplômes ? L'un ne va pas sans l'autre !
Si on pouvait se contenter de cette enquête pour établir la situation des français ce serait bien pratique mais ça ne l'est pas !

Elle n'est pas à remettre en cause, elle est à completer par d'autres enquêtes. Et j'oserais même dire des contre-expertises. biggrin.gif

Dire que certains n'en branlent pas une parce qu'ils ne sont pas chômeurs, c'est aussi un raccourci qui me gène. La situation des gens non chômeurs mais sans emploi n'est pas uniquement celle des branle-couille.
BRYAN80
he tu veux que je craches dans ton yop!!! angry.gif
kyrilluk
Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 18:12) *
Je suis très sceptique quant à ta vision du monde du travail.

Je ne peux que constater que même si les enquêtes s'améliorent, dresser les seuls chiffres du chômage comme panorama social absolu est une manipulation.

J'ai jamais dit qu'il s'agit du chiffre qui quantifie toutes les donnees du niveau de vie des francais! On ne parle que du chomage, ou du taux de personnes qui cherchent un emploi compare a la population active.

Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 18:12) *
Et la prise en compte des salaires et du niveau de vie réel devrait venir faire le contrepoint !
Travailler, c'est bien, encore faut-il que ça permette de vivre décemment.

Tout a fait d'accord, mais il existe d'autres criteres, d'autres indicateurs pour cela. Encore faut il encore savoir les lires.

Par exemple, pourquoi le taux officiel de l'inflation en france ne correspond pas a ce que vivent les gens? Tout simplement parce que ce taux d'inflation comprend toutes les depenses que tous les citoyens francais sont susceptibles de faire. Maintenant, il n'existe personne en France, qui mene a la fois un mode de vie de retraite ou de chomeur, et qui dans le meme temps depense comme un milliardaire! Pour un milliardaire, dans son budget annuelles, les depenses lies a l'augmentation de la taxe televisuelles est negligeable. Ce n'est pas forcement le cas de ceux qui vivent avec le stric minimum. Par contre, pour ce meme milliardaire, les depenses liees aux frais d'avocats, au depenses bancaires, etc.., toute augmentation dans ce domaine la sera ressenti plus durement. En d'autre terme, pour ce milliardaire, l'inflation sera peut etre plus que de 2.7 pourcent. Donc oui, ce taux ne correspond a personne en particulier. Mais il est utile pour comprendre et gerer l'economie dans son ensemble et la comparee avec la performance des autres economies.

En d'autre terme, je suis d'accord avec toi pour dire qu'un chiffre ne peut representer fidelement la situation economique et sociale de millions de personnes. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut contester ce que le chiffre du chomage est senser mesurer: c'est a dire le chomage.

Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 18:12) *
Pour le chômage des jeunes, je veux bien te croire, mais qu'en est-il du chômage des plus de 40 ans sans diplômes ? L'un ne va pas sans l'autre !

Je suis d'accord. Malheureusement, le chomage des sans-diplome est fortement liees au montant du SMIC... Donc a ce niveau-la, on est pas sorti de l'auberge sad.gif

Citation (yop! @ samedi 08 mars 2008 à 18:12) *
Elle n'est pas à remettre en cause, elle est à completer par d'autres enquêtes. Et j'oserais même dire des contre-expertises. biggrin.gif

Je suis d'accord. D'ailleurs, il s'agit la d'un d'une des nouveaute des chiffres de l'INSEE. Ils sont a present accompagne d'un document de 4 pages je crois, montrant d'autres indicateurs.
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