Y'a t-il matière à remettre en cause l'hymme national français ?

   45 membres ont voté

  1. 1. Alors ?

    • Oui
      11
    • Non
      29
    • Je m'en fiche
      5

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Datant de la période révolutionnaire où la France était menacée et de l'intérieur et de l'extérieur, la Marseillaise fait son entrée dans la campagne présidentielle. Ségolène Royal, entourée des satellites de sa secte (lol :o -second degré, le PS n'étant en rien une secte, et ce terme condamnant tous les membres-) parle maintenant d'entonner ce chant plus souvent.

De mémoire, je me souviens que les joueurs de l'équipe de France de football avaient été sollicité pour chanter avec plus de coeur la Marseillaise, avant les match.

Arlette Laguiller s'amuse à rappeller que ce chant à été chanté lors de fielleuses exactions française (notamment des massacres), oubliant que dans ce cas, ce sont les utilisateurs qui sont à blâmer. Utiliser est plus facile que de comprendre le fond de la chose.

Sont mis sur en première ligne des paroles guerières (je préfére ce terme) qu semblent aujourd'hui désuet et donc plus représentatif de notre pays.

Pour ma part, je suis mitigée, car c'est un souvenir historique qui nous est laissé là.

Et dans le cas où on devrait changer d'hymme nationale, Quel chant prendrait sa place ?

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)

Ops, pardon... Peut-être je n'avais de droit de vote ici? :o

Un peu hors sujet:

Il y a une chanson patriotique en finlande selon laquelle on est pret à vivre et mourir pour le drapeau finlandais. On a dû l'apprendre quand j'avais 7 ans. Je me souviens avoir reflechi si ils veulent vraiment que je meure pour un drapeau. Patriotisme et les états nationaux sont des trucs bizarres. :o

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

Mais non, ton intervention est tout à fait à propos dans ce sujet. Ca montre que l'hymme nationale est, dans beaucoup de cas, un chant non pas forcément guerrier mais qui attache à une nation et qui veut qu'on se batte pour elle dans le cas où son existence serait menacée. Périr plutôt que perdre la liberté, grosso modo (bien que ce sot restrictif).

Ce chant est-il remis en cause en Finlande ?

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
Mais non, ton intervention est tout à fait à propos dans ce sujet. Ca montre que l'hymme nationale est, dans beaucoup de cas, un chant non pas forcément guerrier mais qui attache à une nation et qui veut qu'on se batte pour elle dans le cas où son existence serait menacée. Périr plutôt que perdre la liberté, grosso modo (bien que ce sot restrictif).

Ce chant est-il remis en cause en Finlande ?

Autant que je me souviens j'ai jamais entedu que quelqu'un (autre :o ) avait mis en question les paroles de ce chant.

Par contre, l'hymne nationale de finlande est plutôt modeste et mignonne. Selon elle la finlande est un pays pauvre mais on l'aime, le pays et la nature du pays, plus que rien d'autre.

D'ailleurs, les estoniens ont choisi la même mélodie pour leur hymne nationale. C'est pour ca qu'il y en a en finlande des personnes proposant temps en temps qu'on change l'hymne. Une bonne candidate pour l'hymne alternative serait "finlandia", composée par Jean Sibelius.

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fouchtra Membre 1 057 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et dans le cas où on devrait changer d'hymme nationale, Quel chant prendrait sa place ?

"Le petit Quinquin" ..!

Je crois que c'est le même auteur: Le Rougeot de Lille (allias Pierre Mauroy)

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

Non! Don't touch! Bas les pattes!

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usagi Membre+ 240 822 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:o Godverdamn , on va pas encore parler de ça y'a dejas eu plusieur topics , la Marseillaise n'est pas un chant Guerrier , mais Patriotique , on parle pas de massacrer les ennemies a domicile mais de zigouiller ceux qui viennent nous baver sur les glaouis , nuance :D

:o et pas touche au P'tit Quinquin , la tu frise le casus belli , et le Rougeot de Lille chez nott Gros Quinquin et on l'aime ben :(

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Jamais !!!! Il ne faut surtout pas toucher à la Marseillaise !!!

Il faut voir aussi à quelle moment elle a été crée: c'est durant la période de la restauration après la révolution que Rouget de Lisle l'écris à Strasbourg dans la nuit du 25 au 26 avril 1792 à la suite de la déclaration de guerre à l'empereur d'Autriche et à la Révolution française qui mit fin à l'absolutisme royal, à la société d'ordres et aux privilèges. Elle proclama l'égalité des citoyens devant la loi et la souveraineté de la Nation, apte à se gouverner au travers de représentants élus.

Voilà pourquoi je ne tiens pas à se qu'elle soit remis en cause.

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

Je me souviens d'une émission Karambolage sur Arte qui avait mis en parallèle la version des paroles de l'hymne Allemand d'origine et la version expurgée de toute tendance nationnaliste, d'ailleurs cette dernière est celle utilisée aujourd'hui... Malheureusement ça en devenez ridicule, le moindre petit mot de travers était modifié.

En tant qu'oeuvre artistique, je trouve déplacé de modifier et d'expurger les paroles de la Marseillaise elle est à prendre dans sa globalité. De même que changer tout simplement d'air me paraîtrait aussi une erreur car la Marseillaise n'est pas un "petit" air! De plus elle est connue de beaucoup d'étrangé et associé à la France.

Maaria, "Finlandia" serait une très bonne idée mais quelle partie dans cette oeuvre? Et aussi quel est votre hymne actuellement, tu n'aurais pas un lien pour pouvoir l'écouter? :o

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
Maaria, "Finlandia" serait une très bonne idée mais quelle partie dans cette oeuvre? Et aussi quel est votre hymne actuellement, tu n'aurais pas un lien pour pouvoir l'écouter? :o

Mais quoi, toute la symphonie, bien sûr. :o

Non, il y a une partie qu'on appelle finlandia hymne

Wikipedia:

Finlandia-hymni (opus 26/7, arr. pour ché¿ur), connu en français comme Finlandia, dont la musique a été composé par Jean Sibelius en 1899.

La musique est, en fait, extraite d'une é¿uvre plus longue, Musique pour la célébration de la presse, composée à l'occasion des manifestations pour la défense de la presse finnoise le 3 novembre 1899, cette dernière étant étouffée par le régime russe. Cette partition a été secondairement scindée en deux par le musicien, les six premiers tableaux devenant son op. 25, Scènes historiques et le dernier son Finlandia.

Il est souvent joué dans les occasions officielles. Ses paroles sont les suivantes :

Oi, Suomi katso, sinun päiväs koittaa,

yön uhka karkoitettu on jo pois,

ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa

kuin itse taivahan kansi sois.

yön vallat aamun valkeus jo voittaa,

sun päiväs koittaa, oi synnyinmaa.

Oi nouse, Suomi, nosta korkealle

pääs seppelöimä suurten muistojen,

oi nouse, Suomi, näytit maailmalle

sa että karkoitit orjuuden

ja ettet taipunut sa sorron alle,

on aamus alkanut, synnyinmaa.

Tiens, Finlande, ton jour se lève désormais,

la menace de la nuit a été écartée.

l'alouette appelle à travers la lumière du matin,

le bleu du ciel lui donne son chemin,

et maintenant avec le jour, les pouvoirs de la nuit s'effritent :

le jour se lève, ô notre Finlande !

Finlande, debout, et élève-toi vers le plus haut.

Ta tête désormais couronnée avec une mémoire puissante.

Finlande, debout, parce que tu as crié au monde

que tu t'es débarassée de ton esclavage,

sous le joug de l'oppression tu ne demeureras plus.

Ton matin est arrivé, ô notre Finlande !

(paroles de V. A. Koskenniemi)

L'hymne national actuel est "Maamme" ("Vårt land" en suédois, "Notre pays" en francais). Selon une des strophes "Notre pays est pauvre et va rester pauvre". Pas trop positif ou optimistic. :D

Voilà Maamme sur youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=KSlAuPOUew4

Modifié par maaria

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

Merci. :o

L'hymne actuel est un peu "bateau" mais je le trouve assez noble... Evidemment je ne sais pas ce qu'il raconte mais je ne le trouve pas déplaisant...

évidemment Finlandia c'est autre chose!... :o

Modifié par Maât

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Moi je la trouve pas geniale meme en régai elle garde une grosse conotation guerriere la phrase "qu un sang impur abreuve nos sillons "déjà je la trouve plus que limite on est plus en 14/18.

Elle ne colle plus vraiment a l identitée de la France.

Je ne sais pas pour les autres pays ce que donne le contenu.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
"déjà je la trouve plus que limite on est plus en 14/18.

Cette phrase n'a rien à voir avec 14-18 car la Marseillaise a été ecrite bien avant, c'était en 1792 par Rouget de Lisle :o c'est plutôt en référence au guerre révolutionnaire contre les Autrichien qui venaient cherché la merde.

Modifié par Davoust

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Je sais que la marseillaise est pas née en 14/18 c etais une image je sais que c est rouger de l ile qui la ecrite etc.............là n est pas la question je trouve son contenu sanglant et peux adapté au monde d aujourd hui .

Apres ça ne m empeche pas de dormir j ai fait mon service militaire j ai donné de mon temps a la nation (et de mon argent) j ai apris cet hymne par coeur on est quitte. :o

Modifié par rouzies

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
j ai fait mon service militaire

T'es sûr !!!!

Vu ton âge, tu aurais plutôt été un EVAT qu'un appelé.

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

J ai fait mon service a 18 ans a limoges j ai passé 8 mois en caserne .C etais les dernier contingents .

Une belle perte de temps entre nous soi dis.

Bref ça n enleve rien au contenu de la marseillaise.

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Cela m'étonne, parce que les dernier appelé étaient du contingent de 1978. Mais bon.

Je suis un ancien militaire, c'est pour cela que je suis interloqué par se que tu raconte sur l'armée.

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Invité rouzies
Invité rouzies Invités 0 message
Posté(e)

Je vais demander des dedomagements alors :o je l ai faite alors que j aurais pas du :o .

Je me suis fait avoir si ça ce trouve.

Ben en fait je sais pas ? je sais que j ai passé 8 mois a limoge caserne Marceau.

Mais bon c est pas le sujet.

Modifié par rouzies

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Tontonmacoute Membre 526 messages
Forumeur forcené‚ 41ans
Posté(e)

Sang impur...ça fait un peu discrimination hématique :o , et cantique belliciste :o

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lobo tommy VIP 3 800 messages
mot de tete‚ 56ans
Posté(e)

Pas touche a la Marseillaise !!!! qu'un sang impur abreuve nos sillons .... là on parle du sang du peuple des sans culottes car a l'epoque le sang pur et le sang royal (le sang bleue )donc un sang impur abreuve nos sillons les sillons de la revolution le sacrifice du peuple des sans culotte face aux sang blueue voilà l'explication si tu oublis les sacrifices des anciens libre a toi mais chez moi ca s'apelle de l'ingratitude .

Et puis quand bien meme il y en a qui ouvertement designe les autres comme impur et nous n'avons âs le droit de traiter nos ennemis (d'hier ) d'impur ?

J'ai déjà réagit dans un post similaire de l'association truc muche qui veut changer les paroles de la Marseillaise ben les paroles proposés je suis encore MDR ca sens la faiblesse ,l'innocence , et surtout la betise on dirait les paroles d'une chanson de walt disney bonjour la crédibilité de notre grande nation qui a tant fait pour la Liberté dans le monde entier .Enfin bref voilà mon sentiment profond et si on me taxe de nationaliste oui et j'en suis fier ....

car ce n'est pas une maladie bien au contraire et je suis loin des idées d'un certain jean marie , avec le laxisme le politiquement correct depuis des décenies en France helas on a laissé le front national squatter nos valeurs

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