Qui pour gouverner après le 7 juillet?

LEGISLATIVES Le Nouveau Front populaire exhorte Emmanuel Macron à se tourner "immédiatement" vers lui pour "permettre de former un gouvernement". L'alliance de la gauche "met en garde" le président "contre toute tentative de détournement des institutions". 

il y a 34 minutes, MASSOT a dit :

LEGISLATIVES Le Nouveau Front populaire exhorte Emmanuel Macron à se tourner "immédiatement" vers lui pour "permettre de former un gouvernement". L'alliance de la gauche "met en garde" le président "contre toute tentative de détournement des institutions". 

Il risquent de menacer tous ceux qui n'iraient pas dans leur sens...ça promet...le président, ensuite n'importe quelle opposition...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il risquent de menacer tous ceux qui n'iraient pas dans leur sens...ça promet...le président, ensuite n'importe quelle opposition...

Au théâtre ce soir ...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Il risquent de menacer tous ceux qui n'iraient pas dans leur sens...ça promet...le président, ensuite n'importe quelle opposition...

Tic tac tic tac tic tac, l'heure approche 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je pense qu’il ne le connaît que trop bien . Mais là c’est le bon moment pour raconter des bobards et enchanter son électorat pour ensuite générer de la colère dans l’espoir de sa révolution populaire par la rue .

Croisons les doigts pour que ça n'arrive pas...

Un pays ne se gère pas dans la rue!

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Admets que la situation est inédite. Peut on d'ailleurs connaître ta position sur qui est légitime à gouverner ?

Il y a deux règles. En général, elles aboutissent au même résultat. Cette fois, non.

1) La tradition depuis toujours dans les régimes parlementaires est de choisir le premier ministre dans la coalition la plus forte.

2) Le gouvernement sous la Vème peut n'être que la plus forte minorité, mais il se doit de ne pas réunir une majorité absolue de députés contre lui.

Moi j'aurais bien aimé avoir 350 députés de gauche, avec 15 NPA, 100 mélenchonistes, 80 PCF, 120 du pôle écologiste, et 60 PS. Ça aurait été beaucoup plus simple.

Mais un mélenchoniste à Matignon ne répond pas à la deuxième condition.

Donc je n'appelle pas à expulser la FI de la coalition, mais à les convaincre que le barycentre du front républicain est autour de la sociale démocratie. Donc ça ne peut pas être tout le programme et rien que le programme.

Ca va être difficile à leur compréhension...ils ne vivent que pour le programme rien que le programme...

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Admets que la situation est inédite. Peut on d'ailleurs connaître ta position sur qui est légitime à gouverner ?

Toute coalition à même de ne pas être renversée. 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Il y a deux règles. En général, elles aboutissent au même résultat. Cette fois, non.

1) La tradition depuis toujours dans les régimes parlementaires est de choisir le premier ministre dans la coalition la plus forte.

Et dans ces régimes les coalitions se forment bien souvent après les élections en fonction de l’arithmétique électorale et des possibilités de compromis . 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

2) Le gouvernement sous la Vème peut n'être que la plus forte minorité, mais il se doit de ne pas réunir une majorité absolue de députés contre lui.

Voilà nous verrons donc bien au final quelle pourrait être cette coalition. Il y a pour le moment une possibilité à gauche . Il pourrait y en avoir d’autres . Que l’assemblée se structure , que chacun voit les compromis possibles et qu’ensuite la plus grosse coalition essaie de gouverner si l’assemblée le lui permet 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Moi j'aurais bien aimé avoir 350 députés de gauche, avec 15 NPA, 100 mélenchonistes, 80 PCF, 120 du pôle écologiste, et 60 PS. Ça aurait été beaucoup plus simple.

Mais un mélenchoniste à Matignon ne répond pas à la deuxième condition.

Donc je n'appelle pas à expulser la FI de la coalition, mais à les convaincre que le barycentre du front républicain est autour de la sociale démocratie. Donc ça ne peut pas être tout le programme et rien que le programme.

Mais Olivier Faure lui même a dit tout le programme et rien que le programme ….

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

Le quel ?

C’est bien le peuple tout entier qui est à l’origine de cette assemblée 

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

puisqu' elle avait la majorité pourquoi ne pas l'avoir soumis au vote ???  comme il se doit normalement dans un parlement représentant du peuple .

Parce que LR était pour mais ne l’aurait pas voté . Le gouvernement a donc engagé sa responsabilité et le parlement représentant du peuple a fait le choix de ne pas faire tomber le gouvernement….

il y a 42 minutes, Morfou a dit :

Croisons les doigts pour que ça n'arrive pas...

Un pays ne se gère pas dans la rue!

Le but n’est pas de gérer mais de changer le système par la révolution 

Un TRES TRES TRES grand BRAVO à Mr HOLLANDE!

Après la Présidence  la députation...de LA TRES TRES GRANDE CLASSE!!! Bien peu sont capables de cela!

Du coup me demande:

-et pourquoi pas 1er ministre de son ...ancien ministre???  ça aurait de l'allure ça et pourquoi pas une vraie réussite pour la France???

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Donc LFI et RN.

À chacun de juger en son âme et conscience.

De quel côté vient la haine ? Ça existe le Dieu de la haine ?

Moi, le Dieu de la haine, il n'y a pas de place pour lui, dans ma vie.

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Et donc , toujours  rien de concret à part tes psychoses ?

Comme on est, on croit les autres.

Ce n'est pas moi, qui passe mes journées sur un forum, car moi, la journée,  je travaille.

Une surprise en entraînant une autre , je trouverais très drôle qu' EMacron  décide de prendre un 1er ministre RN pour emmerd** tout le monde 

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Donc je n'appelle pas à expulser la FI de la coalition, mais à les convaincre que le barycentre du front républicain est autour de la sociale démocratie. Donc ça ne peut pas être tout le programme et rien que le programme.

Je ne suis pas d'accord : la social-démocratie est plus à la marge que LFI.
La social-démocratie ne se retrouve au final qu'assez peu dans le programme du NFP.
Donc le barycentre devrait se trouver aux centre des forces du NFP, mais le centre de ces forces, non, ce n'est pas la sociale démocratie.

Hollande, Delga ou Glucksmann ne sont même pas le centre du PS. 
Encore moins celui des Ecologistes ou du PC.

Du coup, je ne vois pas en quoi ils seraient le centre du NFP.
 

Après, concernant le programme, oui, clairement il ne pourra pas s'appliquer dans son entièreté.

Mais il doit être la base de départ : il faut faire le tri entre les mesures qui vont à coup sûr coincer ou entraîner forcément une censure, et remettre les autres en débat à l'assemblée.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ca va être difficile à leur compréhension...ils ne vivent que pour le programme rien que le programme...

C'est de la com'

il y a 37 minutes, bcbg a dit :

Une surprise en entraînant une autre , je trouverais très drôle qu' EMacron  décide de prendre un 1er ministre RN pour emmerd** tout le monde 

Il ne le fera pas. De plus, quel est le RN assez fou pour accepter dans ces conditions.

il y a 23 minutes, Totof44 a dit :

C'est de la com'

J'espère que vous avez raison, car son application serai une catastrophe nationale.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

oute coalition à même de ne pas être renversée. 

Merci pour cette non réponse.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Et dans ces régimes les coalitions se forment bien souvent après les élections en fonction de l’arithmétique électorale et des possibilités de compromis

Et alors ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Voilà nous verrons donc bien au final quelle pourrait être cette coalition. Il y a pour le moment une possibilité à gauche . Il pourrait y en avoir d’autres

Non il ne peut pas y en avoir d'autres, ce serait enfreindre la première règle coutumière.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais Olivier Faure lui même a dit tout le programme et rien que le programme

De la com', rien de plus.

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne suis pas d'accord : la social-démocratie est plus à la marge que LFI.
La social-démocratie ne se retrouve au final qu'assez peu dans le programme du NFP.
Donc le barycentre devrait se trouver aux centre des forces du NFP, mais le centre de ces forces, non, ce n'est pas la sociale démocratie.

Hollande, Delga ou Glucksmann ne sont même pas le centre du PS. 
Encore moins celui des Ecologistes ou du PC.

Du coup, je ne vois pas en quoi ils seraient le centre du NFP.
 

Après, concernant le programme, oui, clairement il ne pourra pas s'appliquer dans son entièreté.

Mais il doit être la base de départ : il faut faire le tri entre les mesures qui vont à coup sûr coincer ou entraîner forcément une censure, et remettre les autres en débat à l'assemblée.

En fait je ne suis pas sûr qu'on soit tant en désaccord. Déjà, oui, le programme du nouveau front populaire doit être la base de travail sur laquelle se fondera la politique générale, les décisions réglementaires et les projets de loi déposés. Et après, place à la démocratie parlementaire et sociale.

Sur la définition de ce qu'est la sociale démocratie, déjà.

D'après cluster17 :

<< Les Sociaux-Démocrates sont des progressistes culturels qui s’identifient fortement aux valeurs universalistes issues de la tradition des Lumières. Ce sont des rationalistes qui adhérent à l’idée de progrès et font globalement confiance à la science pour améliorer la société. Les Sociaux-Démocrates ont ainsi une très forte hostilité envers le complotisme. C’est l’un des groupes les plus favorables à la construction européenne et les plus hostiles à toute forme de repli sur les frontières nationales. Nombre de Sociaux-Démocrates se sentent d’ailleurs « citoyens du monde » (44%).

L’attachement des Sociaux-Démocrates à la laïcité va de pair avec un esprit de tolérance et de respect de la diversité, y compris envers l’islam. Les Sociaux-Démocrates se sentent solidaires des migrants et sont favorables à l’accueil des populations qui fuient la guerre ou la famine.

Sur les questions sociales et économiques, les positions des Sociaux-Démocrates s’inscrivent dans la tradition de la gauche réformiste. Ils sont favorables aux services publics, à la solidarité et aux droits des salariés. Les Sociaux-Démocrates rejettent l’« ultra-libéralisme ». Les Sociaux-Démocrates sont des modérés et des réformistes qui éprouvent de la défiance pour les solutions radicales qu’ils jugent en général simplistes voire dangereuses. Les Sociaux-Démocrates n’aiment pas les discours « populistes » et le « dégagisme anti-élites » qu’ils perçoivent comme de la démagogie. Ils préfèrent très nettement suivre ceux qui tentent d’apporter des « améliorations au système existant » plutôt que ceux qui prétendent le « changer radicalement ». C’est même le groupe qui compte le plus d’individus favorables au fait de « garder le système tel qu’il est » (12% contre 2% dans l’ensemble de la population). >>

Chaque fois que je refais le test, je tombe dans cette catégorie. Les hollandistes se trouvent quelque part entre libéraux et centristes. Alors que Ruffin se réclame de la sociale démocratie.

Le deuxième désaccord, c'est que tu cherches le barycentre du nouveau front populaire. Ce serait faisable si nous avions la majorité absolue ou si ce front était poussé au centre d'une assemblée entre droite et extrême gauche qui ne s'uniraient pas contre lui.

Moi je parle du barycentre des forces qui ont clairement appelé à battre l'extrême droite. Ça ne me fait pas plaisir mais les faits sont là : 82% des electeurs n'ont pas voté NFP au premier tour et les députés de gauche sont en partie élus avec les voix du centre et des libéraux. Ça ne veut pas dire que Sacha Houlié doit devenir ministre de l'intérieur. Mais qu'il faut se modérer assez pour que lui et ceux qui sont sur sa ligne se positionnent comme groupe minoritaire et non d'opposition.

il y a 25 minutes, Totof44 a dit :

Merci pour cette non réponse.

Je n’ai pas compris en quoi c’était une non réponse . Peux-tu préciser ?

il y a 27 minutes, Totof44 a dit :

Et alors ?

Et alors il faudra donc attendre un peu avant de savoir qui est légitime à gouverner . 

il y a 38 minutes, Totof44 a dit :

Non il ne peut pas y en avoir d'autres, ce serait enfreindre la première règle coutumière.

Si NFP n’est pas à même de faire Une coalition ayant la majorité absolue , sur la base des démocraties parlementaires que tu cites , si …

Sur la base de la 5eme il peut y en avoir d’autres puisque :

1- Il faut que NFP s’accorde déjà sur qui serait premier ministrable et sur le tout le programme ou pas pour le moment on en sait rien . Il lui faut un accord de gouvernement clair ET crédible ( tout le programme ça ne l’est pas , l’abrogation de la réforme des retraites par décret ca ne l’est pas ) , bref quel accord de gouvernement ?

2- Si NFP passe se cap elle peut dégager dès le vote du budget par une motion de censure et donc une autre coalition est à envisager même au travers d’un gouvernement technique 

3- Si NFP ne passe pas ce cap une autre coalition est possible 

4- Si une autre coalition se dégage plus importante que la coalition NFP aucune raison de la laisser gouverner . 
 

5- La règle coutumière n’est pas dans la loi pas plus dans la constitution. La République est un état de droit , pas une république bananière où la règle coutumière serait décidé sous le baobab par des quarterons .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si NFP n’est pas à même de faire Une coalition ayant la majorité absolue , sur la base des démocraties parlementaires que tu cites , si …

Sur la base de la 5eme il peut y en avoir d’autres puisque :

1- Il faut que NFP s’accorde déjà sur qui serait premier ministrable et sur le tout le programme ou pas pour le moment on en sait rien . Il lui faut un accord de gouvernement clair ET crédible 

2- Si NFP passe se cap elle peut dégager dès le vote du budget par une motion de censure et donc une autre coalition est à envisager même au travers d’un gouvernement technique 

3- Si NFP ne passe pas ce cap une autre coalition est possible 

NFP est minoritaire. NFP n'a pas gagné l'élection. C'est pourquoi, je suis mort de rire depuis Dimanche soir, en voyant les gesticulations des nuls de La France Islamogauchiste et de leurs alliés......!

il y a 48 minutes, Totof44 a dit :

Moi je parle du barycentre des forces qui ont clairement appelé à battre l'extrême droite. Ça ne me fait pas plaisir mais les faits sont là : 82% des electeurs n'ont pas voté NFP au premier tour et les députés de gauche sont en partie élus avec les voix du centre et des libéraux. Ça ne veut pas dire que Sacha Houlié doit devenir ministre de l'intérieur. Mais qu'il faut se modérer assez pour que lui et ceux qui sont sur sa ligne se positionnent comme groupe minoritaire et non d'opposition.

J’ai ouï-dire qu’il n’était pas du tout LFI compatible ….

il y a 7 minutes, Patriot34 a dit :

NFP est minoritaire. NFP n'a pas gagné l'élection. C'est pourquoi, je suis mort de rire depuis Dimanche soir, en voyant les gesticulations des nuls de La France Islamogauchiste et de leurs alliés......!

NFP est factuellement à ce jour le groupe majoritaire. 
Il lui manque encore une stratégie commune, et de bonnes idées pour ne pas dégager à la première motion de censure . Il lui faut donc faire coucher 100 députés hors NFP avec LFI . 
Et faire accepter “tout le programme , rien que le programme “ à ces 100 députés sans 49.3 puisque le NFP l’a décrété illégitime . Ça va être passionnant . Aura-t-il plus de réserve que le RN avec son boulet LFI , c’est toute la question .

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

NFP est factuellement à ce jour le groupe majoritaire. 
Il lui manque encore une stratégie commune, et de bonnes idées pour ne pas dégager à la première motion de censure . Il lui faut donc faire coucher 100 députés hors NFP avec LFI . 
Et faire accepter “tout le programme , rien que le programme “ à ces 100 députés sans 49.3 puisque le NFP l’a décrété illégitime . Ça va être passionnant . Aura-t-il plus de réserve que le RN avec son boulet LFI , c’est toute la question .

Non.... 

Et vous le savez très bien.....

Il y a 7 heures, kilitout a dit :

Un TRES TRES TRES grand BRAVO à Mr HOLLANDE!

Après la Présidence  la députation...de LA TRES TRES GRANDE CLASSE!!! Bien peu sont capables de cela!

Du coup me demande:

-et pourquoi pas 1er ministre de son ...ancien ministre???  ça aurait de l'allure ça et pourquoi pas une vraie réussite pour la France???

ça doit le démanger d'y aller , simplement pour l'emmerder et lui faire voir qui est le patron là dedans