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Comment les séries télévisées sont devenues un puissant outil d’affrontement informationnel à l’échelle mondiale

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 497 messages
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@PASCOU la main mise d'Hollywood sur la diffusion de contenu audio-visuel n'est pas aussi problématique que l'absence totale de GAFAMs européens.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

@PASCOU la main mise d'Hollywood sur la diffusion de contenu audio-visuel n'est pas aussi problématique que l'absence totale de GAFAMs européens.

Pas faux, on se laisse bouffer sans rien dire.

Nos dirigeants seraient corrompus ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 497 messages
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il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Pas faux, on se laisse bouffer sans rien dire.

Nos dirigeants seraient corrompus ?

je ne sais pas si c'est de la corruption, ou de l'impuissance apprise

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Pas faux, on se laisse bouffer sans rien dire.

Nos dirigeants seraient corrompus ?

de la lacheté  , ils n'ont pas les couilles nécessaires pour tenir téte aux grosses entreprises , gouvernements étrangers , etc !

ils sont mous   alors qu'il faudrait des durs !

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 16 minutes, boeingue a dit :

de la lacheté  , ils n'ont pas les couilles nécessaires pour tenir téte aux grosses entreprises , gouvernements étrangers , etc !

ils sont mous   alors qu'il faudrait des durs !

Ils sont placés par eux?

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ils sont placés par eux?

les partis politiques  reçoivent de l'argent des grosses entreprises et de pays étrangers !

sans argent pas d'élection  pour un parti !

les lobbys à Bruxelles et ailleurs font passer des lois , des réglementations en faveur de leurs intérets !

les gens ne comptent pas !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, boeingue a dit :

les partis politiques  reçoivent de l'argent des grosses entreprises et de pays étrangers !

sans argent pas d'élection  pour un parti !

les lobbys à Bruxelles et ailleurs font passer des lois , des réglementations en faveur de leurs intérets !

les gens ne comptent pas !

Macron à Las Vegas....

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 497 messages
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il y a 35 minutes, boeingue a dit :

de la lacheté  , ils n'ont pas les couilles nécessaires pour tenir téte aux grosses entreprises , gouvernements étrangers , etc !

ils sont mous   alors qu'il faudrait des durs !

étant bien entendu que nous, les européens lambda, subirions les conséquences économiques d'un ton européen plus ferme. Y estèon prêt ?

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

étant bien entendu que nous, les européens lambda, subirions les conséquences économiques d'un ton européen plus ferme. Y estèon prêt ?

Les séries télé conditionnant les esprits et la TV en général.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Tu réponds sans avoir lu l' article comme toujours.

Je rajouterais également la compréhension des enjeux économiques sous-jacents. Les hommes politiques ont pris conscience du pouvoir de cet outil de diffusion de leurs messages à une large audience et n’hésitent pas y faire clairement référence. Lors de son discours en 2015 devant le Congrès des États-Unis, Benjamin Netanyahu fit référence de manière explicite à la série Game Of Thrones : « In this deadly « Game of Thrones », there's no place for America or for Israel. No peace for Christians, Jews, or Muslims who don't share the Islamist medieval creed.”

 

La géopolitique selon House of Cards et Game of Thrones : la fin justifie les moyens ......
 
 
 

on fait dire ce que l'on veut à une oeuvre de fiction, surtout à une oeuvre de fiction fantastique... qui a lu la saga entière et écrite? personne ou quelqu'un... Netanyahu, peut-être?

je vois simplement une très belle histoire de grandes maisons comme nous en eûmes durant le moyen-âge, sans hélas la présence des dragons. prends les Plantagenets et les capétiens, c'est un peu la même chose... et alors, doit-on bouder son plaisir? non.   et toute l'Histoire humaine se base sur "la fin justifie les moyens". 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

je rajoute qu'il y a deux autres sagas qui mériteraient d'être mises en série avec le budget voulu, ce sont la saga de DUNE de Frank Herbert et la saga du Fleuve de l'Eternité de J.P Farmer... il y en a que quelqu'uns ici qui savent de quoi je parle et c'est dommage d'être si peu.  

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

je rajoute qu'il y a deux autres sagas qui mériteraient d'être mises en série avec le budget voulu, ce sont la saga de DUNE de Frank Herbert et la saga du Fleuve de l'Eternité de J.P Farmer... il y en a que quelqu'uns ici qui savent de quoi je parle et c'est dommage d'être si peu.  

il y a eut la première partie d'un film sur Dune, c'était excellent, le problème étant qu'avec la grève, la deuxième partie sortira en 2024

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, guernica a dit :

il y a eut la première partie d'un film sur Dune, c'était excellent, le problème étant qu'avec la grève, la deuxième partie sortira en 2024

disons, guernica, que pour moi, ce film est plus acceptable que le premier mais il laisse de côté des pans entiers du roman notamment tout ce qui relève de la spiritualité et de la foi... sans oublier les fondements écologiques des origines des grandes maisons qui s'affrontent pour l'épice.  

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

Il est clair que le soft power cinématographique c'est pas d'hier.

Je me souviens de tous ces westerns, les premiers étant encore en noir et blanc, où un bon indien est un indien mort.

Il n'y a eut que peu de perles dans ce marais indigeste quoi qu'assorti d'œuvres magnifiques : Little Big Man et plus tard Danse Avec les Loups. Peut être Soldat Bleu aussi.

Bref deux ou trois films critiques dans un océan.

Pour le Vietnam ça a été plus rapide à critiquer, Full Metal Jacket, Apocalypse Now, Platoon.

Ensuite, c'est passé dans un autre registre. Alors que des oeuvres aurait été censurées par la commission Hayes (dont le pouvoir a totalement disparu dans les années 60), ou encore l'auteur ostracisé pour activité anti américaines, maintenant c'est la porte ouverte à toute critique et dénonciations, mais conduisant à une situation d'autant plus malsaine. Un exemple : est-il vrai que la CIA a nettement contribué à l'introduction de crack dans les quartiers populaires de la Californie ? La réponse est oui et plusieurs oeuvres en attestent, notamment l'excellente série Snowfall. Pour financer sans l'autorisation du congrès les contras (contre le régime Nicaraguayen qui avait déposé Somoza), il fallait des milliards. En plus ça mettait au pas ces quartiers constitués d'une minorité de plus en plus arrogante.

Donc c'est vrai. Et ce n'est pas même étouffé. Pas de controverse, pas de commission d'enquête. Ce qui se passe de malsain c'est qu'on est passé à un autre niveau : Ce n'est plus on tente d'étouffer, maintenant on est passé à oui c'est parfaitement dégueulasse et alors ?

Même traitement pour les ADM. Une riche filmographie a déjà démonté le truc. Et alors ? Bush n'est même pas en fuite !

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zebusoif Membre 19 497 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, VladB a dit :

Il est clair que le soft power cinématographique c'est pas d'hier.

Je me souviens de tous ces westerns, les premiers étant encore en noir et blanc, où un bon indien est un indien mort.

Il n'y a eut que peu de perles dans ce marais indigeste quoi qu'assorti d'œuvres magnifiques : Little Big Man et plus tard Danse Avec les Loups. Peut être Soldat Bleu aussi.

Bref deux ou trois films critiques dans un océan.

Pour le Vietnam ça a été plus rapide à critiquer, Full Metal Jacket, Apocalypse Now, Platoon.

Ensuite, c'est passé dans un autre registre. Alors que des oeuvres aurait été censurées par la commission Hayes (doit le pouvoir a totalement disparu dans les années 60), ou encore l'auteur ostracisé pour activité anti américaines, maintenant c'est la porte ouverte à toute critique et dénonciations, mais conduisant à une situation d'autant plus malsaine. Un exemple : est-il vrai que la CIA a nettement contribué à l'introduction de crack dans les quartiers populaires de la Californie ? La réponse est oui et plusieurs oeuvres en attestent, notamment l'excellente série Snowfall. Pour financer sans l'autorisation du congrès les contras (contre le régime Nicaraguayen qui avait déposé Somoza), il fallait des milliards. En plus ça mettait au pas ces quartiers constitués d'une minorité de plus en plus arrogante.

Donc c'est vrai. Et ce n'est pas même étouffé. Pas de controverse, pas de commission d'enquête. Ce qui se passe de malsain c'est qu'on est passé à un autre niveau : Ce n'est plus on tente d'étouffer, maintenant on est passé à oui c'est parfaitement dégueulasse et alors ?

Même traitement pour les ADM. Une riche filmographie a déjà démonté le truc. Et alors ? Bush n'est même pas en fuite !

ce manque d'action face à a vérité nue est le côté désespérant des choses, je dois bien l'admettre.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 273 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

Game of Thrones est une excellente série basée sur une saga fantastique de première... doit-on bouder son plaisir parce que c'est "américain"?  

D'ailleurs c'est au moins aussi européen (anglais) qu'américain, même si les livres sont bien, eux américains.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je rajoute qu'il y a deux autres sagas qui mériteraient d'être mises en série avec le budget voulu, ce sont la saga de DUNE de Frank Herbert et la saga du Fleuve de l'Eternité de J.P Farmer... il y en a que quelqu'uns ici qui savent de quoi je parle et c'est dommage d'être si peu.  

"Le Fleuve de l'Éternité", c'est pas demain la veille. Trop politiquement incorrect. Déjà la première scène* ferait se révolter les féministes du monde entier. C'est pourtant une excellente saga de SF.

* Enfin c'est pas tout à fait la première scène, dans le sens où le livre commence par nous faire assister à la mort en 1890 d'un grand explorateur anglais du XIXe siècle, Richard Burton - à ne pas confondre avec l'acteur. Et puis il se retrouve dans le ciel, dans une sorte d'immense cadre, tenant il ne sait pas trop comment. De chaque côté, en haut, en bas, à perte de vue, il y a d'autres gens comme lui. 

Et puis il se réveille sur une plage, au milieu d'une foule de gens... Et c'est là que commence ce qui, à mon avis, dissuadera pour un moment encore les producteurs de faire de cette oeuvre une série.

Pour les gens qui n'ont pas lu cette saga, qui comporte un certain nombre de volumes, voici un court résumé : toute l'humanité, depuis les premiers hommes, est ressuscitée sur les rives d'un fleuve qui apparemment n'a pas de fin. Pourquoi? Comment? Que doivent-ils faire? L'explorateur anglais Richard Burton, l'écrivain américain Mark Twain, un voyageur arabe du Moyen âge, un écrivain de SF, un homme des cavernes, se lancent dans l'exploration de ce monde mystérieux. Au fil des pages on rencontrera aussi des personnages historiques comme Göring, Mozart... ou Jésus-Christ. J'en ai lu cinq ou six volumes, c'est assez agréable à lire. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, VladB a dit :

Il est clair que le soft power cinématographique c'est pas d'hier.

Je me souviens de tous ces westerns, les premiers étant encore en noir et blanc, où un bon indien est un indien mort.

Il n'y a eut que peu de perles dans ce marais indigeste quoi qu'assorti d'œuvres magnifiques : Little Big Man et plus tard Danse Avec les Loups. Peut être Soldat Bleu aussi.

Bref deux ou trois films critiques dans un océan.

Pour le Vietnam ça a été plus rapide à critiquer, Full Metal Jacket, Apocalypse Now, Platoon.

Ensuite, c'est passé dans un autre registre. Alors que des oeuvres aurait été censurées par la commission Hayes (dont le pouvoir a totalement disparu dans les années 60), ou encore l'auteur ostracisé pour activité anti américaines, maintenant c'est la porte ouverte à toute critique et dénonciations, mais conduisant à une situation d'autant plus malsaine. Un exemple : est-il vrai que la CIA a nettement contribué à l'introduction de crack dans les quartiers populaires de la Californie ? La réponse est oui et plusieurs oeuvres en attestent, notamment l'excellente série Snowfall. Pour financer sans l'autorisation du congrès les contras (contre le régime Nicaraguayen qui avait déposé Somoza), il fallait des milliards. En plus ça mettait au pas ces quartiers constitués d'une minorité de plus en plus arrogante.

Donc c'est vrai. Et ce n'est pas même étouffé. Pas de controverse, pas de commission d'enquête. Ce qui se passe de malsain c'est qu'on est passé à un autre niveau : Ce n'est plus on tente d'étouffer, maintenant on est passé à oui c'est parfaitement dégueulasse et alors ?

Même traitement pour les ADM. Une riche filmographie a déjà démonté le truc. Et alors ? Bush n'est même pas en fuite !

petite aparté, Vlad, pour ma part, j'ai apprécié Platoon car ce film a été fait par un ancien du Vietnam... 

et si un jour, tu peux avoir la version "les Cheyennes" avec la réalité de ce qui se dit en soit-disant "Cheyenne", tu en crèverais de rires... ce n'est pas du Cheyenne mais du Navajo, le film a été tourné sur la "grande Rez" avec des figurants navajos qui devaient discuter d'un ton sérieux... la réalité est singulière... tous ces braves figurants parlent en Navajo mais alors ce qu'ils disent est d'une crudité totale et amusante... et n'a aucun rapport avec ce qui disent les acteurs américains figurant les soldats et officiers... c'est du pur burlesque! dommage que les traductions ne soient pas présentes dans leur réalité. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

petite aparté, Vlad, pour ma part, j'ai apprécié Platoon car ce film a été fait par un ancien du Vietnam... 

et si un jour, tu peux avoir la version "les Cheyennes" avec la réalité de ce qui se dit en soit-disant "Cheyenne", tu en crèverais de rires... ce n'est pas du Cheyenne mais du Navajo, le film a été tourné sur la "grande Rez" avec des figurants navajos qui devaient discuter d'un ton sérieux... la réalité est singulière... tous ces braves figurants parlent en Navajo mais alors ce qu'ils disent est d'une crudité totale et amusante... et n'a aucun rapport avec ce qui disent les acteurs américains figurant les soldats et officiers... c'est du pur burlesque! dommage que les traductions ne soient pas présentes dans leur réalité. 

Oui ça me rappelle il y a longtemps un voyage, quand le muezzin fait l'appel à la prière :

  • Tu comprends ce qu'il dit, je demande au copain muzz qui mets jamais les pieds dans une mosquée ?
  • Euh...attend, je te traduis : hum... parle à mon cul...ma tête est malade...

:D

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 273 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

« In this deadly « Game of Thrones », there's no place for America or for Israel. No peace for Christians, Jews, or Muslims who don't share the Islamist medieval creed.”Instagra

Du grand n'importe quoi. Il est au courant que c'est un roman qui se déroule dans un univers imaginaire? Et non, dans ce monde il n'y a ni USA ni Israël, ni chrétiens, ni Juifs ni musulmans. Heureusement d'ailleurs, parce que c'est déjà assez le souk comme ça! :p Quant à parler d'un "héritage médiéval islamiste", c'est d'une stupidité totale.

Puisqu'on parle du "soft power" : le Japon était jadis un pays belliqueux, impérialiste et agressif, ce qui ne lui a pas réussi. Aujourd'hui il a conquis le monde par son cinéma, ses mangas et sa cuisine (sans oublier ses automobiles et même... son whisky!). Tout n'est donc peut-être pas perdu pour la Russie, qui un jour en aura certainement marre d'être dirigée par des imbéciles et des cinglés.

Pour l'instant, la seule idée qu'on peut se faire du "soft power" russe, c'est grâce à ces crétins de trolls qui viennent nous asséner leur propagande absurde. Quel tas de cons!:laugh:

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

disons, guernica, que pour moi, ce film est plus acceptable que le premier mais il laisse de côté des pans entiers du roman notamment tout ce qui relève de la spiritualité et de la foi... sans oublier les fondements écologiques des origines des grandes maisons qui s'affrontent pour l'épice.  

on ne peut pas savoir, il n'y a eu que la première partie

il y a 31 minutes, Gouderien a dit :

Du grand n'importe quoi. Il est au courant que c'est un roman qui se déroule dans un univers imaginaire? Et non, dans ce monde il n'y a ni USA ni Israël, ni chrétiens, ni Juifs ni musulmans. Heureusement d'ailleurs, parce que c'est déjà assez le souk comme ça! :p Quant à parler d'un "héritage médiéval islamiste", c'est d'une stupidité totale.

Puisqu'on parle du "soft power" : le Japon était jadis un pays belliqueux, impérialiste et agressif, ce qui ne lui a pas réussi. Aujourd'hui il a conquis le monde par son cinéma, ses mangas et sa cuisine (sans oublier ses automobiles et même... son whisky!). Tout n'est donc peut-être pas perdu pour la Russie, qui un jour en aura certainement marre d'être dirigée par des imbéciles et des cinglés.

surtout que les bouquins sont pas terribles en fait....C'est de l'heroïc fantasy quoi... Mais avec moins de cul que dans la série

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