Les meilleurs ne seraient-ils pas en train de se dégrader


morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)

Bonjour à tous,

je ne sais pas si vous avez remarqué, mais de ces temps ci, les meilleurs réalisateurs connus à ce jour, commencent légèrement à dégrader. Je citerais par exemple David Lynch dont les critiques sur son dernier film sont assez mauvaises. Deplus, il paraît que Tarantino serait entrein de tourner un véritable navet en collabotation avc le réalisateur de Sin City. Perso, g peur que les plus grands finissent par faire des "nanars". Mieu vaut finir cm Kubrik, avc une filmographie parfaite.

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PLISKIN Membre 1 046 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

ta constatation est juste

meme le réalisateur de snatch qui a fait un film formidable , a pondu un navet s'appellant revolver

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LaClandestina Membre 19 730 messages
Agent Publicitaire‚ 29ans
Posté(e)

moui, mais mon almodovar restera eternelement almodovar même si il se met à faire des série aux feux de l'amour!

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morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)
ta constatation est juste

meme le réalisateur de snatch qui a fait un film formidable , a pondu un navet s'appellant revolver

Ah tu parles de Guy Ritchie?! Perso, g pas vu snatch mé g vu revolver. C vrai que c'étais pas terrible

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cheuwing Membre 7 582 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

pour lynch il s'en fout son but n'est pas de plaire surtout pour les critiques qui souvent applaudissent les films commerciaux et denigrent les films d'auteur

sinon pour tarantino tu dis qu'il est en train de tourner le film comment on peut dire que c'est un navet si il est pas fini ? ;)

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morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)
pour lynch il s'en fout son but n'est pas de plaire surtout pour les critiques qui souvent applaudissent les films commerciaux et denigrent les films d'auteur

sinon pour tarantino tu dis qu'il est en train de tourner le film comment on peut dire que c'est un navet si il est pas fini ? ;)

Bin en fait le film est finis, mais n'est pas encore sortis. Mais rien qu'à lire l'histoire, et à en juger par les premières critiques, il sagirait bien d'un navet. Maintenant, faudrait juger par soi-même. Mais où est passé le temps de pulp fiction et de reservoir dogs?

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slapytap Membre 140 messages
Forumeur inspiré‚ 38ans
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord avec toi concernant un éventuel déclin des bons réal.

Tiens, rien que l'année dernière, une brochette de très très bons films :

. Le Nouveau Monde - Malick (LE chef d'oeuvre de ces dernières années)

. Le Caïman - Moretti

. Miami Vice - Mann

. Volver - Almodovar

. Mémoires de nos pères - Eastwood

. Scoop - Allen

C'est quand même pas les premiers venus, ceux-là, et je les trouve pas vraiment sur le déclin!

Bon, on peut être éventuellement déçu par les Scorsese, Kitano et De Palma (The Departed, Takeshi's et le Dahlia Noir) mais ça ne veut pas dire qu'ils sont finis...

Quant à Inland Empire, le film est excellent. Et je ne sais pas où tu as trouvé de mauvaises critiques, elles sont toutes très bonnes ??

PS : Guy Ritchie n'a fait QUE des merdes.

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morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)
Je ne suis pas d'accord avec toi concernant un éventuel déclin des bons réal.

Tiens, rien que l'année dernière, une brochette de très très bons films :

. Le Nouveau Monde - Malick (LE chef d'oeuvre de ces dernières années)

. Le Caïman - Moretti

. Miami Vice - Mann

. Volver - Almodovar

. Mémoires de nos pères - Eastwood

. Scoop - Allen

C'est quand même pas les premiers venus, ceux-là, et je les trouve pas vraiment sur le déclin!

Bon, on peut être éventuellement déçu par les Scorsese, Kitano et De Palma (The Departed, Takeshi's et le Dahlia Noir) mais ça ne veut pas dire qu'ils sont finis...

Quant à Inland Empire, le film est excellent. Et je ne sais pas où tu as trouvé de mauvaises critiques, elles sont toutes très bonnes ??

PS : Guy Ritchie n'a fait QUE des merdes.

Oui d'accord, il en reste plusieurs, mais c'est tout de même dommage de voir décliner certaines grosses pointures.

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slapytap Membre 140 messages
Forumeur inspiré‚ 38ans
Posté(e)

Mais QUI comme grosses pointures ??? Tarantino ? Déjà, je ne me risquerais pas à dire que c'est une grosse pointure. Ensuite quant à savoir si son déclin commence avec ce film (ce dont on ne peut effectivement pas juger) ou s'il est déjà bien entamé...

Donc, je me répète, quels bons cinéastes s'essoufflent ?

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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Juste pour intervenir dans le debat slapytap tu trouves vraiment que Miami vice de Mann etait un tres bon film (pour moi cela ne valait pas mieux qu'un episode de serie de 1 h30 ) et que mémoire de nos peres etait ne serais ce que correct (je l'ai trouvé cliché et incroyablement vide )?

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

J'ai trouvé Miami Vice vraiment quelconque...un gros film d'action sans aucune saveur avec une histoire d'amour lourde et prévisible au possible. J'ai dû mater ma montre au moins 15 fois pendant le film.

Sinon, pour en revenir à Guy Ritchie, Revolver est un film que je classerai volontiers dans "expérimental" tellement j'ai rien compris mais au final c'est un ramassis de phrase mis bout à bout et qui ont ni queue ni tête. En gros ça serait le Kamoulox mais sans l'aspect drôle...

En revanche dire que Snatch est une merde, là je suis absolument pas d'accord...

Pour Tarentino, il a vraiment réalisé de gros gros film (Pulp Fiction, Reservoir Dogs, Kill Bill 1&2) et co-réalisé de très bon (Sin City). Par contre il a aussi produit une merde monumentale du nom de Killing Zoe que j'ai regardé uniquement parcequ'il était vendu avec le coffret collector de Reservoir Dogs. Je n'émettrai aucun avis sur Jackie Brown que je n'ai pas encore vu car je ne le "sens pas"

Maintenant il co-réalise Grind House (Trailer dispo sur Allocine), un film d'Horreur, donc forcément ça va pousser dans le pastiche, les membres découpés et le sang à gogo. Alors peut-être ça va être un navet, mais un bon navet un peu comme Brain Dead, qui est un film d'horreur culte (la scène de la tondeuse).

Bref, tout ça pour dire que je préfère des réalisateurs qui tentent quelque chose et qui parfois se plantent plutôt qu'un réalisateur à la "filmographie parfaite" (pour moi Kubrick n'a pas la filmographie parfaite) et qui n'aura jamais osé par peur du bide. Pour finir, j'ai pas vraiment d'exemple en tête, mais parfois dans des navets il y avait une ou plusieurs idées mal développées qui auraient pu isser un navet au rang de film culte.

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slapytap Membre 140 messages
Forumeur inspiré‚ 38ans
Posté(e)

J'ai beaucoup aimé Miami Vice. La mise en scène est superbe. Ca devrait être vulgaire, too much, ringard, et la seule grâce de cette mise en scène rend l'ensemble super classe. Et puis les acteurs sont impec.

C'est une excellente adaptation de la série, mais c'est très loin de n'être qu'un épisode d'1h30. Au niveau qualitatif on est dans une autre dimension : Mann est un styliste hors-pair.

Bref, un film sur lequel il faut vraiment s'attacher à la forme. Pas le meilleur Mann, mais un des tout meilleurs selon moi.

Je suis effectivement plus réservé sur Mémoires de nos pères. J'attends Lettres d'Iwo Jima pour juger l'ensemble, le diptyque formant apparemment un tout.

En tout cas, un peu dérouté au début, mais convaincu par le déroulement du film. J'y ai quand même trouvé un certain souffle, et une maestria certaine pour impressionner et émouvoir. Et une fois de plus, une très bonne mise en scène classique, au sens propre du terme, et une direction d'acteurs très juste même si ces derniers paraissent parfois un peu justes?

Pas tout à fait au niveau des oeuvres majeures de Eastwood, mais bien quand même.

Chameaulo,

Snatch pour moi, c'est le genre de truc où tu t'attends à un film tape à l'oeil un peu creux mais jubilatoire sur l'instant. Et ben en fait c'est effectivement tape à l'oeil, creux, mais même pas jubilatoire. Bourré de petits effets clinquants gratuits, de dialogues formatés pour devenir des "dialogues cultes" (on pourra les foutre dans l'ost entre deux chansons, comme Tarantino, tiens). Un long clip de 2h pas marrant. Je reconnais que c'est une critique qu'on peut mettre un peu à toutes les sauces, mais là on est en plein dedans.

J'aime bien les films qui ne sont aussi qu'un divertissement pur, mais à ce niveau là ça ne passe vraiment pas pour moi.

Sinon pour Tarantino, il a effectivement fait des choses très bien : sincèrement, vois Jackie Brown, c'est son film le mieux foutu, le plus posé. Pulp fiction aussi c'est très bien. Il a aussi fait des trucs moins bien ;) .

Et pour les navets qui auraient pu basculer dans le culte, j'ai pas d'exemples qui me viennent en tête là tout de suite moi non plus, mais je vois ce que tu veux dire ;)

Modifié par slapytap

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morgun Membre 306 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)

Pour moi le meilleur Tarantino c'est réservoir dogs, et le moins bon est Jackie Brown

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slapytap Membre 140 messages
Forumeur inspiré‚ 38ans
Posté(e)

Ben dans Jackie Brown, pas d'oreille coupée, de tronche explosée à l'arrière d'une caisse ou de membres coupés au sabre en veux-tu en voilà.

Pas d'hémoglobine du tout... Ce qui, en schématisant, pourrait faire penser que c'est son film le moins tarantinesque. Alors que non.

Dans Jackie Brown, Tarantino recycle là aussi tout une partie de son héritage cinéphilique, et il le fait de façon au moins aussi maligne que dans Pulp fiction, et bien plus subtile que dans Kill Bill. Avec en plus une vraie épaisseur pour ses personnages, ce qui donne vraiment du corps au film.

Mais c'est vrai que c'est son film le plus atypique, je comprends qu'il puisse moins plaire aux afficionados.

Bon enfin ça me dit toujours pas quels sont les cinéastes en baisse, tout ça.

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