Au front, cette légion russe qui se bat aux côtés de l'Ukraine

Michael Schwirtz, correspondant du New York Times en Ukraine, décrit dans son article la scène suivante: dans la neige du Donbass, un homme s'agenouille, met en joue des troupes russes situées à plus d'un kilomètre de sa position, et tire une roquette avec un lanceur ad hoc.

Cela semble classique mais ça ne l'est nullement. Le soldat en question n'est pas ukrainien, et il ne fait pas non plus partie des contingents de volontaires géorgiens, européens, américains voire tchétchènes venus se battre sous la bannière jaune et bleue. Il est russe, et c'est contre ses compatriotes qu'il se bat; ce sont eux qu'il cherche à tuer, à chasser du pays.

Il fait partie de la Free Russia Legion, un groupe d'hommes ayant décidé de quitter leur mère patrie et de rejoindre le voisin qu'elle cherche à mettre à genoux depuis 2014, et plus brutalement encore depuis le début de l'«opération spéciale» lancée par Vladimir Poutine le 24 février 2022.

suite de l'article ...

il y a une heure, soisig a dit :

Michael Schwirtz, correspondant du New York Times en Ukraine, décrit dans son article la scène suivante: dans la neige du Donbass, un homme s'agenouille, met en joue des troupes russes situées à plus d'un kilomètre de sa position, et tire une roquette avec un lanceur ad hoc.

Cela semble classique mais ça ne l'est nullement. Le soldat en question n'est pas ukrainien, et il ne fait pas non plus partie des contingents de volontaires géorgiens, européens, américains voire tchétchènes venus se battre sous la bannière jaune et bleue. Il est russe, et c'est contre ses compatriotes qu'il se bat; ce sont eux qu'il cherche à tuer, à chasser du pays.

Il fait partie de la Free Russia Legion, un groupe d'hommes ayant décidé de quitter leur mère patrie et de rejoindre le voisin qu'elle cherche à mettre à genoux depuis 2014, et plus brutalement encore depuis le début de l'«opération spéciale» lancée par Vladimir Poutine le 24 février 2022.

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Voilà des gens bien!

Si celui là tombe dans les pattes de ses "copains"je donne pas cher de sa peau  , il va souffrir avant de mourir et ils vont s'en charger 

Sa famille y passera avec 

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Voilà des gens bien!

En réfléchissant bien , il risque gros mais c'est un choix qui va avec 

il y a 14 minutes, Gepetto a dit :

 

En réfléchissant bien , il risque gros mais c'est un choix qui va avec 

C'est comme les Allemands antinazis qui, en 1939-45, se battaient contre les armées de Hitler. C'est une question de conviction.

(En plus j'imagine que ces Russes anti-Poutine sont mieux commandés et mieux équipés chez les Ukrainiens.)

il y a 54 minutes, Gouderien a dit :

C'est comme les Allemands antinazis qui, en 1939-45, se battaient contre les armées de Hitler. C'est une question de conviction.

(En plus j'imagine que ces Russes anti-Poutine sont mieux commandés et mieux équipés chez les Ukrainiens.)

Ils vont pas les favoriser plus que leurs armées ,et s'ils tombent sur Wagner, tu peux imaginer ce qu'il va leur arriver , ces repris de justice là font pas dans le sentiment 

il y a 2 minutes, Gepetto a dit :

Ils vont pas les favoriser plus que leurs armées ,et s'ils tombent sur Wagner, tu peux imaginer ce qu'il va leur arriver , ces repris de justice là font pas dans le sentiment 

Ils font pas dans le sentiment avec les Ukrainiens non plus (y compris les civils).

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

Ils font pas dans le sentiment avec les Ukrainiens non plus (y compris les civils).

Des ordures ceux là , mais Poutine apprécie  et pas de détails avec eux 

https://www.7sur7.be/monde/le-groupe-wagner-execute-un-deserteur-russe-a-coups-de-masse-ce-nest-pas-ma-guerre~a50e6512/

il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Des ordures ceux là , mais Poutine apprécie 

Plus ou moins. Les relations ne semblent pas au beau fixe avec Prigojine.

Comment un peuple de l'importance des russes ne peut-il se révolter ? La population russe est estimée à près de 146 millions d'habitants en 2021.

La servitude est elle définitivement ancrée en eux ??

Y aurait-il des peuples prédisposés à ça ??

il y a 16 minutes, lafeeclochette a dit :

Comment un peuple de l'importance des russes ne peut-il se révolter ? La population russe est estimée à près de 146 millions d'habitants en 2021.

La servitude est elle définitivement ancrée en eux ??

Y aurait-il des peuples prédisposés à ça ??

Non mais quand une majorité a peur, ils évitent de se révolter ,aider aussi par les propagandes .

il y a 47 minutes, lafeeclochette a dit :

Comment un peuple de l'importance des russes ne peut-il se révolter ? La population russe est estimée à près de 146 millions d'habitants en 2021.

La servitude est elle définitivement ancrée en eux ??

Y aurait-il des peuples prédisposés à ça ??

Etudier leur histoire serait une bonne piste de départ...vous ne pensez pas?

il y a une heure, lafeeclochette a dit :

Comment un peuple de l'importance des russes ne peut-il se révolter ? La population russe est estimée à près de 146 millions d'habitants en 2021.

La servitude est elle définitivement ancrée en eux ??

Y aurait-il des peuples prédisposés à ça ??

A part une brève période dans les années 90 (avec un président alcoolique), les Russes n'ont jamais connu la démocratie. Il faut bien voir aussi que l'histoire russe démarre un millier d'années après celle du reste de l'Europe, et que la religion orthodoxe incline à l'acceptation de la servitude plutôt qu'à la révolte.

J'ai été témoin en Russie, dans les années 90, d'un fait qui m'avait beaucoup marqué. Dans une grande station de métro de Moscou, je ne sais plus laquelle, il y a d'immenses escalators, comme à Paris. Tout à coup, l'un d'eux (qui montait) tombe en panne. En Occident, les gens auraient grimpé jusqu'en haut, sans attendre que ça redémarre. Là, chacun reste immobile, attendant que l'escalator reparte... Comme si l'initiative individuelle n'existait pas. C'était frappant. De quoi avoir envie de leur crier : "Bougez-vous, bande de larves!"

Maintenant faut bien voir une chose : après le cauchemar des 73 ans de communisme et la brève parenthèse démocratique des années 90, une dictature comme celle de Poutine était à peu près ce qui pouvait arriver de pire à la Russie.

Il y a 1 heure, lafeeclochette a dit :

Comment un peuple de l'importance des russes ne peut-il se révolter ? La population russe est estimée à près de 146 millions d'habitants en 2021.

La servitude est elle définitivement ancrée en eux ??

Y aurait-il des peuples prédisposés à ça ??

Parce que l’Occident à fait je pense l’erreur de sanctionner rapidement la Russie et le peuple , toute comme des personnes russe simplement parce qu’elles avait des liens avec Poutine, cette solidarité du monde occidental et cet acharnement à sanctionner la Russie toute entière   a malheureusement profiter à Poutine. pour la population elle est en résistance, elle se bat pour son identité son histoire ( il y a aussi la nostalgie de l’URSS) et contre une imposition du modèle d’un monde occidental et surtout des USA et en plus tout le monde y compris les russes  sait que cette guerre est menée par les ukrainiens que de nom.

Propagande, démagogie et tout ce que voulez mais malheureusement Poutine a le soutien de son peuple et cette guerre est justifiée.

il y a 51 minutes, morpheus09 a dit :

Parce que l’Occident à fait je pense l’erreur de sanctionner rapidement la Russie et le peuple , toute comme des personnes russe simplement parce qu’elles avait des liens avec Poutine, cette solidarité du monde occidental et cet acharnement à sanctionner la Russie toute entière   a malheureusement profiter à Poutine. pour la population elle est en résistance, elle se bat pour son identité son histoire ( il y a aussi la nostalgie de l’URSS) et contre une imposition du modèle d’un monde occidental et surtout des USA et en plus tout le monde y compris les russes  sait que cette guerre est menée par les ukrainiens que de nom.

Propagande, démagogie et tout ce que voulez mais malheureusement Poutine a le soutien de son peuple et cette guerre est justifiée.

 

Encore un troll pro-Poutine!

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Maintenant faut bien voir une chose : après le cauchemar des 73 ans de communisme et la brève parenthèse démocratique des années 90, une dictature comme celle de Poutine était à peu près ce qui pouvait arriver de pire à la Russie.

pas dans les années 2000 ; le sort des russes s'est quand même bien amélioré après la démission de Eltsine. En tout cas à l'époque aucun ne le regrettait! Ils étaient plutôt contents de voir arriver Poutine! C'est après que les choses ont changé

il y a 57 minutes, morpheus09 a dit :

 

Propagande, démagogie et tout ce que voulez mais malheureusement Poutine a le soutien de son peuple et cette guerre est justifiée.

 

Non. Non aux deux.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

pas dans les années 2000 ; le sort des russes s'est quand même bien amélioré après la démission de Eltsine. En tout cas à l'époque aucun ne le regrettait! Ils étaient plutôt contents de voir arriver Poutine! C'est après que les choses ont changé

 

Oui, Poutine a bien commencé. S'il avait joué le jeu des institutions démocratiques, on n'en serait pas là. C'est quand il s'est débrouillé pour rester au pouvoir qu'on aurait dû commencer à se méfier. Maintenant, c'est juste un dictateur, belliqueux et sanguinaire.

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Oui, Poutine a bien commencé. S'il avait joué le jeu des institutions démocratiques, on n'en serait pas là. C'est quand il s'est débrouillé pour rester au pouvoir qu'on aurait dû commencer à se méfier. Maintenant, c'est juste un dictateur, belliqueux et sanguinaire.

Le principal problème ( enfin celui des russes...) est qu'il a voulu rétablir la grandeur de la Russie, ( à l'époque tsariste ou soviétique, peu importe), et que les russes l'ont suivi au début, après avoir été humiliés pendant tant d'années par l'autre alcoolo qui a littéralement vendu le pays aux oligarques mais pas que...et il le veut toujours. Il ne changera pas sur ce point.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Le principal problème ( enfin celui des russes...) est qu'il a voulu rétablir la grandeur de la Russie, ( à l'époque tsariste ou soviétique, peu importe), et que les russes l'ont suivi au début, après avoir été humiliés pendant tant d'années par l'autre alcoolo qui a littéralement vendu le pays aux oligarques mais pas que...et il le veut toujours. Il ne changera pas sur ce point.

Non, il ne changera pas, parce qu'il est dingue. L'époque des empires est révolue, et en voulant refaire l'URSS il pourrait bien détruire la Russie telle qu'elle est aujourd'hui (et qui est déjà un pays gigantesque).

Il y a 6 heures, Gepetto a dit :

Si celui là tombe dans les pattes de ses "copains"je donne pas cher de sa peau  , il va souffrir avant de mourir et ils vont s'en charger 

 

Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

et s'ils tombent sur Wagner, tu peux imaginer ce qu'il va leur arriver , ces repris de justice là font pas dans le sentiment 

Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

Des ordures ceux là , mais Poutine apprécie  et pas de détails avec eux 

 

d'où mon grand respect pour ces hommes qui prennent des risques supplémentaires pour leur vie, afin d'essayer de protéger d'autres vies

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Encore un troll pro-Poutine!

faut apprendre à débattre de façon objective, je suis contre cette guerre qui pour moi est insensé, je parlait des toutes ces sanctions inutiles pris par les occidentaux  qui au lieu de dissuader Poutine ou provoquer une réaction du peuple à renforcer son image de dirigeant au près de son peuple. Poutine est soutenu par son peuple c’est un fait. 

Et maintenant si dire ça c’est être pro-poutine alors là ...