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heureux ceux qui croient sans avoir vu

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fidel castor

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/01/2023 à 00:04, noureddine2 a dit :

Surtout dans l'infinité, tout est possible , une infinité de planètes habitables .

 

On peut envisager moult éventualités mais à quoi bon ?

N'est-il pas préférable de se préoccuper de ce qui se passe sur la planète Terre tellement mise à mal, saccagée par l'Homme et l'humanité semblant être arrivée à un point critique de son "évolution" ?

 

Que m'importe ce qui pourrait (éventualité) se passer dans une autre galaxie m'étant inaccessible à moi, la terrienne que je suis ?

Modifié par Passiflore
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 355 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Le 27/01/2023 à 15:58, noureddine2 a dit :

donc à ton avis , pourquoi Dieu se cache ?

Parce qu’il a joué à cache cache ? Et qu’il a gagné  ? f-0-162.gif?w=37&zoom=2

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Membre, 57ans Posté(e)
noureddine2 Membre 3 996 messages
Forumeur activiste‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

N'est-il pas préférable de se préoccuper de ce qui se passe sur la planète Terre tellement mise à mal, saccagée par l'Homme et l'humanité semblant être arrivée à un point critique de son "évolution" ?

le danger viens de l’intérieur mais aussi de l’extérieur ,

une météorite qui peut exterminer l'humanité comme elle l'a fait avec les dinosaures .

l'humanité doit s'unir pour se défendre aussi bien contre le danger intérieur que contre le danger extérieur   .

espérons que le danger extérieur va être plus bénéfique pour l'unité de l'humanité et aide à  oublier l'égoisme de chaque nation .

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)

Un esprit sain, logique, prudent, demande à voir, à vérifier avant d'adhérer; "prouve-le moi" devrait être la marche à suivre.

À présent, la balle est dans ton camp.:cool:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 27/01/2023 à 16:03, fidel castor a dit :

(...) que les enfants comprennent et pas les sages et intelligents est un truc de fou ...

 

Je me suis rendue compte à diverses reprises, lors de débats avec des personnes ayant suivi durant plusieurs années des cours de théologie, qu'elles faisaient d'un passage biblique une réflexion tellement poussée, par trop poussée, que cela éloignait leur esprit du sens profond de l'écrit biblique choisi.

 

Lorsque l'on décide de lire la Bible, il faut être comme un petit enfant ayant tout à apprendre et donc laisser de côté ce qui nous a été enseigné en s'en remettant à Dieu afin qu'Il nous guide.

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Je me suis rendue compte à diverses reprises, lors de débats avec des personnes ayant suivi durant plusieurs années des cours de théologie, qu'elles faisaient d'un passage biblique une réflexion tellement poussée, par trop poussée, que cela éloignait leur esprit du sens profond de l'écrit biblique choisi.

 

Lorsque l'on décide de lire la Bible, il faut être comme un petit enfant ayant tout à apprendre et donc laisser de côté ce qui nous a été enseigné en s'en remettant à Dieu afin qu'Il nous guide.

Je décode de ce que tu dis qu'il faudrait ne pas trop se fier à la Bible et demander à Dieu, par la prière, de nous montrer le chemin: est-ce ça?:hum:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Umpokito a dit :

Je décode de ce que tu dis qu'il faudrait ne pas trop se fier à la Bible et demander à Dieu, par la prière, de nous montrer le chemin: est-ce ça?:hum:

 

Non, j'ai dit que si l'on voulait lire le Nouveau Testament (étant la Nouvelle Alliance en Jésus-Christ proposée à ceux des nations),  il était mieux de s'en remettre à Dieu afin qu'Il nous guide et être comme un petit enfant ayant tout à apprendre; libérer notre esprit de ce qui nous a été enseigné. 

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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

Non, j'ai dit que si l'on voulait lire le Nouveau Testament (étant la Nouvelle Alliance en Jésus-Christ proposée à ceux des nations),  il était mieux de s'en remettre à Dieu afin qu'Il nous guide et être comme un petit enfant ayant tout à apprendre; libérer notre esprit de ce qui nous a été enseigné. 

...c'est bien ce que je pensais!:)

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
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Il y a 1 heure, Umpokito a dit :

Un esprit sain, logique, prudent, demande à voir, à vérifier avant d'adhérer; "prouve-le moi" devrait être la marche à suivre.

À présent, la balle est dans ton camp.:cool:

cite moi un pays où tu n'as jamais été .

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 090 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, azed1967 a dit :

cite moi un pays où tu n'as jamais été .

Ce n'est pas à moi que tu parles mais je me permets de répondre quand-même: le Japon.

Si tu me demandes comment je sais qu'il existe; il y a des milliers de preuves partout que ce pays existe. Je suis en plus libre d'acheter un billet d'avion pour y aller vérifier sur place, la preuve de cette certitude.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 24/01/2023 à 17:59, Passiflore a dit :

 

- "vous me chercherez et vous me trouverez car vous me chercherez de tout votre coeur" (Jérémie 29;13)

- "J'ai cherché l'Eternel et Il m'a répondu; Il m'arrache à toutes mes frayeurs. Quand on regarde à Lui, on resplendit de joie" (psaumes 34; 5-6)

- "Cherchez l'Eternel pendant qu'Il se trouve; invoquez-Le, tandis qu'Il est près" (Esaïe 55;6)

-"Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui" (Apocalypse 3; 20)

 

Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent.

"Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent."

Si je le trouve, je lui casse la gueule pour avoir créé un monde aussi cruel et donc merdique, mais comme dieu n'existe pas ...

Chercher dieu à tout prix c'est de l'auto endoctrinement et trop souvent on voit les dérives de ce délire.

Hier les crimes des chrétiens, aujourd'hui les crimes au nom de l'islam sans parler des autres religions qui se haïssent dans d'autres pays.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent."

Si je le trouve, je lui casse la gueule pour avoir créé un monde aussi cruel et donc merdique, mais comme dieu n'existe pas ...

Chercher dieu à tout prix c'est de l'auto endoctrinement et trop souvent on voit les dérives de ce délire.

Hier les crimes des chrétiens, aujourd'hui les crimes au nom de l'islam sans parler des autres religions qui se haïssent dans d'autres pays.

euh ... les crime chretiens c'est aussi aujourd'hui ... les popes russes sont chretiens que je sache et ils appellent aux meurtres des ukrainiens ... avec tout un discours "c'est des satanistes"

Modifié par fidel castor
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Membre, À prendre avec des pincettes, 70ans Posté(e)
Umpokito Membre 2 932 messages
Forumeur vétéran‚ 70ans‚ À prendre avec des pincettes,
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Il y a 9 heures, azed1967 a dit :

cite moi un pays où tu n'as jamais été .

Où je ne suis jamais allé tu veux dire?:hum:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

euh ... les crime chretiens c'est aussi aujourd'hui ... les popes russes sont chretiens que je sache et ils appellent aux meurtres des ukrainiens ... avec tout un discours "c'est des satanistes"

Très juste... comme dans un passé pas si lointain, L'église soutenait des dictateur comme Pinochet, Mussolini, Salazar, Franco, Pétain et s'est montrée très conciliante avec le nazisme.

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Membre, 75ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 24/01/2023 à 06:13, fidel castor a dit :

c'est un tilt que j'ai eu aujourd'hui en discutant avec une chrétienne ici

c'est une bénédiction que se prive beaucoup de chretiens ... Dieu se cache ... pour plein de raison je le montrerai si besoin ... et beaucoup de chrétiens croient que  Dieu est une évidence (un verset mal compris en est la cause dans romains 1) ... et pour cause ...la plupart des chretiens voient des miracles partout et tout le temps dont lui ... donc tu crois plus sans avoir vu ... d'ailleurs certains chretiens parlent qu'ils croient pas ils savent ...

faut bien comprendre si Dieu se cache personne aucun humain peut le trouver ... et donc il se révèle dans la bible ... a travers son enseignement et ses prophéties ... son enseignement est bon mais c'est pas l'enseignement des mouvements ... je fais court donc je zap car c'est polémiques ... ses prophéties par contre sont incontestable ...si on sait pourquoi ... le problème est que toutes les prophéties connues sont sur des écrits postérieur a leurs prophéties d’où semble contestable ... toutes ? ben non ... un certain nombres sont éternelle (genre Babylone ville fantôme ) et on as la septante écrit en -300 avant le christ donc suffit de voir les prophéties postérieur vu que la septante c'est donc 70 bible éparpillé dans le monde grec et aujourd'hui il nous en reste 4 intacte (enfin lisible de a a z ... les codex ont quand même 2300 ans hein ...) ...genre le rétablissement d’Israël en 1948 de Isaïe 66 8... et la on voit le coup de force de Dieu ... c'est incontestable ...personne conteste 1948 ... mais bon les athée disent coup de pot ... ouais il y a 700 prophéties réalisées ... 700 coup de pots c'est une possibilités mais pas la plus évidente ... et la faut que je sois précis ...la septante c'est au plus tard -272 avant le christ ... mais en fait la datation officiel c'est -385 ... c'est encyclopedie universalis qui le dit ici
https://www.universalis.fr/encyclopedie/bible-des-septante/
Alexandre le grands est mort en  - 323 ... bingo c'est après ... et la mort et la succession de Alexandre est dans la bible ... donc 60 ans avant ... un des coup de pot sur les 700 ... et comme en 1948 pas miraculeux si ce n'est qu'elle est prédit ... donc Babylone Israël et Alexandre ça fait deja 3 coups de pot ...  on peut rajouter d'autres mais elle sont plus litigieuses comme Tyr (techniquement elle s'est réalisée que partiellement d’où litige) ... mais bon comme dit James bond dans goldfinger "Une fois, c'est un hasard. Deux fois, c'est une coïncidence. La troisième fois, c'est une action ennemie" ... action ennemie pour un athée bien sur

n'ayant jamais vu de miracle j'en étais la ... au moins je suis béni par le heureux ceux qui croient sans avoir vu

alors faut quand même que je parle de romains 1 et son "ils sont inexcusables" ... cela s'adresse a des croyants (ils vénèrent la créature plutôt que le créateur entre autres) pas les athées ...les athées existent pas dans l'antiquité ...même Socrate parle a son daemon ... en cas je développerai mais relisez c'est évident

je précise aussi que je crois aux miracles sans problème ...sauf que Dieu m'as pas fait cette grâce d'en voir ...vraiment miraculeux ...pour info c'est le coup que cette génération n'auras que le signe de Jonas (la prédication) ...Jésus fait pleins de miracles mais il dit cela car sa génération conteste (cela vient du diable par exemple) ou tout simplement sont pas la ...l'antiquité c'est pas une société hyper médiatisée ...

et donc je réponds hier avec une croyante ... et donc tilt ...Dieu se cache aux athées donc ça sert a rien de vouloir le leur montrer ...non seulement tu vas contre la volonté de Dieu qui veut donc se cacher a eux mais c'est pas la bonne méthode ... c'est la prédication qui marche avec eux rien d'autre ... c'est le christ qui le dit avec le coup de Jonas ...

la croix est folie pour les grecs (païens) et scandale pour les juifs... mais l’évangile est pas pour eux mais pour les enfant de Dieu qui certes au départ peuvent être juifs ou païens mais entends l'evangile... regardez Paul ... on veut pas l’écouter sur la résurrection quand avant on l’écoute sur un Dieu inconnu

 

 

 

Moi je suis Matthieu alors je ne crois que ce que je vois. Des preuves d'abord.

Le 31/01/2023 à 11:29, Passiflore a dit :

 

Je me suis rendue compte à diverses reprises, lors de débats avec des personnes ayant suivi durant plusieurs années des cours de théologie, qu'elles faisaient d'un passage biblique une réflexion tellement poussée, par trop poussée, que cela éloignait leur esprit du sens profond de l'écrit biblique choisi.

 

Lorsque l'on décide de lire la Bible, il faut être comme un petit enfant ayant tout à apprendre et donc laisser de côté ce qui nous a été enseigné en s'en remettant à Dieu afin qu'Il nous guide.

Alors 1+1 n'égale plus deux?

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 24/01/2023 à 17:59, Passiflore a dit :

 

- "vous me chercherez et vous me trouverez car vous me chercherez de tout votre coeur" (Jérémie 29;13)

- "J'ai cherché l'Eternel et Il m'a répondu; Il m'arrache à toutes mes frayeurs. Quand on regarde à Lui, on resplendit de joie" (psaumes 34; 5-6)

- "Cherchez l'Eternel pendant qu'Il se trouve; invoquez-Le, tandis qu'Il est près" (Esaïe 55;6)

-"Je me tiens à la porte et je frappe. Si quelqu'un entend ma voix et ouvre la porte, j'entrerai chez lui" (Apocalypse 3; 20)

 

Dieu se révèle à ceux qui Le cherchent.

Il a une adresse email ton dieu ?

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 591 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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Le 31/01/2023 à 11:29, Passiflore a dit :

 

Je me suis rendue compte à diverses reprises, lors de débats avec des personnes ayant suivi durant plusieurs années des cours de théologie, qu'elles faisaient d'un passage biblique une réflexion tellement poussée, par trop poussée, que cela éloignait leur esprit du sens profond de l'écrit biblique choisi.

 

Lorsque l'on décide de lire la Bible, il faut être comme un petit enfant ayant tout à apprendre et donc laisser de côté ce qui nous a été enseigné en s'en remettant à Dieu afin qu'Il nous guide.

Ca dépend pour quelle raison on lit la Bible. Tous ne la lisent pas dans un but "religieux"...beaucoup la lisent dans un but "archéologique".

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 115 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Il a une adresse email ton dieu ?

 

Ouvrir son âme à l'éventualité de Dieu et savoir faire preuve d'humilité face à la Divine Puissance et alors... peut-être...

Dieu en a convertis de plus endurcis que vous, Anatole !  ;)

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 659 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Ouvrir son âme à l'éventualité de Dieu et savoir faire preuve d'humilité face à la Divine Puissance et alors... peut-être...

Dieu en a convertis de plus endurcis que vous, Anatole !  ;)

Ah oui et où sont-ils ces surhommes ?

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Passiflore a dit :

Dieu en a convertis de plus endurcis que vous, Anatole !  ;)

Je constate qu'il il a ici beaucoup de membres que j'apprécie et qui tous laissent entendre que sans les monstruosités que les religions ont engendrées, ils seraient peut-être enclins à accepter plus facilement leurs existences. Je n'en suis pas si sûr ! Tout le monde sait bien que la liste des péchés que l'on peut commettre contre Dieu lui-même est assez grande. mais le pire de tous reste encore selon des Calvin, par exemple celui qui consiste à refuser le pardon que Dieu est disposé à accorder à tous. Venant de l'un des créateurs de cette Religion, somme toute relativement moderne, c'est un vrai retour à l'age de pierre et à la barbarie. N'oubliez tout de même pas que le glaive était finalement l'arme ultime et incontournable envisagée par ce Jésus qui prétendait offrir ses deux joues à celui qui le frappait.
Cela revient à dire qu'aux yeux des croyants, un athée, n'est pas un pêcheur banal et excusable agissant par erreur ou de façon irraisonnée, non,  c'est un véritable blasphémateur perpétuel qu'il convient de traiter comme un ennemi de Dieu.

La citation en haut de ce post émane de quelqu'un qui croît et qui plus s' enorgueilli d'appartenir à cette branche déviationniste et rétrograde de la Chrétienté j'ai cité le protestantisme Evangéliste.
Et qui très probablement ne serait pas trop ennuyée si tous les athées du monde étaient passés par le fil du glaive. Ou qui en tout cas oublierait très vite l'incident.

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