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Pourquoi Dieu est méchant

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Sauf que mon voisin ne ressuscite pas des morts !

Il faut être réaliste, un homme capable de ressusciter des hommes et d'en guérir d'autres, peu importe l'époque, cela ne passerait pas inaperçu aux yeux des peuples et du pouvoir en place quel qu'il soit et peu importe que celui-ci soit polythéiste.

Le pouvoir romain créait des dieux en fonction des besoins...politiques !

je te répète ...en 2023 tu es pas capable de me cité un mec qui revendique ressusciter les morts (et il y en a plein) ... dans une société hyper médiatisée ... et a l’époque les mecs qui fessaient des miracles ils y en avait plein ... peut être plus que aujourd'hui c'est dire

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ben dis donc, comme image plaisante, la vie et la mort de Jésus n'a rien d'excitant.

Son enseignement, lequel ?

Jésus n'a laissé aucune trace de son vivant, malgré ses soi-disant miracles extraordinaires, il est passé inaperçu même des romains qui ne se sont pas intéressés à ce type qui "ressuscitait des morts" entre autres choses.

C'est ta vision de jésus christ , pas la mienne .

Mon éducation entre celle donné par ma famille catholique chrétienne est très proche de celle qui m'a été enseigné par le catéchisme .

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
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il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Il faut être réaliste, un homme capable de ressusciter des hommes et d'en guérir d'autres, peu importe l'époque, cela ne passerait pas inaperçu aux yeux des peuples et du pouvoir en place quel qu'il soit et peu importe que celui-ci soit polythéiste.

Faux. Et archi-faux ! Qu'arriverait-il aujourd'hui à celui qui inventerait quelque chose comme une boite avec une grosse prise électrique capable de délivrer du 220 V sous 50 A pendant mille ans et qu'il proposerait à la vente aux usagers pour la somme de 10 euros ?
Je ne donnerais pas cher de sa peau.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, azad2B a dit :

Faux. Et archi-faux ! Qu'arriverait-il aujourd'hui à celui qui inventerait quelque chose comme une boite avec une grosse prise électrique capable de délivrer du 220 V sous 50 A pendant mille ans et qu'il proposerait à la vente aux usagers pour la somme de 10 euros ?
Je ne donnerais pas cher de sa peau.

T'est c.. !

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

T'est c.. !

Pourquoi ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 463 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, azad2B a dit :

Tiens, tiens, voilà @Répy qui se met à envisager que l' invraisemblable , puisse devenir possible.
Est-ce sagesse ? ou gâtisme ?
En tout cas j'apprécie qu'il adopte les thèses de Démocrite ou celles des Épicuriens : thèses selon lesquelles, les Dieux ont fait cadeau aux hommes d'un monde qu'ils ont créés pour lui, et dans lequel la violence est omniprésente. Cela fait, ils ne se sont plus soucié de leur sort.
Ce qui n'est pas surprenant quand on sait leur genre de vie : Aimer, boire, rire, bien manger et guerroyer à tout va. S'ils avaient été un peu plus ascétiques peut-être auraient-ils créés sur Terre des fleuves dont l'eau, chargée de nutriments minéraux et de lipides, glucides et autres protéines aurait évité aux hommes de vivre à la sueur de leurs fronts et en fracassant celui des autres. Mais sans doute se sont-ils dits que cela nuirait à la future industrie pharmaceutique, aux diététiciens à venir et à celle de l'armement ?

azad2b tu es hors sujet comme souvent et je te prie de laisser tranquilles ma sagesse ou mon gâtisme.

Je ne comprends pas le titre au sujet de la "méchanceté de dieu.

Méchanceté est un qualificatif que l'homme attribue à l'homme vu que le l'homme "méchant" a causé des dommages à un ou plusieurs de ses semblables.

Mais un dieu par définition est hors de l'humanité. Attribuer à dieu des qualités ou des traits de caractères humains est d'une grande stupidité. À la limite c'est même injurieux pour dieu ! C'est ramener dieu dans le bac à sable des humains !

"Dieu est Dieu, non de dieu !" comme disait Maurice Clavel, le philosophe athée après sa conversion au catholicisme.

Heureusement je suis agnostique, dieu merci ! :dance:

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, italove a dit :

C'est ta vision de jésus christ , pas la mienne .

Mon éducation entre celle donné par ma famille catholique chrétienne est très proche de celle qui m'a été enseigné par le catéchisme .

Tu ne peux nier que ta vision de Jésus est celle qui a été racontée par des individus qui ne l'ont même pas connu.

Autrement dit, Jésus n'était plus là pour contredire ou non ce que ces individus disaient de lui, puisque les écrits le concernant date de 60 à 80 ans après sa mort, ce qui permettait de raconter n'importe quoi pour séduire les naïfs...

De plus nombre d'écrits se contredisent sérieusement.

il y a 2 minutes, azad2B a dit :

Pourquoi ?

Relis toi, ce que tu radotes est débile.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Heureusement je suis agnostique, dieu merci !

Cet agnosticisme n'est pas un don de dieu, ne te crois pas obligé de le remercier.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

je te répète ...en 2023 tu es pas capable de me cité un mec qui revendique ressusciter les morts (et il y en a plein) ... dans une société hyper médiatisée ... et a l’époque les mecs qui fessaient des miracles ils y en avait plein ... peut être plus que aujourd'hui c'est dire

"et a l’époque les mecs qui fessaient des miracles ils y en avait plein"

Ah oui et c'est démontré ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 463 messages
scientifique,
Posté(e)
à l’instant, azad2B a dit :

Cet agnosticisme n'est pas un don de dieu, ne te crois pas obligé de le remercier.

tu n'a aucun sens de l'humour.

D'autres trouveront ma remarque bienvenue dans ce sujet sur dieu !

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

"et a l’époque les mecs qui fessaient des miracles ils y en avait plein"

Ah oui et c'est démontré ?

même Socrate parlait a son daemon ...

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Relis toi, ce que tu radotes est débile.

Tu crois qu'on laisserait vivre celui qui ayant inventé une telle chose, surtout si elle est inimitable et incompréhensible, mettrait en péril tout sur quoi s'appuient notre civilisation ?

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

tu n'a aucun sens de l'humour.

Toi, si visiblement. On croirait entendre le Roblochon accuser le Camembert de puer !
Après tout un agnostique peut légitimement remercier dieu. Pas un athée.

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Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu ne peux nier que ta vision de Jésus est celle qui a été racontée par des individus qui ne l'ont même pas connu.

Autrement dit, Jésus n'était plus là pour contredire ou non ce que ces individus disaient de lui, puisque les écrits le concernant date de 60 à 80 ans après sa mort, ce qui permettait de raconter n'importe quoi pour séduire les naïfs...

De plus nombre d'écrits se contredisent sérieusement.

Moi ce que je vois , c'est que les écrits qui restent sont des paroles saines sans haine ni violence , c'est ce qui me plaît dans la religion chrétienne .

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Membre, 57ans Posté(e)
Patriot34 Membre 1 551 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 14/01/2023 à 13:04, Passiflore a dit :

 

Ce n'est pas en ces termes que l'on peut qualifier l'Eternel Dieu.

Dieu est Amour, Indulgence, Bonté mais le croyant devrait également redouter Sa Colère car Il est LE Juge Suprême.

Le Dieu qu'il faut redouter, je n'en veut pas dans ma vie...

 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Patriot34 a dit :

Le Dieu qu'il faut redouter, je n'en veut pas dans ma vie...

 

et tu as raison

 

comme je l'ai deja dit il s'oppose aux orgueilleux et fait grâce aux humble

mais il s'oppose pas aux orgueilleux par méchanté ou une variantes

il s'oppose aux orgueilleux car l'orgueil fait qu'on pense a soi et pas a notre environnement ...on est pas tout seul ... et 2 sont plus fort qu'un ... l'autre est notre allié pas un rival un concurrent voir un ennemi

le croyant a pas a redouter Dieu mais a comprendre que c'est son meilleur allié

 

pourquoi passiflore a dit le contraire j'en sais rien mais c'est très bien que tu la contredise ... particulièrement parce que si tu connais pas la bible tu as plus raison qu'elle qui connait la bible ... et cela c'est vraiment a comprendre ... savoir connaitre la bible est pas si important ... c'est écouter comme tu l'as fait ton cœur qui est bien plus important ... et sans savoir tu as plus raison qu'elle

 

 

Modifié par fidel castor
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 18 heures, italove a dit :

Moi ce que je vois , c'est que les écrits qui restent sont des paroles saines sans haine ni violence , c'est ce qui me plaît dans la religion chrétienne .

Ah bon, des écrits sans haine et sans violence, voilà qui est nouveau...

Je rappelle que les adeptes de ces écrits (bible, évangiles et autres balivernes religieuses...), les chrétiens ont conquit par la force nombre de territoires, en massacrant, torturant et même se rendant coupables de génocides, pour imposer le christianisme et au passage, sont pouvoir politique et moral, sans oublier de se saisir de richesses.

Il suffit d'entrer dans une église pour voir combien la violence y est présente, on peut voir partout le Chris crucifié en grands modèles comme en petits modèles (chemin de croix), des statues de saints presque tous martyrisés, des vitraux qui représentent souvent que des scènes pénibles, etc...

Dans l'église la souffrance, la pénitence, les martyrs sont partout !

Est-ce que la chasteté des ecclésiastiques n'est pas déjà une forme de violence ?

Le crucifix reste un obstacle à la foi pour beaucoup d'hommes et des femmes issues de cultures et des consciences qui ne peuvent associer un dieu bon, à la torture...

Il y a 19 heures, azad2B a dit :

Tu crois qu'on laisserait vivre celui qui ayant inventé une telle chose, surtout si elle est inimitable et incompréhensible, mettrait en péril tout sur quoi s'appuient notre civilisation ?

T'es lourd !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 422 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Patriot34 a dit :

Le Dieu qu'il faut redouter, je n'en veut pas dans ma vie...

 

Je comprends cela mais... le tort (selon moi, ce qui n'engage bien entendu que moi) que certains croyants ont c'est d'ignorer, mésestimer la Divine Colère.

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Passiflore a dit :

 

Je comprends cela mais... le tort (selon moi, ce qui n'engage bien entendu que moi) que certains croyants ont c'est d'ignorer, mésestimer la Divine Colère.

Faut dire que ça fout quand même la trouille la Divine Colère. Mais c’est excitant aussi.

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