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Poutine dit :

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CURIOSUS23

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Partout tout le temps, tous les jours.

En ce qui me concerne et pour la peine de mort je vient de vous écrire le contraire. Si vous m'avez lu, vous n'avez pas compris ce que vous avez lu ! C'est inquiétant ! :crazy:

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

une bande de débiles se gargarisent d'inepties

Je répète car vous n'avez pas bien compris ce que j'ai écrit plus haut : l'insulte, l'injure,  la grossièreté sont  les arguments de ceux qui n'en n'ont pas.

il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

aucun d'entre vous n'a jamais envisagé de juger leur ennemi. 

Mais nous ne faisons que ça, face aux faits qui jalonnent la vie de ce personnage: génocide de 20% de la population  en Tchétchénie, occupation de de provinces en Moldavie, en Géorgie, guerre en Ukraine avec de préférence des cibles civiles, envoie de mercenaires en Syrie pour défendre un autre dictateur qui lui permet d'avoir des bases militaires au Sud de l'Europe, en Méditerranée, et en Afrique pour défendre ses semblables dictateurs putschistes, etc. ...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
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... comme  son autre voisin, la Géorgie, regardait vers l'Union Européenne, comme d'autres "ex-pays frères"

... comme son autre voisin, la Géorgie, s'est retrouvé avec deux régions indépendantistes qui ont pris les armes !

... s'est défendu , a défendu son indépendance, sa souveraineté, sa liberté de choisir sa destiné.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

En ce qui me concerne et pour la peine de mort je vient de vous écrire le contraire. Si vous m'avez lu, vous n'avez pas compris ce que vous avez lu ! C'est inquiétant ! :crazy:

Comme pour Kadhafi et Saddam la peine de mort est une execution sommaire.

La même que tout l'occident comme un seul homme souhaite à Bachar, à Poutine et à tous les adversaires de l'hégémon.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Je répète car vous n'avez pas bien compris ce que j'ai écrit plus haut : l'insulte, l'injure,  la grossièreté sont  les arguments de ceux qui n'en n'ont pas.

Tu répète, oui mais quoi ? Que souhaiter la mort des gens 4 fois par jour est une bonne et belle chose, si c'est celle des mauvaises personnes.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Mais nous ne faisons que ça, face aux faits qui jalonnent la vie de ce personnage: génocide de 20% de la population  en Tchétchénie, occupation de de provinces en Moldavie, en Géorgie, guerre en Ukraine avec de préférence des cibles civiles, envoie de mercenaires en Syrie pour défendre un autre dictateur qui lui permet d'avoir des bases militaires au Sud de l'Europe, en Méditerranée, et en Afrique pour défendre ses semblables dictateurs putschistes, etc. ...

Autant de choses que tu défends s'il s'agit d'un autre puissance. Installer 1000 bases militaires dans tous les pays du monde = Bien. Installer une base militaire = Mal.

Buter par centaines de milliers des civils au Yémen = Bien. Buter des civils en Ukraine = Mal.

Contrôle des pays d'Afrique par la France, la Chine ou les USA = Bien. Même chose pour la Russie = Mal.

Mettre des dictateurs putschistes au pouvoir dans tous les pays d'amérique du sud, en Iran, au Vietnam, en Afghanistan en Georgie et en Ukraine  = Bien. Le faire en Tchétchénie = mal.

N'importe qui est capable de voir que ta boussole morale ne concerne JAMAIS les faits, mais seulement QUI est responsable.

Ce qui veut dire qu'en tant que personne de parti pris, aucune de tes déclarations de principe n'a de valeur. Puisque tu n'as pas de principe.

PS : c'était un argument. Histoire que tu vois à quoi ça ressemble

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

... comme  son autre voisin, la Géorgie, regardait vers l'Union Européenne, comme d'autres "ex-pays frères"

... comme son autre voisin, la Géorgie, s'est retrouvé avec deux régions indépendantistes qui ont pris les armes !

... s'est défendu , a défendu son indépendance, sa souveraineté, sa liberté de choisir sa destiné.

Le pays était contrôlé par le putschiste de la CIA Saakachvili qui avait des camps d'entrainement terroriste tchétchènes sur son territoire, a du fuir le pays à cause des poursuites contre lui et a pris part au gouvernement de l'Ukraine, de même que toute une multitude d'agents de la CIA à qui on donnait la nationalité juste pour prendre le poste.

Mais j'imagine que si un pays est contrôlé par des agents de la CIA, c'est ce que tu nomme la liberté de choisir sa destinée.

 

Modifié par Mr_Fox
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Mr_Fox a dit :

Installer une base militaire = Mal.

"La crise qui secoue la Syrie depuis 2011 et les derniers développements qui portent sur les armes chimiques syriennes ont permis de mesurer le poids retrouvé par Moscou sur la scène diplomatique et navale méditerranéenne. L’accroissement continu de l’activité de la marine russe en Méditerranée orientale au cours des deux dernières années de même que le renouveau de l’influence russe constaté au Moyen-Orient ont conduit certains observateurs à évoquer le « retour de la Russie en Méditerranée »."

https://journals.openedition.org/cdlm/7652?lang=en

il y a 24 minutes, Mr_Fox a dit :

Buter par centaines de milliers des civils au Yémen = Bien. Buter des civils en Ukraine = Mal.

Procéder au génocide de 20% de la population tchétchène = bien ?
 

il y a 29 minutes, Mr_Fox a dit :

Le faire en Tchétchénie = mal.

"La seconde guerre de Tchétchéniea (ou deuxième guerre de Tchétchénie) est un conflit post-soviétique armé opposant l'armée fédérale russe aux indépendantistes tchétchènes"

Indépendantistes tchétchènes  = Mal ! Indépendantistes géorgiens et ukrainiens = mal !

il y a 30 minutes, Mr_Fox a dit :

en Georgie et en Ukraine 

et en Moldavie, depuis la chute de l'URSS, ces pays ont choisi leurs dirigeants démocratiquement, à la suite d'élections libres. La population a viré manu militari les marionnettes à la solde des russes et notamment de Poutine. Poutine le champion des bourrages d'urnes (nombreuses photos et vidéos le prouve !)

il y a 34 minutes, Mr_Fox a dit :

N'importe qui est capable de voir que ta boussole morale ne concerne JAMAIS les faits,

Je vous retourne le compliments !

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

Ce qui veut dire qu'en tant que personne de parti pris, aucune de tes déclarations de principe n'a de valeur. Puisque tu n'as pas de principe.

Oui, je suis de parti pris, mais je ne suis pas payé pour cela. Je dis ce que je pense pas ce que me dicte un tyran.

il y a 33 minutes, Mr_Fox a dit :

que tu nomme la liberté

Ce que je nomme liberté, c'est le droit de m'exprimer, comme vous le faite en France, sans craindre la prison, l'hôpital ou le cimetière.

Vous seriez dans un des trop nombreux pays que vous défendez, à commencer par la Fédération de Russie de Poutine, vous n'auriez pas eu le loisir de dénigrer ces pays et leurs dirigeants plus d'une fois sur un forum.

Si je  prends soin de répondre à Fox, ce n'est  pas pour le convaincre, il est payé pour écrire ce qu'il écrit, mais pour justement bien montrer que ces propos ne sont qu'une interprétation poutinienne des faits.

Je prends aussi bien soin de ne pas répondre à ses allégations injurieuses à mon égard, car ce n'est pas ce qui compte.

Ce qui compte c'est de défendre la liberté d'expression, la démocratie, la liberté de voter pour qui je veux, ou pour personne, la LIBERTÉ !

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Membre, 68ans Posté(e)
Phylou Membre 10 269 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Le 01/01/2023 à 14:18, CURIOSUS23 a dit :

Que vous inspire cette petite phrase ?

Qu'il est en plein délire mégalomane.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 012 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 01/01/2023 à 12:18, CURIOSUS23 a dit :

Poutine dit :
La justesse morale est de notre côté.
Que vous inspire cette petite phrase ?

Je trouve la traduction lourdingue, "La Morale est de notre côté" aurait suffit.

A l'heure où la Com. médiatique domine tout, qu'un dictateur mégalo lance ce genre de manifeste n'a rien d'étonnant et son objectif est double

    Exhortation à destination de son peuple

    Provocation à destination du reste du Monde

Sauf que, même pour son peuple qui a désormais les yeux bien ouverts, la "morale" poutinienne baigne dans le sang.

Faire appel aux "Valeurs vertueuses" juste après la légitimité historique... pas mal pour justifier le massacre d'un peuple souverain !!

Poutine parle aujourd'hui d'un "cessez le feu"... une machination crasse de plus qui ne trompe personne.

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Membre, 89ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 172 messages
Mentor‚ 89ans‚
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il y a une heure, lafeeclochette a dit :

Nous savons tous où est placé la morale de Poutine:lol:

Chez les peuples libres, Oui.

Dans les pays totalitaires, à commencer par la Russie, Non  !!!

Ils ne peuvent que se contenter des mensonges crasses de leurs dictateurs.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

"La crise qui secoue la Syrie depuis 2011 et les derniers développements qui portent sur les armes chimiques syriennes ont permis de mesurer le poids retrouvé par Moscou sur la scène diplomatique et navale méditerranéenne. L’accroissement continu de l’activité de la marine russe en Méditerranée orientale au cours des deux dernières années de même que le renouveau de l’influence russe constaté au Moyen-Orient ont conduit certains observateurs à évoquer le « retour de la Russie en Méditerranée »."

https://journals.openedition.org/cdlm/7652?lang=en

Je suis sur que c'est censé être un argument, mais c'est uniquement la démonstration d'un parti pris tellement intériorisé que tu n'en as même pas conscience.

Ton parti pris je ne le partage pas, d'ou il résulte que cet argument n'a aucun sens pour moi. Le prérequis pour adhérer à ça, est d'admettre que que la liberté c'est obéir aux americains. Mais la liberté c'est obéir à soi.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Procéder au génocide de 20% de la population tchétchène = bien ?

Considérant que le génocide est une notion qui ne veut rien dire, c'est la démonstration que tu n'es pas capable de discuter avec quelqu'un sans te placer sur la ligne du bien absolu et l'autre sur celle du mal absolu. Tu n'es pas en mesure d'échanger si en préalable il n'a pas juré allégeance à ta cause.

Qui décide si un truc est un génocide ? C'est toi, le mec qui tiens par ailleurs un discours génocidaire sur la russie. Mais le génocide des russe = bien. Donc le génocide des russes que tu préconise n'est pas un génocide, puisque génocide c'est mal et que toi tu es le Bien.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

"La seconde guerre de Tchétchéniea (ou deuxième guerre de Tchétchénie) est un conflit post-soviétique armé opposant l'armée fédérale russe aux indépendantistes tchétchènes"

Indépendantistes tchétchènes  = Mal ! Indépendantistes géorgiens et ukrainiens = mal !

Considérant que les indépendantistes français sont tes ennemis, j'ai du mal à croire que tu sois pour l'indépendance de qui que ce soit.

Encore une fois tes principes sont simplement des arguments fallacieux. Tu es en faveur de la colonisation, ce qui est une nouvelle démonstration que tu n'as pas de principe. Mais uniquement de la colonisation americaine. Porter atteinte aux intérêts americains pour les intérêts de quelqu'un d'autre = mal.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

et en Moldavie, depuis la chute de l'URSS, ces pays ont choisi leurs dirigeants démocratiquement, à la suite d'élections libres. La population a viré manu militari les marionnettes à la solde des russes et notamment de Poutine. Poutine le champion des bourrages d'urnes (nombreuses photos et vidéos le prouve !)

Tu soutiens l'élection de Biden mon gars. Me parle pas d'élections libres d'accord.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Oui, je suis de parti pris, mais je ne suis pas payé pour cela. Je dis ce que je pense pas ce que me dicte un tyran.

Tu es mon ennemi parce que je suis français. Le tyran c'est toi.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Ce que je nomme liberté, c'est le droit de m'exprimer, comme vous le faite en France, sans craindre la prison, l'hôpital ou le cimetière.

Ce que tu nomme liberté c'est l'esclavage.

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

Vous seriez dans un des trop nombreux pays que vous défendez, à commencer par la Fédération de Russie de Poutine, vous n'auriez pas eu le loisir de dénigrer ces pays et leurs dirigeants plus d'une fois sur un forum.

Mais je ne serais pas dans un pays qui tient absolument à se suicider. Pourquoi ce culte de la mort ? 

A quoi ça vous sert de vouloir sacrifier des centaines de millions d'humains ? Quelle satisfaction vous en tirez ? 

 

 

 

 

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Membre, 89ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 172 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Considérant que le génocide est une notion qui ne veut rien dire, c'est la démonstration que tu n'es pas capable de discuter avec quelqu'un sans te placer sur la ligne du bien absolu et l'autre sur celle du mal absolu. Tu n'es pas en mesure d'échanger si en préalable il n'a pas juré allégeance à ta cause.

Qui décide si un truc est un génocide ? C'est toi, le mec qui tiens par ailleurs un discours génocidaire sur la russie. Mais le génocide des russe = bien. Donc le génocide des russes que tu préconise n'est pas un génocide, puisque génocide c'est mal et que toi tu es le Bien.

Considérant que les indépendantistes français sont tes ennemis, j'ai du mal à croire que tu sois pour l'indépendance de qui que ce soit.

Encore une fois tes principes sont simplement des arguments fallacieux. Tu es en faveur de la colonisation, ce qui est une nouvelle démonstration que tu n'as pas de principe. Mais uniquement de la colonisation americaine. Porter atteinte aux intérêts americains pour les intérêts de quelqu'un d'autre = mal.

Tu soutiens l'élection de Biden mon gars. Me parle pas d'élections libres d'accord.

Tu es mon ennemi parce que je suis français. Le tyran c'est toi.

Ce que tu nomme liberté c'est l'esclavage.

Mais je ne serais pas dans un pays qui tient absolument à se suicider. Pourquoi ce culte de la mort ? 

A quoi ça vous sert de vouloir sacrifier des centaines de millions d'humains ? Quelle satisfaction vous en tirez ? 

 

 

 

 

L'Holocauste juif : 6 millions de morts dans les camps nazis. Selon toi, est-ce un génocide ???

Je n'ai jamais constaté de tendance génocidaire contre les Russes. Je respecte le peuple russe : Un grand peuple qui mérite autre chose que ce régime totalitaire où le mensonge est ne grande cause nationale. Par contre, je suis pour la disparition de Poutine, Kirill et leur clique.

Je te rappelle que la France est un état républicain et  souverain. Et de plus, démocratique.

BIDEN a été élu démocratiquement. Mais je suppose que tu es de ceux qui soutiennent la fable selon laquelle Les voix de TRUMP ont été volées. Mais je crois fermement que le but de TRUMP est de transformer les USA en dictature..

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Membre, 89ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 172 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ce que tu nomme liberté c'est l'esclavage.

Mais je ne serais pas dans un pays qui tient absolument à se suicider. Pourquoi ce culte de la mort ? 

A quoi ça vous sert de vouloir sacrifier des centaines de millions d'humains ? Quelle satisfaction vous en tirez ? 

 

 

 

 

Quel esclavage ? Tu peux préciser ?

Quel suicide ?

Saccrifier qui ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Je suis sur que c'est censé être un argument, mais c'est uniquement la démonstration d'un parti pris tellement intériorisé que tu n'en as même pas conscience.

A "parti pris", le mien, "parti pris et demi", me vôtre !

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

obéir aux americains

Si vous cherchiez à savoir ce que j'ai déjà dis sur ce forum, vous sauriez que je fais volontiers de l'antiaméricanisme de base. En réponse à certaines vilénies perpétrées à notre égard par les états-uniens (boycott du foie gras, de nos vins de Bordeaux et autres, le coup des sous-marins, vous sauriez que je boude et j'encourage toutes et tous à bouder les productions made in USA ou rapportant aux USA : bourbon , séries (prononcer siriz), Coca, Nike, etyc.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Considérant que le génocide est une notion qui ne veut rien dire

Génocide : Destruction méthodique d'un groupe humain.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Considérant que les indépendantistes français sont tes ennemis, j'ai du mal à croire que tu sois pour l'indépendance de qui que ce soit.

Je suis pour l'autodétermination des peuples, des nations. Si par exemple, les autonomistes bretons ou corses étaient majoritaires en Bretagne te/ou en Corse, alors indépendance de ces régions seraient à prendre en considération. Ce n'est n le cas ni en Bretagne, ni en Corse (j'en sais quelque chose pour ces derniers)

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Tu soutiens l'élection de Biden mon gars.

Voir ce que je pense des USA ci-dessus !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :
Il y a 14 heures, pluc89 a dit :

Vous seriez dans un des trop nombreux pays que vous défendez, à commencer par la Fédération de Russie de Poutine, vous n'auriez pas eu le loisir de dénigrer ces pays et leurs dirigeants plus d'une fois sur un forum.

Mais je ne serais pas dans un pays qui tient absolument à se suicider. Pourquoi ce culte de la mort ? 

A quoi ça vous sert de vouloir sacrifier des centaines de millions d'humains ? Quelle satisfaction vous en tirez ? 

Votre réponse n'a rien à voir avec mes propos !

CONCLUSION : J'AI TOUT COMPRIS  !

Article 1 : Mr_Fox a raison

Article 2 : Mr_Fox a toujours raison

Article3 : au cas où Mr_Fox aurait tort, se reporter aux articles un et deux.

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

L'Holocauste juif : 6 millions de morts dans les camps nazis. Selon toi, est-ce un génocide ???

Selon le wikipédia polonais c'est 1 million de juifs et 5 millions de polonais.

Le concept de génocide reposant sur l'appartenance ethnico-culturelle, tu saisis la difficulté. Était-ce un génocide polonais ? Dans le même temps Hitler a aussi tué 25 millions de russes. Était-ce un génocide russe ? Ca fait quand même plus de 4 fois plus de victimes que l'holocauste et on ne t'entend pas trop souvent te lamenter sur leur sort. 

Le massacre des serbes des enclaves de Bosnie, 8000 victimes civiles tuées par "les gentils" a également été qualifié de génocide... de même que tout et n'importe quoi. Dès qu'un ennemi nous emmerde, on l'accuse de génocide pour le dépeindre en monstre implicitement lié à Hitler et à Staline. Comme Kadhafi et Bachar el Assad. 

On présuppose les intentions des gens et on les condamne sur la base de ce présupposé. 

Le paramètre objectif c'est de savoir qu'on a tué des gens. Comment toi, tu vas qualifier ça ensuite ... ça c'est de la politique. De la manipulation.

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Je n'ai jamais constaté de tendance génocidaire contre les Russes. Je respecte le peuple russe : Un grand peuple qui mérite autre chose que ce régime totalitaire où le mensonge est ne grande cause nationale. Par contre, je suis pour la disparition de Poutine, Kirill et leur clique.

Voila. L'appel au meurtre c'est bien. Si c'est contre les gens que tu n'aimes pas. Si par contre moi j'appelle à tuer ta famille, d'un coup c'est un peu moins bien.

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Je te rappelle que la France est un état républicain et  souverain. Et de plus, démocratique.

Non.

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

BIDEN a été élu démocratiquement. Mais je suppose que tu es de ceux qui soutiennent la fable selon laquelle Les voix de TRUMP ont été volées. Mais je crois fermement que le but de TRUMP est de transformer les USA en dictature..

Tu sais c'est informatisé ces choses là donc les preuves existent et sont consultables. Elles ont été diffusées auprès du public les juges  refusant tous de le faire.

Il n'existe pas une personne de bonne foi qui croit que Biden a été élu après avoir fait ses recherches. Seulement voila il faut faire ses recherches. Et ça, ce serait se salir les mains, se déshonorer en écoutant des gens qui ne te disent pas ce que tu as décidé d'entendre.

Donc comme on ne les aime pas, ils mentent. Et comme ils mentent leurs preuves sont invalides. Donc inutile de les consulter.

 

 

il y a 17 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Quel esclavage ? Tu peux préciser ?

Quel est le statut inverse de la liberté ? Celui que tu as quand tu as un maitre, un propriétaire ?

C'est bien esclave le mot juste pour cette chose là.

Ton pays a un maitre. Quel est ton statut ?

il y a 17 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Quel suicide ?

La politique qui est menée étant délétère sur le long terme et de manière persistante, sans jamais essayer de faire le bien du peuple. Comme devrais-je la qualifier ? A part le suicide je ne connais pas de mot. Essayer de tuer tout le monde, toi tu appellerais ça comment ?

il y a 17 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Saccrifier qui ?

Tous les européens jusqu'au dernier.

Pour le bien du maitre qu'il faut servir, en tant qu'esclave non-libre de choisir son destin.

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Curiosus23, veuillez je vous prie, prendre bonne note des 3 articles qui suivent :

Article 1 : Mr_Fox a raison

Article 2 : Mr_Fox a toujours raison

Article 3 : au cas où Mr_Fox aurait tort, se reporter aux articles un et deux.

Hors cela, point de vérité ! :crazy:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 24 minutes, pluc89 a dit :

 

Je suis pour l'autodétermination des peuples, des nations.

Sauf la France 

il y a 27 minutes, pluc89 a dit :

Si vous cherchiez à savoir ce que j'ai déjà dis sur ce forum, vous sauriez que je fais volontiers de l'antiaméricanisme de base. En réponse à certaines vilénies perpétrées à notre égard par les états-uniens (boycott du foie gras, de nos vins de Bordeaux et autres, le coup des sous-marins, vous sauriez que je boude et j'encourage toutes et tous à bouder les productions made in USA ou rapportant aux USA : bourbon , séries (prononcer siriz), Coca, Nike, etyc.

Par contre pour les vrais problèmes on n'en parlera pas.

 

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Membre, 65ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Selon le wikipédia polonais c'est 1 million de juifs et 5 millions de polonais.

Le concept de génocide reposant sur l'appartenance ethnico-culturelle, tu saisis la difficulté. Était-ce un génocide polonais ? Dans le même temps Hitler a aussi tué 25 millions de russes. Était-ce un génocide russe ? Ca fait quand même plus de 4 fois plus de victimes que l'holocauste et on ne t'entend pas trop souvent te lamenter sur leur sort. 

Bah déjà vu que t'es une truffe en science ça se voit que ça ne te vient pas à l'idée de comparer ces chiffres à la population sous jacente pour en faire une proportion.

D'autre part Hitler n'a pas tué 25 millions de russes loin s'en fait et pas même soviétiques. Il faut compter avec la composante guerre civile ukrainienne ou plus d'un million d'hommes travaillaient dans le camp allemand. Il y avait tout d'abord une armée de combattants, des auxiliaires de la Wehrmacht qui n'avait rien d'autre pour bouffer ainsi que des travailleurs forcée. Tout ce petit monde s'est entre tué à après ça a du épurer pas mal.  L'armée Vlassov aussi. D'autre part Staline est responsable d'une bonne partie des soldats soviétiques tués, par les purges de 37 et ses conséquences d'une part, et ensuite par l'interdiction de reculer alors que les généraux en place n'étaient pas spécialement compétents mais fidèles à Staline. Concernant les civils, ne pas les évacuer constituait une motivation supplémentaire pour que les soldats défendent, de plus évacuer des civils pas directement impliqué dans la production d'arme était contre productif, des bouches à nourrir. Bref, il est difficile d'évaluer le nombre de millions de civils tués en plus grâce à Staline et au manque de protection civile. En dernier lieu non, il n'y a pas que des russes, mais toutes les nationalités des républiques soviétiques. Donc non, Hitler n'a pas tué 25 millions de russes, très très loin s'en faut.

Pour en revenir à la Shoah, on peut faire le compte macabre par nationalité d'origine. Ou plus simplement en considérant la judéité. C'est 6 millions et puis c'est tout. La question n'est pas que d'un autre point de vue, ce pourrait être surtout des polonais, c'est que la Pologne empreinte d'anti sémitisme l'est toujours et qu'on pourra toujours trouver une déclaration à la con de politiques sur la question voir d'influence sur le wiki local.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 024 messages
Maitre des forums‚
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VladB, veuillez je vous prie, prendre bonne note des 3 articles qui suivent :

Article 1 : Mr_Fox a raison

Article 2 : Mr_Fox a toujours raison

Article 3 : au cas où Mr_Fox aurait tort, se reporter aux articles un et deux.

Hors cela, point de vérité ! :crazy:

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Membre, 89ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 172 messages
Mentor‚ 89ans‚
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Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Selon le wikipédia polonais c'est 1 million de juifs et 5 millions de polonais.

Le concept de génocide reposant sur l'appartenance ethnico-culturelle, tu saisis la difficulté. Était-ce un génocide polonais ? Dans le même temps Hitler a aussi tué 25 millions de russes. Était-ce un génocide russe ? Ca fait quand même plus de 4 fois plus de victimes que l'holocauste et on ne t'entend pas trop souvent te lamenter sur leur sort. 

Le massacre des serbes des enclaves de Bosnie, 8000 victimes civiles tuées par "les gentils" a également été qualifié de génocide... de même que tout et n'importe quoi. Dès qu'un ennemi nous emmerde, on l'accuse de génocide pour le dépeindre en monstre implicitement lié à Hitler et à Staline. Comme Kadhafi et Bachar el Assad. 

On présuppose les intentions des gens et on les condamne sur la base de ce présupposé. 

Le paramètre objectif c'est de savoir qu'on a tué des gens. Comment toi, tu vas qualifier ça ensuite ... ça c'est de la politique. De la manipulation.

Voila. L'appel au meurtre c'est bien. Si c'est contre les gens que tu n'aimes pas. Si par contre moi j'appelle à tuer ta famille, d'un coup c'est un peu moins bien.

Non.

Tu sais c'est informatisé ces choses là donc les preuves existent et sont consultables. Elles ont été diffusées auprès du public les juges  refusant tous de le faire.

Il n'existe pas une personne de bonne foi qui croit que Biden a été élu après avoir fait ses recherches. Seulement voila il faut faire ses recherches. Et ça, ce serait se salir les mains, se déshonorer en écoutant des gens qui ne te disent pas ce que tu as décidé d'entendre.

Donc comme on ne les aime pas, ils mentent. Et comme ils mentent leurs preuves sont invalides. Donc inutile de les consulter.

 

 

Quel est le statut inverse de la liberté ? Celui que tu as quand tu as un maitre, un propriétaire ?

C'est bien esclave le mot juste pour cette chose là.

Ton pays a un maitre. Quel est ton statut ?

La politique qui est menée étant délétère sur le long terme et de manière persistante, sans jamais essayer de faire le bien du peuple. Comme devrais-je la qualifier ? A part le suicide je ne connais pas de mot. Essayer de tuer tout le monde, toi tu appellerais ça comment ?

Tous les européens jusqu'au dernier.

Pour le bien du maitre qu'il faut servir, en tant qu'esclave non-libre de choisir son destin.

 

 

Entre vous et moi, c'est fini. Quoi que je dise, c'est du temps perdu.

Je remarque cependant que vous êtes fort isolé.🙁

Autant que Votre idole Poutine.:D

Comment pourrait-il en être autrementt ????

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