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L'homme qui survécut deux fois à la bombe atomique

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soisig

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 519 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Oui une horreur  mon Gepetto, j'espère  que certains grillent en enfer, pas mieux que les nazis

 

Il sont déjà grillés ceux là pascounet , mais on attend que ça pour remettre le couvert quand la menace plane en ce moment , on a déjà oublié quels en sont les effets , il y a plus personne maintenant pour en témoigner , celui là était le dernier des survivants :rolle:

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

2 bombes 100 000 morts civils à chaque fois + tous les irradiés à mort lente ... pas besoin de se retrancher derrière la notion juridique de génocide pour constater que les Américains ont usé et abusé des bombardements massifs pour terroriser des populations pendant et après la seconde guerre en Asie comme en Europe ... y compris en France où des dizaines de villes et centres villes ont été rasés sans que l'objectif initial n'ait été atteint.

Tu veux dire qu'Hitler est mort de sa belle mort et que les nazis sont toujours au pouvoir ? :hum:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 127 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, VladB a dit :

Oui enfin il serait temps d'abandonner une idée fausse selon laquelle les nazis auraient pu fabriquer une bombe atomique.

Ils en étaient infiniment loin et ceci dans plusieurs domaines : les moyens mise en œuvre, les matériaux et combustibles disponibles, la matière grise concernant son développement. L'Allemagne a mis le paquet sur les V1 et V2, les avions à réaction et d'une façon générale les armes miracle.

C'est juste qu'à la tête de l'Allemagne il y avait tout simplement un défaut de matière grise qui n'arrivait pas à la cheville des pays occidentaux. Ces crétins de nazi ont même réussit a fabriquer relativement peu d'armement par rapport à leurs adversaires, sauf un sursaut tardif en 1943.

Mais à l'époque QUI le savait? pour ce qui est du manque de matière grise...vous pensez que les ricains en auraient accueillis certains après la guerre?

Moi j'dis ça, j'dis rien....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

2 bombes 100 000 morts civils à chaque fois + tous les irradiés à mort lente ... pas besoin de se retrancher derrière la notion juridique de génocide pour constater que les Américains ont usé et abusé des bombardements massifs pour terroriser des populations pendant et après la seconde guerre en Asie comme en Europe ... y compris en France où des dizaines de villes et centres villes ont été rasés sans que l'objectif initial n'ait été atteint.

Je suis toujours horrifié  devant cette enfant  qui courre en flamme. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 686 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Tu veux dire qu'Hitler est mort de sa belle mort et que les nazis sont toujours au pouvoir ? :hum:

En 1945, le pouvoir japonais  était agonisant lorsque les Américains ont envoyé leurs bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki. Le véritable objectif était d'enrayer les visées expansionnistes  soviétiques dans la région.

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Morfou a dit :

Mais à l'époque QUI le savait? pour ce qui est du manque de matière grise...vous pensez que les ricains en auraient accueillis certains après la guerre?

Je parle du projet Manhattan et concernant ce que l'on savait, les projets de très grande ampleur étaient forcément plus ou moins percés à jour. On savait que les allemands mettaient les moyens ailleurs. Ceci dit la course du projet était effectivement avant l'Allemagne.

En terme de matière grise, non les américains n'avaient pas besoin de savant atomiste allemands après la guerre.

il y a 44 minutes, Garlaban a dit :

En 1945, le pouvoir japonais  était agonisant lorsque les Américains ont envoyé leurs bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki. Le véritable objectif était d'enrayer les visées expansionnistes  soviétiques dans la région.

Nan mais d'accord.

C'est bombarder la France pour faire fléchir les japonais que je ne suis pas. :)

il y a 44 minutes, Garlaban a dit :

y compris en France où des dizaines de villes et centres villes ont été rasés sans que l'objectif initial n'ait été atteint.

Modifié par VladB
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 127 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Je suis toujours horrifié  devant cette enfant  qui courre en flamme. 

La bombe ou l'agent orange? au Vietnam?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 127 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, VladB a dit :

Je parle du projet Manhattan et concernant ce que l'on savait, les projets de très grande ampleur étaient forcément plus ou moins percés à jour. On savait que les allemands mettaient les moyens ailleurs. Ceci dit la course du projet était effectivement avant l'Allemagne.

En terme de matière grise, non les américains n'avaient pas besoin de savant atomiste allemands après la guerre.

Nan mais d'accord.

C'est bombarder la France pour faire fléchir les japonais que je ne suis pas. :)

https://fr.rbth.com/histoire/80906-scientifique-allemand-bombe-atomique-urss

Sous toutes réserves...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Manfred_von_Ardenne#Biographie

Modifié par Morfou
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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Sous toutes réserves...

Oui les savants allemands pour la bombe russe c'est assez bien documenté aussi.

En fait le secret de loin le plus important que n'avaient pas réussi à cacher les américains c'est : Ça marche !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 57 minutes, Garlaban a dit :

En 1945, le pouvoir japonais  était agonisant lorsque les Américains ont envoyé leurs bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki. Le véritable objectif était d'enrayer les visées expansionnistes  soviétiques dans la région.

Comme aujourd'hui finalement. 

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Si c'est pour t'informer, faudrait peut être trouver une autre source. :)

Citation

Les États-Unis ont ainsi par exemple forcé Wernher von Braun et Werner Heisenberg, deux scientifiques clés du projet nucléaire allemand, à collaborer. Mais Moscou a elle aussi capturé des scientifiques de premier plan. Comme le souligne Vladimir Goubarev, un journaliste ayant publié un livre sur le programme nucléaire soviétique, « Il ne faut pas sous-estimer la contribution allemande au développement de l’industrie nucléaire soviétique ; elle a été importante ».

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, soisig a dit :

toutes les bombes sont mortelles mais aucune d'entre elle n'a entrainé un génocide. 

Pardon ? Feriez vous la différence entre la mort d ' un seul individu dans toute sa souffrance que celle de milliers ou de millions d ' individus ? , j ' espère que non ...

 

Modifié par lumic
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 127 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, VladB a dit :

Si c'est pour t'informer, faudrait peut être trouver une autre source. :)

 

La bio de Ardenne second lien...

Le premier c'est pour ça...mon sous toutes réserves...

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

La bio de Ardenne second lien...

Le premier c'est pour ça...mon sous toutes réserves...

Oui, ce qui me faisait marrer c'est Von Braun dans les savants atomiste alors que c'était les V2.

Modifié par VladB
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est humiliant pour ceux qui sont véritablement victime de génocide...

En l'occurrence les USA n'ont même pas destitué l'Empereur et n'ont en aucun cas envahi le Japon après la guerre. Evidemment aucun meurtre de japonais perpétré par les américains après la guerre... 

 

Ce qui n'enlève rien à l'horreur et au cynisme américain... Quand on demande à Truman (Président en aout 1945) s'il regrette quelque chose durant son mandat, il répond qu'il regrette de ne pas s'être marié plus tôt.

Pour ceux qui ont eu la chance de visiter les deux musées à Hiroshima et Nagasaki, on ressort avec les yeux trempés et un profond malaise... La bombe atomique tue ce qui vit, soldats, enfants, animaux sans faire de différence.

 

Reste que le débat est sans fin pour savoir s'il fallait le faire ou non...

Par contre lorsque les Japonais tuent et massacrent au plus haut point femmes , enfants , vieillards il n ' y a plus personne ...

On retrouve une espèce de moral quelque peu bizarre , étrange ou finalement l ' horreur se compte au nombre de morts ...

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, lumic a dit :

Par contre lorsque les Japonais tuent et massacrent au plus haut point femmes , enfants , vieillards il n ' y a plus personne ...

Bah oui, une fois qu'ils sont tous morts il n'y a plus personne.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, VladB a dit :

Bah oui, une fois qu'ils sont tous morts il n'y a plus personne.

Que dit l ' abruti ...

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, lumic a dit :

Que dit l ' abruti ...

J'ai laissé passé une fois un fil de discussion ou tu as du me balancer une dizaine d'insultes en quelques pages de fil de discussion.

Maintenant c'est terminé.

Bonne soirée. :) 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, VladB a dit :

J'ai laissé passé une fois un fil de discussion ou tu as du me balancer une dizaine d'insultes en quelques pages de fil de discussion.

Maintenant c'est terminé.

Bonne soirée. :) 

Le sujet n '  est que trop grave là ou vous ne voyez que des insultes ...

Sérieux , je n ' ai pas envie de rigoler avec la souffrance d ' une personne ou de milliers et de millions de personnes ...

C ' est très inapproprié ...

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
Il y a 11 heures, lumic a dit :

Pardon ? Feriez vous la différence entre la mort d ' un seul individu dans toute sa souffrance que celle de milliers ou de millions d ' individus ? , j ' espère que non ...

 

je fais la différence entre les définitions de mots ce qui visiblement t'échappe ! 

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