il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

je me sens plus proche des anglais que des mongols. Maintenant il est certain que si j'étais mongol j'interrogerait le symbole de Gengis Khan...ok on s'arrête là....

Réponse générique visant à esquiver tes propres contradictions, preuve de ta malhonnêteté est faite.

il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Pas forcément il y a énormément de tribus africaines qui ètaient esclavagistes et vendeuses d'esclaves au négriers occidentaux et aussi arabes.

           Dieudonné est peut ètre descendant d'esclavagistes et d'esclavagistes::

hé oui , des noirs , des arabes , etc , esclavagistes !!!!!!

alors pour la repentance qu'ils commencent les premiers !

il y a 8 minutes, boeingue a dit :

hé oui , des noirs , des arabes , etc , esclavagistes !!!!!!

alors pour la repentance qu'ils commencent les premiers !

Il ne sont pas encore au stade de la repentance puisqu'ils sont encore dans la pratique esclavagiste décomplexée!

        Avant de se  repentir il faut abolir comme l'occident l'a fait depuis plus de deux siècles.

                     Et n'oublions pas de parler de la Chine:

                                  "Esclavage moderne dans les champs de coton chinois" - Dans la presse (france24.com)

il y a 36 minutes, BELUGA a dit :

oui; n'oublions pas qu'ils sont venus crever par milliers pour un pays qui n'était même pas le leur. (oui, je sais : comme d'autres)

Même pas. La France était un pays se trouvant sur la route de Berlin. Il fallait bien que les bombardements sur Londres cessent.

il y a 20 minutes, new caravage a dit :

Il ne sont pas encore au stade de la repentance puisqu'ils sont encore dans la pratique esclavagiste décomplexée!

        Avant de se  repentir il faut abolir comme l'occident l'a fait depuis plus de deux siècles.

                     Et n'oublions pas de parler de la Chine:

                                  "Esclavage moderne dans les champs de coton chinois" - Dans la presse (france24.com)

                 

Non mais tout le monde fait de l’esclavage, que ce soit Total en Birmanie ou des marques de fringue au Bangladesh. Je trouve bien qu’on réaffirme que l’esclavage c’est pas bien. Assez régulièrement.

il y a 29 minutes, uno a dit :

Réponse générique visant à esquiver tes propres contradictions, preuve de ta malhonnêteté est faite.

Tu peux pas t’empêcher d’insulter tes contradicteurs. Penses-tu que ce soit une marque de civilisation ?

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Non mais tout le monde fait de l’esclavage, que ce soit Total en Birmanie ou des marques de fringue au Bangladesh. Je trouve bien qu’on réaffirme que l’esclavage c’est pas bien. Assez régulièrement.

Au moment où la Hollande est sous la coupe réglée de la Mocro Mafia (marocaine) : actes de violence inouie, zones de non-droit, assassinats, menaces de mort sur des membres du gouvernement jusqu'à la famille royale, ce genre d'initiative d'excusite simplificatrice et à sens unique ne font que renforcer la défiance envers l'immigration et ses conséquences.

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Pas forcément il y a énormément de tribus africaines qui ètaient esclavagistes et vendeuses d'esclaves au négriers occidentaux et aussi arabes.

           Dieudonné est peut ètre descendant d'esclavagistes et d'esclavagistes

Oui, il serait peut être temps de lancer un mouvement Reopen l'histoire de l'esclavage. Par exemple les privilèges et l'argent se propageant de génération en génération, combien est il probable que les africains d'en haut soient des descendants d'esclavagistes ? L'upper class sénégalaise par exemple. N'est il pas certain que Sibeth Ndiaye ou encore Aïssa Maïga aient plus de chance que le quidam moyen d'être descendantes d'esclavagistes ? Devrait elles s'excuser ?

il y a 11 minutes, VladB a dit :

Oui, il serait peut être temps de lancer un mouvement Reopen l'histoire de l'esclavage. Par exemple les privilèges et l'argent se propageant de génération en génération, combien est il probable que les africains d'en haut soient des descendants d'esclavagistes ? L'upper class sénégalaise par exemple. N'est il pas certain que Sibeth Ndiaye ou encore Aïssa Maïga aient plus de chance que le quidam moyen d'être descendantes d'esclavagistes ? Devrait elles s'excuser ?

Bien sur et d'ailleurs des intellectuels et historiens africains ont abordé ce thême mais leurs ouvrages sont très  pau médiatisés de ce côté ci de la Méditerranée 

                Exemple:

                     Et si la traite inter-africaine était beaucoup plus grave que les autres Traites négrières ? (senego.com)

                               Senego.com c'est sénégalais comme site!!!

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

je me sens plus proche des anglais

Les plus grands colonialistes ?....

Puis c'est sans fin, on pourrait élargir le débat sur les explorations et les conversions aux différentes religions.. Les guerres tribales, etc..

Le 20/12/2022 à 17:10, Plouj a dit :

Des mots mais pas encore des actes symboliques. Le Premier ministre des Pays-Bas Mark Rutte a présenté ce lundi à La Haye les excuses officielles du gouvernement pour le rôle de l’Etat néerlandais dans 250 ans d’esclavage, qu’il a qualifié de « crime contre l’humanité ».

Les excuses ont été saluées comme un « tournant dans l’histoire du royaume » néerlandais. Mais le manque d’actions concrètes de la part du gouvernement a été déploré au Suriname, et la Première ministre de Sint Maarten a fustigé le manque de dialogue de la part des Pays-Bas.

 

Le gouvernement a promis plusieurs événements de commémorations majeurs à partir de l’année prochaine, et annoncé un fonds de 200 millions d’euros destiné à des initiatives sociales. « Nous pensons qu’à terme, il devrait y avoir un fonds qui se comptera en termes de milliards », a déclaré Armand Zunder.

 

Mark Rutte a longtemps émis des réserves quant à la présentation d’excuses officielles, affirmant par le passé que la période de l’esclavage était trop ancienne et que des excuses attiseraient les tensions dans un pays où l’extrême droite reste forte.

« J’avais tort », a-t-il reconnu ce lundi, même si selon un récent sondage à peine 38 % de la population adulte était en faveur d’excuses officielles. « Des siècles d’oppression et d’exploitation affectent le présent, dans les stéréotypes racistes, la discrimination et l’inégalité sociale », a-t-il ajouté.

https://www.20minutes.fr/monde/4015570-20221219-pays-bas-presentent-excuses-officielles-esclavage

 

A quand des excuses des pays du Moyen-Orient et autres ??

Il est important que le gouvernement néerlandais reconnaisse et présente ses excuses pour le rôle de l'Etat dans 250 ans d'esclavage, qui a été qualifié de "crime contre l'humanité". Cela marque un tournant important dans l'histoire du pays. Cependant, il est également important que des actions concrètes soient mises en place pour réparer les dommages causés par l'esclavage et ses conséquences durables. Le fonds de 200 millions d'euros promis pour des initiatives sociales est un début, mais il est essentiel que cela se traduise par des efforts continus et significatifs pour promouvoir l'égalité et l'inclusion pour tous les citoyens néerlandais.

Il y a 11 heures, VladB a dit :

Oui, on voit bien que tu ne vois pas. 

Plutôt que de partir comme à ton habitude dans la sodomie de diptères (protestants/catholiques, bataves/pas bataves, etc.) il faut considéré le choc de civilisation dans son ensemble (quand bien même on trouverait abusif les conclusions de l'auteur du concept).

L'occident c'est mal, et l'homme blanc ça va pas.
 

Là on n’est pas dans la sodomie de diptère mais dans la branlette manichéenne . D’un autre côté comment faire sans la main ?

Il y a 11 heures, VladB a dit :

Après, que des dizaines de millions de jeunes entretiennent quelque part une haine plus où moins consciente de l'occident, on peut considérer que ça n'a pas d'effet aucun sur la possibilité d'attentats. Pourquoi pas. 
 

Et quel est le rapport entre des excuses bataves pour avoir pratiqué l’esclavagisme à grande échelle et la haine de l’occident y compris d’hommes blancs que l’on retrouvera sur ce forum ?

Il y a 11 heures, VladB a dit :

Certes, les excuses, la contrition, irait dans un sens d'apaisement. Mais ce n'est pas ça la question. Ça marche comme avec le Maroc. Quand il gagne il y a des incidents. Quand il perd il y a des incidents.

Que vient faire le Maroc là dedans ?

Ce fut un pays esclavagistes et non d’esclaves 

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

L'antithèse des faits observés comme toujours.

Personne ne veut de ces excuses

Ben apparemment 40% des bataves quand même .

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

, raison pour laquelle elles sont faites : humilier le peuple.

En quoi la reconnaissance de faits passés serait humiliation ?

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

Et qui veut humilier le peuple ? Des gouvernants cyniques qui utilisent ce prétexte pour asseoir leur absolutisme.

Mark Rutte absolutiste

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

 

Le fond des sociétés là dedans ? C'est justement le faux prétexte invoqué par les ordures qui s'arrogent le pouvoir.

 

Tout est faux. Tous est mensonger. C'est une stratégie de comm.

Il n’est pas faux de dire que les Pays-Bas ont pratiqué la traite des noires . 

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

 

Le seul véritable fond c'est celui de Rome, humiliée par les gaulois de Brennos et qui a appris sa seule leçon. Malheur au vaincu.

 

Peu de temps après Brennus sera défait par ces mêmes romains non ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et quel est le rapport entre des excuses bataves pour avoir pratiqué l’esclavagisme à grande échelle et la haine de l’occident y compris d’hommes blancs que l’on retrouvera sur ce forum ?

Aucun car les bataves sont noirs.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Que vient faire le Maroc là dedans ?

Le Maroc est une référence à l'actualité footbalistique où, quelque soit le résultat, il va y avoir des incident car c'est l'occasion. 

Ainsi quand bien même les binationaux voient leur équipe gagner, certain pourraient vouloir en découdre, ce qui fait que le résultat ne change rien à l'affaire. De même, on aura beau s'excuser, l'apaisement n'aura pas lieu (ce que la victoire au foot aurait pu produire mais finalement non).

il y a 17 minutes, VladB a dit :

Aucun car les bataves sont noirs.

Je ne vois donc toujours pas le rapport à la levrette et à ton propos 

il y a 17 minutes, VladB a dit :

Le Maroc est une référence à l'actualité footbalistique où, quelque soit le résultat, il va y avoir des incident car c'est l'occasion. 
 

Donc aucun rapport ni avec mon propos ni avec le sujet 

il y a 17 minutes, VladB a dit :

Ainsi quand bien même les binationaux voient leur équipe gagner, certain pourraient vouloir en découdre, ce qui fait que le résultat ne change rien à l'affaire. De même, on aura beau s'excuser, l'apaisement n'aura pas lieu (ce que la victoire au foot aurait pu produire mais finalement non).

Et quel rapport avec la levrette pascoulienne à laquelle je répondais , ou même avec le sujet ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc aucun rapport ni avec mon propos ni avec le sujet 

En effet il eut fallu pour cela lire la phrase suivante.

Syndrome du poisson rouge ?

il y a 38 minutes, VladB a dit :

En effet il eut fallu pour cela lire la phrase suivante.

Qui n’a pas plus de rapport avec le sujet ou avec mon propos cité . 

Il y a 9 heures, new caravage a dit :

Bien sur et d'ailleurs des intellectuels et historiens africains ont abordé ce thême mais leurs ouvrages sont très  pau médiatisés de ce côté ci de la Méditerranée 

                Exemple:

                     Et si la traite inter-africaine était beaucoup plus grave que les autres Traites négrières ? (senego.com)

                               Senego.com c'est sénégalais comme site!!!

C’est l’un des angles morts qu’on trouve dans la biographie de Malcolm X. Jamais la part de responsabilité de pays africains n’est considérée dans la traite des noirs. Or il est bien établi que dans la majorité des cas, les européens achetaient les esclaves dans des villes côtières africaines. Mais aujourd’hui je suis surpris de voir que c’est discuté et reconnu dans plusieurs pays africains. Ça me semble très positif, et absolument vital au débat. Dans l’intérêt de tous.

Passé colonial: l’échec de la commission parlementaire

La commission de la Chambre qui se penche sur le passé colonial de la Belgique n'a pas procédé lundi au vote d'un rapport et de recommandations qui doivent clore des travaux commencés à l'été 2020. Plusieurs partis, dont les libéraux, ont quitté la séance. Le MR et l'Open Vld ont refusé de participer à toute majorité de rechange sur ce sujet qui divise la majorité Vivaldi.

Le président de la commission, Wouter De Vriendt (Ecolo-Groen), a présenté le 22 novembre ses propositions de recommandations. Le débat s'est cristallisé autour de l'une d'elles: la numéro 69 qui porte sur des excuses de la Belgique pour son passé colonial.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce fut un pays esclavagistes et non d’esclaves 

Tous les pays sont des pays d'esclaves. Déjà entendu parler de l'Empire d'occident ? 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben apparemment 40% des bataves quand même .

Selon un sondage.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

En quoi la reconnaissance de faits passés serait humiliation ?

Simple. En effectuant une confusion entre le peuple et le dirigeant, on fait porter au peuple tout entier les fautes d'un seul.

Fautes imputées en vertu d'une moraline anachronique.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mark Rutte absolutiste

Qui dirige l'occident d'après toi ? Rutte ? Macron ? Trudeau ? Biden ? Bouteflika ? Ramses II ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas faux de dire que les Pays-Bas ont pratiqué la traite des noires . 

Il n'est pas vrai de le dire non plus.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Peu de temps après Brennus sera défait par ces mêmes romains non ?

Et quelle en a été la leçon retenue par l'histoire ? 

Il y a 19 heures, Plouj a dit :

Les plus grands colonialistes ?....

Oui d’ailleurs l’impact de la colonisation anglaise se fait encore sentir aujourd’hui au MO.