Français de souche !


paillepe Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça veut dire quoi ?

Cette affirmation signifie quoi ?

Etre français implique-t-il d'avoir des racines bien ancrée en france ?

Comment devient-on un français respecté en tant que tel ?

Selon vous, sans aborder le côté juridique actuel de la chose, quels sont les déterminants qui font qu'une personne sera française aux yeux de tout le monde ?

EDIT :

Afin d'éviter tout problème de malentendu, ce topic est présent sur ce site pour des raisons philosophique et sociologique.

La question sous-jacente étant celle-ci :

- Pourquoi aujourd'hui tant de jeunes en France ne se sentent pas français ?

Modifié par paillepe

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Invité Kira Yamato
Invité Kira Yamato Invités 0 message
Posté(e)

J'ai coché "de valeur etc", mais j'aurais également mis, si plusieurs réponses étaient possible, une histoire de papiers. Car ce dernier est ce qui fait que tu n'es pas expulsable. Quelqu'un à l'extérieur du pays, qui se rattache à nos valeurs, mais qui n'a pas les papiers adéquats, n'est pas concrêtemenent un français, et est expulsable du pays dont il partage presque tout.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Une histoire d'idéologies et de valeurs ... défendre son pays ...

Pour moi est la réponse la plus apropriée.

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Cassus Belis Membre 170 messages
Forumeur inspiré‚ 39ans
Posté(e)

Il y aurait beaucoup de chose à dire car l'attachement à un pays peut avoir plusieurs raisons c'est d'ailleurs dommage que l'ont ne puisse pas avoir plusieurs réponses.

1) C'est une histoire de papier: comme cela à déjà été dit, comment être attaché à un pays si l'ont n'a pas les papier adéquats pour y vivre.

2) C'est une histoire de coeur: comme pour les papier, si l'on n'aime pas un endroit, comment y vivre heureux ?

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

"Une histoire de racines : Français depuis des générations" et "Une histoire d'idéologies et de valeurs - Défendre son pays...", je ne peux pas les dissocier ;)

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paillepe Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Afin d'éviter tout problème de malentendu, ce topic est présent sur ce site pour des raisons philosophique et sociologique.

La question sous-jacente étant celle-ci :

- Pourquoi aujourd'hui tant de jeunes en France ne se sentent pas français ?

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droopy78 Membre 325 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans
Posté(e)

Pour ma part, ce serait plutôt une histoire de générations. Mes grands parents et arrières grands parents se sont battus pour je puisse parler français et vivre dans un pays libre. Je compte bien en faire autant si le cas devait se présenter.

Etre français, c'est vivre selon des valeurs pluriséculaires. Ces valeurs se sont forgées au cours des siècles passés. Mon appartenance au peuple français ne saurait se justifier uniquement par la possession de papiers d'identité. cette appartenance est surtout motivée par un partage d'une culture, d'une langue, et dans une certaine mesure de traditions.

Aussi loin que mes parents, passionnés de généalogie, ont pu remonter dans les racines de la famille, je puis dire aujourdhui que l'acte d'état civil le plus ancien que l'on ait trouvé (si tant est que l'on puisse à cette époque parler d'état civil) date de 1534, toujours dans la même région, l'Anjou. Nous sommes issus de métayers et de petits bourgeois (à prendre dans le sens "habitants d'un bourg").

Au delà, il semblerait qu'il soit difficile de retrouver des archives, celles-ci ayant du être détruites lors des Guerres de Religion......

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Je vais peut-être parler pour mon cas en tant que belge d'origine étrangère (donc, désolé si je dévie un peu le sujet).

Cette chose qui fait qu'on est fier du pays dans lequel on vit depuis notre naissance ne se mesure ni en papier ni dans l'envie de rechercher les racines de nos racines (nos origines).

Lorsqu'on m'apprend que la Belgique va bien dans un secteur ou dans un autre, quand on m'apprend l'histoire du pays, que je découvre certains lieux du pays, que je me sens bien dans ce pays, que ses sportifs le représentent fièrement, je me sens bien intérieurement ...

Lorsqu'il y règne de l'injustice, des crimes ... je me sens responsable aussi de devoir agir et chercher à ce que la Belgique ne connaisse plus jamais ça.

Mais, de par mes origines et malheureusement le regard ou les préjugés de pas mal de personnes, il est alors difficile de se sentir Belge ... à ce moment-là on me retire ce qui se construisait naturellement en moi.

Si, lorsque je veux franchir la porte d'un lieu public, on me contrôle de haut en bas, mais on laisse les autres passer sans aucune quiétude, alors je me demande intérieurement si je suis réellement belge.

Si, dès qu'il y a un crime qui se produit, trop de gens suivent une certaine polémique ou certains préjugés à cause de ce criminel qui a les mêmes origines que moi, alors je me dis que ces personnes tentent de nous rappeller à nos origines, et j'en oublie alors, pendant un certain laps de temps, que je reste pourtant fier de la Belgique.

Lorsque je prends des vacances dans mon pays d'origine et que j'aime sentir son odeur de soleil, mais qu'on me rappelle que je suis un "vakancé" ou un "immigri", alors, je me demande où est ma place ...

Mais, quand 20 jours ont passé durant ces vacances au "bled" et que j'ai cette nostalie qui me rappelle mon chez moi (la Belgique) et ses bons souvenirs, alors je me rappelle où est ma place.

Mais, lorsque je pèse le pour et le contre, lorsque je vois ce que les gens de mon entourage pensent de moi quand nous sommes ensemble, lorsque je sais ce que ce pays m'a permis d'être aujourd'hui, lorsque je sais que ces gens ne me regardent plus comme un "immigré", mais comme une personne faisant partie de leur quotidien ... Alors, je me dis :

JE SUIS FIER D'ETRE BELGE.

Modifié par Zorro2004

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xénon Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚ 46ans
Posté(e)

Je dirais une histoire de coeur et d'idéologie, c'est vrai que plusieurs réponses conviennent. Si on se considère Français dans le coeur, l'idéologie suit et on s'intègre et on respecte les valeurs en place. Mes arrière-grands-parents n'étaient pas français, ni du côté parternel, ni du côté maternel. Cependant, mes grand-parents se sont battus pour la France! Ils se sentent Français! Tout comme moi qui suis né dans le 93, je suis arrivé en Bretagne à l'âge de 3 ans, et de coeur, je me sens Breton. Après, le côté administratif, c'est autre chose, ce sont des gens qui décident à votre place.

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Celti Membre 128 messages
Forumeur inspiré‚ 35ans
Posté(e)

Je voulais dire le coeur et les ideo mais au final je dit le coeur .

Ont la respecte et on l'aime et on applique ca constitution et ces lois ont est français c'est pas plus compliquer.

Apres on la deteste et on la salie et on fou la merde on est un individu a éjecter.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
"Une histoire de racines : Français depuis des générations" et "Une histoire d'idéologies et de valeurs - Défendre son pays...", je ne peux pas les dissocier

Pourtant, c'est different. Français pour moi, c'est être attaché à collectif d'homme qui partages une histoire, ou une memoire. Pourtant, être français n'a pas réelement de sens. A mon sens, ça ne se définit pas, ça se vit.

Pourquoi je dit que c'est different? Mettons que tu as des "racines" française, depuis X générations. Mais que, étant exclus d'une maniere ou d'une autres de la société, ayant eu une histoire qui t'as conduit au plus bas de l'echelle sociale, tu ne te reconnaisse plus dans ce pays. Tu vis dans la rue, plus personne ne te regarde, ne t'écoute, tu ne vis plus, tu survie. Etre français pour toi n'a plus aucun sens. Tu pisse sur la France. Tu peux etre blanc, avoir un prenom français, le systeme t'a exclut, la France ne t'interresse plus.

Autre cas: tu es nè en France mais de parents immigrés. Tu y as grandit, tu parles la langue, tu mange français, t'es potes sont français, et tu ne connais pas ton pays "d'origine" ou tres peu, quelque mois par an. Etre ou non français, tu ne te poses meme plus la question. Sauf quand on te renvoie ton "origine" a la gueule. Etre français c'est naturel, c'est toi.

Donc je crois sincerement que "racines" et sentiment français n'a rien à voir. Mais on ne peut se sentir vraiment français que qu'en l'on est au coeur du systeme. Sinon, la France ou pétaouchnok, on s'en fout.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)
"Une histoire de racines : Français depuis des générations" et "Une histoire d'idéologies et de valeurs - Défendre son pays...", je ne peux pas les dissocier

Pourtant, c'est different. Français pour moi, c'est être attaché à collectif d'homme qui partages une histoire, ou une memoire. Pourtant, être français n'a pas réelement de sens. A mon sens, ça ne se définit pas, ça se vit.

Pourquoi je dit que c'est different? Mettons que tu as des "racines" française, depuis X générations. Mais que, étant exclus d'une maniere ou d'une autres de la société, ayant eu une histoire qui t'as conduit au plus bas de l'echelle sociale, tu ne te reconnaisse plus dans ce pays. Tu vis dans la rue, plus personne ne te regarde, ne t'écoute, tu ne vis plus, tu survie. Etre français pour toi n'a plus aucun sens. Tu pisse sur la France. Tu peux etre blanc, avoir un prenom français, le systeme t'a exclut, la France ne t'interresse plus.

Autre cas: tu es nè en France mais de parents immigrés. Tu y as grandit, tu parles la langue, tu mange français, t'es potes sont français, et tu ne connais pas ton pays "d'origine" ou tres peu, quelque mois par an. Etre ou non français, tu ne te poses meme plus la question. Sauf quand on te renvoie ton "origine" a la gueule. Etre français c'est naturel, c'est toi.

Donc je crois sincerement que "racines" et sentiment français n'a rien à voir. Mais on ne peut se sentir vraiment français que qu'en l'on est au coeur du systeme. Sinon, la France ou pétaouchnok, on s'en fout.

;) Je partage ton point de vue, Khris,.

J'ai répondu "une histoire d'idéologies, de valeurs ... défendre son pays ..." et je l'ai dissocié de "une histoire de coeur" (car j'ai hésité entre les deux), parce que "une histoire d'idéologies, de valeurs ... défendre son pays ..." englobe aussi "une histoire de coeur" et d'autres valeurs aussi.

Par contre, une "histoire de coeur" je ne l'ai finalement pas choisi simplement parce qu'il y a beaucoup de touristes étrangers, par exemple, qui ont la France dans leur coeur mais ce n'est pas pour cela qu'ils sont français.

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wahidao Membre 710 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
tu t en fous, surement pas la majorité des francais...d ailleurs, ce genre de pensée est typiquement francaise (le fait par exemple de se declarer "citoyen du monde")

tu va en balancer encore beaucoup des affirmations comme ca!

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
tu t en fous, surement pas la majorité des francais...d ailleurs, ce genre de pensée est typiquement francaise (le fait par exemple de se declarer "citoyen du monde")
ça vient de la prise de conscience qu'on est tous humains ou même niveau. Jésus l'a dit y'a 2000 ans et il était pas français. Puis les philosophes des lumieres et l'humanisme athé. Rien à voir avec les "français", c'est une position philosophique, que bien d'autres personnes issus d'autres nation partagent.
tu crois qu un pygmée issu de la culture pygmée va se declarer "citoyen du monde"?

Tu crois que Le Pen père pourtant farnçais s'en reclame? va pas chercher aussi loin, a ta porte tu as les arguments.

Modifié par Khris

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
le "tous freres", ce n est pas la meme chose que de se declarer "citoyen du monde" qui lui est inherent à la "pensée francaise"

Non que "tous frere" mais bien plus tous à egalite et peuple de Dieu sans distinction (voir les references aux Samaritains). De plus ce n'est nullement inherent à la pensée française. Quesqui te permet de dire cela?

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Tu parles de citoyen en terme juridique ou de responsabilite citoyenne? La responsabilite citoyenne est bien plus americaine que française. Quand à la juridique elle n'existe pas.

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

une histoire de coeur, avec ses hauts, ses bas, ses plaisirs, ses trahisons.

une histoire de coeur avec une schizophrène...

une histoire SM...

une histoire violente...

une histoire familiale, la France m'élève-t-elle???, suis-je un tuteur de la France ???

mais surement pas une histoire de chromosomes.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Français de souche c'est quoi? Français déjà on a du mal.

J'ai répondu celui qui paye ses impots au moins c'est concret... après...

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cheuwing Membre 7 581 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

oui c'est quoi francais de souche ?

moi j'ai mis defense de certaines valeurs, defendre son pays

Mais je me considere citoyen du monde et on est tous frere, les differences sont les points de vu les opinions etc, je me sens francais juste quand les bleus jouent ;) ( dans tous les sports) mais apres a l'heure ou on sait ce qui se passe a l'autre bout du monde et qu'il faut moins de 24h pour y aller on est citoyen du monde plus facilement qu'il y a 100 ans,vivement qu'on rencontre des extra terrestres pour qu'on se sente tous pareil et ensemble et la on pourra parler de mondial de souche ;)

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usagi Membre+ 241 318 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

;) Français de souche quelle blague , moi mon pere est né en Hollande chaque fois que je renouvelle ma carte d'identité je doit presenter la preuve que je suis bien Français , je garde soigneusement le livret militaire de mon pére et le jugement du tribunal qui me reconnais la nationalité Française , un detail mon pére est né en Hollande pars'que mes grands parents ( Français ) y travaillaient et mon pere a toujour eu la nationalité Française , les plaisirs de l'administration ;)

;) en outre comme 75% de la population Française ma famille est tres melangée , Espagne , Italie , Flandre ( Belge ) de plus chretients et juifs se melangent harmonieusement , comme vous voyez je suis un vrais Français de souche :D

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